Päivää!Tarkoitus on syksyllä ostaa jokunen kantava emolehmä/hieho ja vähitellen kasvattaa laumaa n.50-60 emoon.Osa ryhmästä tarkoitus pitää puhdasrotuisena emojen roduksi simmental,angus tai hereford.Minkälaista risteytystä raatilaiset suosittelee em. roduille?Päätesonniksi charolais tai limppari.Pärjääkö esim.si/hf pelkällä säilörehu ruokinnalla,voiko vanhemmille ab/hf risteytyksille käyttää charolais sonnia?Eli minkälainen on hyvä,toimiva ja taloudellinen emoristeytys?Onko kokemuksia rakentaa pelkkä makuuhalli ja ruokintakatos ja lantakäytävä 4-5m. kattamattomana vai onko ihan tuhoon tuomittu ajatus?Asiallisia ja tietoon perustuvia vastauksia odottelen.

Hieno nimimerkki 

Tästä aiheesta on palstalla keskusteltu monta kertaa. Lopputulos on se, että jokainen puolustaa omaa rotuaan viimeiseen asti. Alkupäässä ketjua kirjoittelevat tuottajat ja sitten loppupäässä jalostuseläinten myyjät kehuvat omiaan.

Pääasia on että hankit hyviä eläimiä. Risteytyksillä on saavutettavissa etuja, mutta myös turpiinsaamisen riskit kasvavat 

niin ja hakuakin voi käyttää...

http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=27402.0

Hommaa hyviä kyyttöjä.  On niin hyvää, hyvää, hyvää lihaa.

Pärjääkö esim.si/hf pelkällä säilörehu ruokinnalla,voiko vanhemmille ab/hf risteytyksille käyttää charolais sonnia?Eli minkälainen on hyvä,toimiva ja taloudellinen emoristeytys? Asiallisia ja tietoon perustuvia vastauksia odottelen.

kyl pärjää mut rehuarvojen oltava huomattavasti paremmat... nuoret puhtaat si tai si ristytykset jotka maitoisia tahtovat laidunkaudella laihtua, joten niiden kuntoutukseen kannattaa motivoitua sisäruokintakaudella

itte kallistunut pikkuhiljaa ab*hf:n kannalle jos haluaa risteytyksillä pelata, luonne koko ja ylläpitorehun tarpeesta johtuen... ch:ta voi käyttää kun se on sopiva emoille ja emot sopivia sille... ja ennen kaikkea emot poikima-aikaan oikassa koossa ja ruokinnassa (ei pehkuilla)


tuon viimeisen kohdan voit unohtaa kuten huomaat 

Hereford käy kaikille ja sopii kaikkiin risteytyksiin perustaksi.

Hieno nimimerkki 

Tästä aiheesta on palstalla keskusteltu monta kertaa. Lopputulos on se, että jokainen puolustaa omaa rotuaan viimeiseen asti. Alkupäässä ketjua kirjoittelevat tuottajat ja sitten loppupäässä jalostuseläinten myyjät kehuvat omiaan.
 

Kiitos
Joo näin se tuntuu olevan aikasemminki tullu lueskeltua tätä palstaa ja siiihen se aina menee

Tuli mieleen sellainenkin viisaus että hyvällä jalostuksella ja ruokinnalla pääsee loistaviin tuloksiin ilman risteytyksiäkin. Risteytyksiin sisältyy enemmän riskejä ja jalostus on oikeasti vaativaa. Sattumaan ei kannata luottaa.

Esim.. Kannattaako vähämaitoinen hereford siementää ch-sonnilla ? Varmasti poikii ja varmasti vasikka jää eloon. Mutta riittääkö emon maito vasikalle. Näita huonomaitoisia on kuitenkin ainakin 20%. Vasikka ei kasva odotusarvon mukaisesti, sitten joudutaan ruokkimaan väkirehua laitumella yms yms.

 Omassa karjassa on ryhmä puhtaita simmentaleja  ja huomattavasti suurempi ryhmä kaikkien muiden rotujen ja lypsyrodun risteytyksiä eli limpparia, hf, angus.
 Sonnit on simmentaleja ja niihin olen aika tyytyväinen, en usko että vaihtamalla paranisi. Noin yleisesti sinuna valitsisin limusonnin ja charolaista en valitsisi mihinään nimessä
  Hyvin pärjää karja pelkällä säiliksellä, ainakin jos charolaisia ei ota. Edelleenkin olen varma että pieni angusemo on paras ja taloudellisin. Angus on aivan aliarvostettu eläin, limpparisonnilla saa pieniä hyväkasvuisia vasikoita kyllä aikaiseksi niilläkin.
  Kattamaton halli No ei ole kokemusta kyllä tuosta. Edullinen rakentaminen on kyllä ainoa tie onneen emojen kanssa.
 Kokemusta on kyllä kaikenlaisesta eläinrakennuksesta. Vajaa 3000 neliöinen pihatto on itselläni nyt enää varsin eläintilana. Jos nyt lähtisin aivan "puhtaalta pöydältä" laittamaan emoja ja rakennusta ilman investointitukia ja määrä olisi tuo niin tekisin ihan vaan pelkän konehallin.  15x30 halli, 5m sisäkorkeutta, korkea kivijalka muottiharkoista, betonilattia, sisäseinille vaneri ja vanerin päälle laudoitusta "kulutuspaloiksi". Jos ruokintaa ei voi tehdä ulos niin kolme ruokintahäkkiä tuonne halliin sitten

Omassa karjassa on ryhmä puhtaita simmentaleja  ja huomattavasti suurempi ryhmä kaikkien muiden rotujen ja lypsyrodun risteytyksiä eli limpparia, hf, angus.
 Sonnit on simmentaleja ja niihin olen aika tyytyväinen, en usko että vaihtamalla paranisi. Noin yleisesti sinuna valitsisin limusonnin ja charolaista en valitsisi mihinään nimessä
  Hyvin pärjää karja pelkällä säiliksellä, ainakin jos charolaisia ei ota. Edelleenkin olen varma että pieni angusemo on paras ja taloudellisin. Angus on aivan aliarvostettu eläin, limpparisonnilla saa pieniä hyväkasvuisia vasikoita kyllä aikaiseksi niilläkin.
  Kattamaton halli No ei ole kokemusta kyllä tuosta. Edullinen rakentaminen on kyllä ainoa tie onneen emojen kanssa.
 Kokemusta on kyllä kaikenlaisesta eläinrakennuksesta. Vajaa 3000 neliöinen pihatto on itselläni nyt enää varsin eläintilana. Jos nyt lähtisin aivan "puhtaalta pöydältä" laittamaan emoja ja rakennusta ilman investointitukia ja määrä olisi tuo niin tekisin ihan vaan pelkän konehallin.  15x30 halli, 5m sisäkorkeutta, korkea kivijalka muottiharkoista, betonilattia, sisäseinille vaneri ja vanerin päälle laudoitusta "kulutuspaloiksi". Jos ruokintaa ei voi tehdä ulos niin kolme ruokintahäkkiä tuonne halliin sitten

Aikanaan vanhuksilla ollu lypsävien rinnalla li,si ja ab maitoroduilla risteytettynä ja ihan samaa mieltä oon anguksen aliarvostamisesta emotiloilla kierrelles angukset puhtaina tai risteytyksinä kaikista kesyimpiä ja kasvattajat(joilla niitä on)tyytyväisiä.Loppukasvattajien suosiossa ei tunnu olevan ilmeisen rasvoittumis taipumuksen takia.Limousinet kyllä kasvanu komeesti ,mut varsinaiseks emoroduks en niitä halua päätesonnina kyllä.
"Kattamaton halli"Nii siis tarkotin et pelkkä makuuosasto on katettu :)Netistä jostain ulkomaisilta sivuilta löytäny sellasia ratkasuja ,mut tiedä sitte siitä halpuudesta sade vesiä kuitenki kertyy helvetisti ja talteen otettava.Jotain edullista ja yksinkertaista kolmiseinä ratkasuu oon miettiny.Vanhoja tiloja sen verran et alkuun päälle sais menee jokusen ainaki ensimmäisen talven yli ilman isompaa rakentamista.

Lainaus käyttäjältä: rene - 23.06.11 - klo:08:30

Omassa karjassa on ryhmä puhtaita simmentaleja  ja huomattavasti suurempi ryhmä kaikkien muiden rotujen ja lypsyrodun risteytyksiä eli limpparia, hf, angus.
 Sonnit on simmentaleja ja niihin olen aika tyytyväinen, en usko että vaihtamalla paranisi. Noin yleisesti sinuna valitsisin limusonnin ja charolaista en valitsisi mihinään nimessä
  Hyvin pärjää karja pelkällä säiliksellä, ainakin jos charolaisia ei ota. Edelleenkin olen varma että pieni angusemo on paras ja taloudellisin. Angus on aivan aliarvostettu eläin, limpparisonnilla saa pieniä hyväkasvuisia vasikoita kyllä aikaiseksi niilläkin.
  Kattamaton halli No ei ole kokemusta kyllä tuosta. Edullinen rakentaminen on kyllä ainoa tie onneen emojen kanssa.
 Kokemusta on kyllä kaikenlaisesta eläinrakennuksesta. Vajaa 3000 neliöinen pihatto on itselläni nyt enää varsin eläintilana. Jos nyt lähtisin aivan "puhtaalta pöydältä" laittamaan emoja ja rakennusta ilman investointitukia ja määrä olisi tuo niin tekisin ihan vaan pelkän konehallin.  15x30 halli, 5m sisäkorkeutta, korkea kivijalka muottiharkoista, betonilattia, sisäseinille vaneri ja vanerin päälle laudoitusta "kulutuspaloiksi". Jos ruokintaa ei voi tehdä ulos niin kolme ruokintahäkkiä tuonne halliin sitten

Aikanaan vanhuksilla ollu lypsävien rinnalla li,si ja ab maitoroduilla risteytettynä ja ihan samaa mieltä oon anguksen aliarvostamisesta emotiloilla kierrelles angukset puhtaina tai risteytyksinä kaikista kesyimpiä ja kasvattajat(joilla niitä on)tyytyväisiä.Loppukasvattajien suosiossa ei tunnu olevan ilmeisen rasvoittumis taipumuksen takia.Limousinet kyllä kasvanu komeesti ,mut varsinaiseks emoroduks en niitä halua päätesonnina kyllä.
"Kattamaton halli"Nii siis tarkotin et pelkkä makuuosasto on katettu :)Netistä jostain ulkomaisilta sivuilta löytäny sellasia ratkasuja ,mut tiedä sitte siitä halpuudesta sade vesiä kuitenki kertyy helvetisti ja talteen otettava.Jotain edullista ja yksinkertaista kolmiseinä ratkasuu oon miettiny.Vanhoja tiloja sen verran et alkuun päälle sais menee jokusen ainaki ensimmäisen talven yli ilman isompaa rakentamista.

Kokemuksesta muistutan (eikä ole ensimmäinen kerta) että Suomessa sataa vettä, räntää, lunta ja ehkä jotain muutakin. Niiden liemien kanssa on hukassa joko ympäristö tai kasvattaja.  Maailmalla lihakarja on keskittynyt alueille joissa vähäisen sademäärän vuoksi ei voida tuottaa viljaa. USA:n Feed loteillekin valitaan sijainti niin, että maissia sadan tulemaan junalla, mutta tontti on vähäsateisella alueella jolloin pärjätään ilman kattoa. Suomessa eläinsuojaan kannattaa laittaa katto ja jättää seinät tekemättä.

http://www.lankisentila.fi/rotukarja.html

Nuo vinopohjaiset hallit menevät murto-osalla mäkikasvattamon kuivikemäärästä eikä tarvitse jännittää ympäristövaikutuksia.

Tuli mieleen sellainenkin viisaus että hyvällä jalostuksella ja ruokinnalla pääsee loistaviin tuloksiin ilman risteytyksiäkin. Risteytyksiin sisältyy enemmän riskejä ja jalostus on oikeasti vaativaa. Sattumaan ei kannata luottaa.

Esim.. Kannattaako vähämaitoinen hereford siementää ch-sonnilla ? Varmasti poikii ja varmasti vasikka jää eloon. Mutta riittääkö emon maito vasikalle. Näita huonomaitoisia on kuitenkin ainakin 20%. Vasikka ei kasva odotusarvon mukaisesti, sitten joudutaan ruokkimaan väkirehua laitumella yms yms.

tuosta jalostuksesta muuten että miksi joka emotila on "jalostaja" eli henkeen ja vereen halutaan omista elukoista jättää emojen alut... itseä kiinnostais ruveta ostamaan naarasaines vasikkana jollon oikeiden jalostajien elukka-aines tulis sille tarkoitettun käyttöön... ittellä olis silloin ainoastaan pääterodun sonneja. parilla helve*in pieni syntymäpaino/indeksi joita käytetään hiehoille ja nuorille....


kasvaako hf:äkään sen paremmin kuin isotkaan jos emossa ei maitoa, en usko

Kokemuksesta muistutan (eikä ole ensimmäinen kerta) että Suomessa sataa vettä, räntää, lunta ja ehkä jotain muutakin. Niiden liemien kanssa on hukassa joko ympäristö tai kasvattaja.  Maailmalla lihakarja on keskittynyt alueille joissa vähäisen sademäärän vuoksi ei voida tuottaa viljaa. USA:n Feed loteillekin valitaan sijainti niin, että maissia sadan tulemaan junalla, mutta tontti on vähäsateisella alueella jolloin pärjätään ilman kattoa. Suomessa eläinsuojaan kannattaa laittaa katto ja jättää seinät tekemättä.

http://www.lankisentila.fi/rotukarja.html

Nuo vinopohjaiset hallit menevät murto-osalla mäkikasvattamon kuivikemäärästä eikä tarvitse jännittää ympäristövaikutuksia.
[/quote]
Joo varmasti pitkälti totta.
Okran aikaan kävinki Lankisella kattomas on kyllä asiallisen yksinkertaset kasvattamot ja muutenki tykkään Lappalaisen Markon ratkasuista fiksu kaveri.

http://www.lankisentila.fi/rotukarja.html

Nuo vinopohjaiset hallit menevät murto-osalla mäkikasvattamon kuivikemäärästä eikä tarvitse jännittää ympäristövaikutuksia.

millonkahan muut loppukasvattajat blokkaavat itsensä ulos teurastamojen välityskustannuksesta

vaatii tietty kassaa, mut tollaisen 500 elukan loppukasvattamossa välityskustannus 25 000 ekun luokkaa  tila kuiteskii ainoastaan tarttee sen about 10-15 vasikanmyyjää...

myös laadun saisi lonia sen jälkeen...

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 23.06.11 - klo:07:54

Tuli mieleen sellainenkin viisaus että hyvällä jalostuksella ja ruokinnalla pääsee loistaviin tuloksiin ilman risteytyksiäkin. Risteytyksiin sisältyy enemmän riskejä ja jalostus on oikeasti vaativaa. Sattumaan ei kannata luottaa.

Esim.. Kannattaako vähämaitoinen hereford siementää ch-sonnilla ? Varmasti poikii ja varmasti vasikka jää eloon. Mutta riittääkö emon maito vasikalle. Näita huonomaitoisia on kuitenkin ainakin 20%. Vasikka ei kasva odotusarvon mukaisesti, sitten joudutaan ruokkimaan väkirehua laitumella yms yms.

tuosta jalostuksesta muuten että miksi joka emotila on "jalostaja" eli henkeen ja vereen halutaan omista elukoista jättää emojen alut... itseä kiinnostais ruveta ostamaan naarasaines vasikkana jollon oikeiden jalostajien elukka-aines tulis sille tarkoitettun käyttöön... ittellä olis silloin ainoastaan pääterodun sonneja. parilla helve*in pieni syntymäpaino/indeksi joita käytetään hiehoille ja nuorille....


kasvaako hf:äkään sen paremmin kuin isotkaan jos emossa ei maitoa, en usko

Juu, eivät kasva, mutta eivät kuole nälkään yhtä nopeasti