Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe "Ympäristötuki on tehoton"  (Luettu 15539 kertaa)

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maatalouden+ymp%C3%A4rist%C3%B6tuki+on+ollut+tehoton/1135266801752

Maatalouden päästöjä ovat lisänneet peltoraiviot, mitä on tehty vastoin EU-liittymissopimusta.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Nyt kaikki pellot ovat joutumassa rangaistuiksi raivioitten takia.  >:( >:( >:( >:(

Vai niin. Lienee nyt kiistaton fakta se että ne suurimmat ravinne ja kiintoainepäästöt ovat tulleet sieltä etelän pelloilta. Tähän tosin vaikuttaneet alkutalvien olosuhteet. Ympäristötuki on tunnetusti ns. tulotuki ja tähän tulee muutos ennen tai myöhemmin....
Tulotukena sitä 1994 meille esiteltiin, paikkona EY:n oloihimme huonosti taipuvaan järjestelmään.

Sitten jotkut viherstallarit rupesivat vuotamaan Brysselliin kuin vanhasta tottumuksesta Moskovan sijaan. Kaikenlaista kiusaa ruvettiin keksimään...  >:(
Slippin 'n sliding

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maatalouden+ymp%C3%A4rist%C3%B6tuki+on+ollut+tehoton/1135266801752

Maatalouden päästöjä ovat lisänneet peltoraiviot, mitä on tehty vastoin EU-liittymissopimusta.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Nyt kaikki pellot ovat joutumassa rangaistuiksi raivioitten takia.  >:( >:( >:( >:(
Paljonkos Suomelahden valuma-alueella on peltoa raivattu?

Ei kyllä paljoa EU aikana. Se on kyllä kumma että Merenkurkku ja Perämeri ovat puhtaita vaikka sinne laskee sentään tulvivia jokiakin. Ja Loimijoki kulkee läpi sikamaan ja Porissa siitä pullotettiin kaljaa eikä leviä noussut kuin juojien päähän. Tämä on kyllä kymma yhtälö  :D


 *** Eihän siinä sen kummempaa kuin Helsinkiläisten omat paskat rehevöittää Itämerta. Saattaapi sitä törkyä lirahtaa hiukka venäläisiltäkin. Mutta maataloutta on niin helppo syyttää.

kyllä  ne   helsinkiläisten  paskat  ovat  maatalouden  syytä,,,,,vai  todistaako  joku  toisin ??? :P :P

juu ja yllättäen tän pikku "tutkimuksen" julkistamisajankohta sattuu "sopivasti".. meiltä puuttuu edunvalvonta ja omat arviot.. ???
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Sinänsä kyllä naurettavaa tämä valitus siitä kuinka se ja se tukimekanismi nostaa pellon hintaa.

Ettehän te joka vuosi ole ostelemassa peltoa.
Suurin osa viljelijöistä tekee peltokauppoja viljelyuransa  aikana 0-2 kertaa, siis jos ei sukupolvenvaihdosta/tilakauppaa lasketa mukaan.
Tämä jatkuva valitus  pellon hintojen noususta tiettyjen tukimuotojen seurauksena on siis epäasiallista.

Eikä ole mitään todisteita siitä, että peltojen hinnat olisivat alhaisemmat, jos tuet eivät olisi irroitettu tuotannosta, tai ei olisi mitään näitä LHP-tukimuotoja.

Lohisoppa ei taida tietää, että vuokrakin on tuotantokustannus ja vuokraaminen on todella kasvanut eun aikana. Maanomistaja saa pelloilleen paskaheinällä 600 euron tulot, joka käytännössä tarkoittaa sitä, ettei jatkossa kannata haaveilla alle 200 euron vuokria. Ao. vuokra on kuitenkin maksimi, jonka ammattiviljelijän teoriassa kannattaa maksaa. Käytännössä kannattaa tilanteen niin vaatiessa maksaa hiukan enemmän, mutta ei missää tapauksessa sitä, mitä pelloiltaan tukina saisi. Mielenkiintoinen yhtälö.

Tiedän sattumalta, että tilatuen perustamisen aikaan ja sen jälkeen peltomaan hinta lähti selvään kasvuun. Pitää sisällään sekä kaupat että vuokrat.
Sepe taisi mainita, että ratkaisu olisi ravinnetase. Helvetin hyvä ajatus, niin pitäisikin olla. Saa tuottaa mitä haluaa, kunhan ei ylilannoita. Siihen vielä sekaan aktiivista tukipolitiikkaa, niin loppuisi luomu ja paskaheinän viljely ja pellon vuokrat ja hinnat laskisivat takuuvarmasti.

Lohisoppa

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maatalouden+ymp%C3%A4rist%C3%B6tuki+on+ollut+tehoton/1135266801752

Maatalouden päästöjä ovat lisänneet peltoraiviot, mitä on tehty vastoin EU-liittymissopimusta.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Nyt kaikki pellot ovat joutumassa rangaistuiksi raivioitten takia.  >:( >:( >:( >:(

Vai niin. Lienee nyt kiistaton fakta se että ne suurimmat ravinne ja kiintoainepäästöt ovat tulleet sieltä etelän pelloilta. Tähän tosin vaikuttaneet alkutalvien olosuhteet. Ympäristötuki on tunnetusti ns. tulotuki ja tähän tulee muutos ennen tai myöhemmin....

Sitten  vaan ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.


Viimeksi muokattu: 10.06.11 - klo:21:48 kirjoittanut Lohisoppa

Aulis Anttila

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.

Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.

Naturalis

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.

Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella?
Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.

Naturalis

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"

Vai niin. Lienee nyt kiistaton fakta se että ne suurimmat ravinne ja kiintoainepäästöt ovat tulleet sieltä etelän pelloilta. Tähän tosin vaikuttaneet alkutalvien olosuhteet. Ympäristötuki on tunnetusti ns. tulotuki ja tähän tulee muutos ennen tai myöhemmin....
Mitä se kenkäheinänviljelijä vikisee? >:(

Aulis Anttila

  • Vieras
Pientareet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.

"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12220
  • Virolaista kiitos!
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Minun mielestäni nykyisen kaltaisen ympäristötuen voisi aivan hyvin poistaa. Jos uusi tilatuki tulee olemaan 360e/ha ja LFA 200e/ha, niin ei ympäristötukea tarvita.

Mutta

Pitää myös poistaa nuo lannoitus + muut viljelyn rajoitukset sen vastineeksi

Mutta

Eipä taidakkaan viimeksi mainittu klausuuli toimia. Vaarana on, että tuet poistetaan ja velvoitteet jää ja se on pahin yhtälö. Voi jopa tulla lisää paskaa, kuten ravinnetaselaskenta. Ja tätä pidän kaikkein suurimpana uhkana viljelylle tulevaisuudessa. Säät on minkälaisia ovat, aina sattuu kaikenlaisia epäonnistumisia yms. On todella epäreilua, jos epäonnistunut vuosi alkaa säteillä seuraaville kasvukausille. Me lasketaan paperilla, että kyllä siellä vaan typpeä nyt pitäisi olla ja lisää ei saa enää antaa. Sori vaan, mutta en usko näihin teoreettisiin juttuihin.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Nitraattidirektiivi rajoittaa kyl sit tuon typen määriä vaikka ei ymppitukea ottaisikaan.

Eikä ympäristötuki ole tulotuki. Tuesta jää vähän työpalkaa mutta kyllä sillä on tarkoitus rahottaa näitä ympäristön tilaa parantavia toimenpiteitä. Suojakaistoja, kalkitusta, ojitusta. Onhan tuo lista tiedossa että mistä ympäristötuki koostuu.

Ei ymppituessa tai sen ehdoissa ole mitään vikaa. Vika on siinä että näitä ehtoja ei noudateta.

Se pitäisi kieltää viljely avo-ojitetuilla pelloilla ja tulva-alueilla. Myös eläinten laiduntaminen pitäisi kieltää näillä alueilla sekä lähellä vesistöjä. Tässä kun aikaa vähän palaa niin keksivät tämän keinon  :o :o :o Sitten ko. pelloille aletaan maksamaan järkyttävää tukea jotta niillä ei viljeltäisi mitään  ::) Ja se raha on poissa niiltä pelloilta joilla oikeasti kasvaakin jotain ja jotka eivät aiheuta valumia nytkään  >:( >:( >:(

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
ei oo tehoton

tilipussissa se on ihan hyvä pieni lisä
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Aulis Anttila

  • Vieras
Juuri noin...
Tulotukeahan tuo on, ihan selkeästi. Ja se mitä siinä Hesarin jutussa kritisoitiin olil kustannusvastaavuus. Eli tuella sinänsä on ollut vaikutusta mutta sijoitetuille euroille ei ole saatu vastinetta. Eli on ollut siis enemmän tulotukea. Tähän seuraava ohjelmakausi tuonee muutoksen. Tai sitten mietitään asioita uusiksi eli sen sijasta että raja laitetaan tehottamasti maatalouteen niin se laitetaan tehokkaasti vaikkapa taajamien puhdistamojen uusimiseen ja tehostamiseen. Siellä sijoitettu euro tuottaisi paljon paljon paremmin.

Tismalleen.

Lohisoppa

  • Vieras
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Eihän siinä ole sitten mitään järkeä hakea ympäristötukea, jos tulojen ja kustannusten nettovaikutus on +-0 euroa,  aikaa kuitenkin menee niiden toimenpiteiden kanssa näpertelyyn,  senkin ajan voi käyttää johonkin sellaiseen toimintaan, josta  jää edes nettovoittoa.


Ja Aulikselle, jos ei ole sitoutunut ympäristötukeen, ei ehtojakaan tarvitse noudattaa, tosin jo muidenkin tukien ehdoissa on valitettavasti samoja elementtejä kuin ympäristötuen ehdoissa, että se tässä on ikävää.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Pientareet...
ei haeta enää  ymppitukea, ja tehdään miten kuten sattuu, eipähän tarvitse sitten enää  joka kevät vääntää Wisua tai mittailla, onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa, vaan voi keskittyä VOIMAPERÄISEEN VILJELYYN.
Tiedoksi, että peltojen viljelykielto napsahtaa varsin herkästi mikäli moista ilmenee.
Ja millähän perusteella? Jos ymp. tukea ei hae niin mennään EU:n määräyksillä.

"onko pientareet sopivan levyiset  tai näperrellä muiden ymppitukeeen liittyvien joutavien asioiden kanssa" + ja niitä tullaan leventämään.

riittävän  ison  korvauksen  noista  kokoomus  järjestänee  ???

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: "Ympäristötuki on tehoton"
Nitraattidirektiivi rajoittaa kyl sit tuon typen määriä vaikka ei ymppitukea ottaisikaan.

Eikä ympäristötuki ole tulotuki. Tuesta jää vähän työpalkaa mutta kyllä sillä on tarkoitus rahottaa näitä ympäristön tilaa parantavia toimenpiteitä. Suojakaistoja, kalkitusta, ojitusta. Onhan tuo lista tiedossa että mistä ympäristötuki koostuu.

Ei ymppituessa tai sen ehdoissa ole mitään vikaa. Vika on siinä että näitä ehtoja ei noudateta.

Se pitäisi kieltää viljely avo-ojitetuilla pelloilla ja tulva-alueilla. Myös eläinten laiduntaminen pitäisi kieltää näillä alueilla sekä lähellä vesistöjä. Tässä kun aikaa vähän palaa niin keksivät tämän keinon  :o :o :o Sitten ko. pelloille aletaan maksamaan järkyttävää tukea jotta niillä ei viljeltäisi mitään  ::) Ja se raha on poissa niiltä pelloilta joilla oikeasti kasvaakin jotain ja jotka eivät aiheuta valumia nytkään  >:( >:( >:(

miksi nämä valuma säännöt ei koske metsän omistajia sieltä tulee keväisin suuret valunnat ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?