Lainaus käyttäjältä: SKN - 06.04.11 - klo:16:47

Lainaus käyttäjältä: Topias Funke - 06.04.11 - klo:15:17

b]

määräala 143600 m2

Luovutus:

kauppa/339.500,00 €/21.01.2011

 

ÄsKooÄnnä on unohtanut tuosta n 10ha. 

Lainaus käyttäjältä: bouli - 06.04.11 - klo:19:50

Lainaus käyttäjältä: SKN - 06.04.11 - klo:16:47

Lainaus käyttäjältä: Topias Funke - 06.04.11 - klo:15:17

b]

määräala 143600 m2

Luovutus:

kauppa/339.500,00 €/21.01.2011

 

ÄsKooÄnnä on unohtanut tuosta n 10ha. 

No niimpäs oliki. Sori.... Muista ei kyl oo aariaka unohtunu.

eli

määräala 101900 m2

määräala 143600 m2

Luovutus:

kauppa/339.500,00 €/21.01.2011

voi pojat kun oikein naurattaa  eikö kukaan vieläkään ota esille tukioikeuksien arvoa tässä keskustelussa? minimi millä jotkut tekee on 150€ /ha ja maksimi taas 33,3% hehtaarihinnasta. eli jos otetaan vaikka helppo tasaluku 10ha ja 10000€/ha eli yht. 100 000€

ensimmäisellä kaavalla: 150€/ha x 10 ha on 1500€ sis.alv, eli alvia on 280,5€ ja verotuksessa vähennettävää 1219,5€.

toisella kaavalla: 33,3% 10 000€:stä on 3330€ eli yhteensä 33 300€ sis.alv, alvia on siis 6227€ ja verotuksessa vähennettävää 27 073€.

Laskekaapas huvikseen omalle kohdalle miten vaikuttaa asioihin, 10 000€ pelto voikin olla halvempaa kuin 9000€ pelto.

Lainaus käyttäjältä: Husokki - 06.04.11 - klo:20:10

Lainaus käyttäjältä: bouli - 06.04.11 - klo:19:50

Lainaus käyttäjältä: SKN - 06.04.11 - klo:16:47

Lainaus käyttäjältä: Topias Funke - 06.04.11 - klo:15:17

b]

 

ÄsKooÄnnä on unohtanut tuosta n 10ha. 

No niimpäs oliki. Sori.... Muista ei kyl oo aariaka unohtunu.

eli

määräala 101900 m2

määräala 143600 m2

Luovutus:

kauppa/339.500,00 €/21.01.2011

No mä jo aattelin että "lievä" tontti odotusarvo tms..

voi pojat kun oikein naurattaa  eikö kukaan vieläkään ota esille tukioikeuksien arvoa tässä keskustelussa? minimi millä jotkut tekee on 150€ /ha ja maksimi taas 33,3% hehtaarihinnasta. eli jos otetaan vaikka helppo tasaluku 10ha ja 10000€/ha eli yht. 100 000€

ensimmäisellä kaavalla: 150€/ha x 10 ha on 1500€ sis.alv, eli alvia on 280,5€ ja verotuksessa vähennettävää 1219,5€.

toisella kaavalla: 33,3% 10 000€:stä on 3330€ eli yhteensä 33 300€ sis.alv, alvia on siis 6227€ ja verotuksessa vähennettävää 27 073€.

Laskekaapas huvikseen omalle kohdalle miten vaikuttaa asioihin, 10 000€ pelto voikin olla halvempaa kuin 9000€ pelto.

Sää voit onnitella itseäsi, nostit nimittäin tällä kommentilla peltojen hinnat kympistä viiteentoista

Lainaus käyttäjältä: realisti - 06.04.11 - klo:22:14

voi pojat kun oikein naurattaa  eikö kukaan vieläkään ota esille tukioikeuksien arvoa tässä keskustelussa? minimi millä jotkut tekee on 150€ /ha ja maksimi taas 33,3% hehtaarihinnasta. eli jos otetaan vaikka helppo tasaluku 10ha ja 10000€/ha eli yht. 100 000€

ensimmäisellä kaavalla: 150€/ha x 10 ha on 1500€ sis.alv, eli alvia on 280,5€ ja verotuksessa vähennettävää 1219,5€.

toisella kaavalla: 33,3% 10 000€:stä on 3330€ eli yhteensä 33 300€ sis.alv, alvia on siis 6227€ ja verotuksessa vähennettävää 27 073€.

Laskekaapas huvikseen omalle kohdalle miten vaikuttaa asioihin, 10 000€ pelto voikin olla halvempaa kuin 9000€ pelto.

Sää voit onnitella itseäsi, nostit nimittäin tällä kommentilla peltojen hinnat kympistä viiteentoista

  Hieno homma. Ei tuo nyt ihan ole tarkoitus, vaan se että tähän pellonhinta-hommaan vaikuttaa muukin kuin myyjän ostajalle maksama summa.

Tilatuen osuudeksi on hyväksytty kai 15-30% kauppahinnasta. Tuskinpa  yli 10 k hinnoista 30 % menee läpi, osuus lienee korkeintaan 10-15 %.

Ja toisekseen myyjä vaatii alv:n maksettavaksi noista tilatuista kauppahinnan päälle, jos on pikkuisenkin fiksu.

ps tilatuki on aivan sama 2k€ ja 15 k€ pelloilla.

en tiedä miten muilla alueilla, mutta täällä verottaja kertoi että minimi tukioikeuksien arvo on ollut 150€/ha ja suurin mikä hyväksytään on 33,3% eli kolmannes kauppasummasta.

Lainaus käyttäjältä: Ruger - 07.04.11 - klo:08:35

Tilatuen osuudeksi on hyväksytty kai 15-30% kauppahinnasta. Tuskinpa  yli 10 k hinnoista 30 % menee läpi, osuus lienee korkeintaan 10-15 %.

Ja toisekseen myyjä vaatii alv:n maksettavaksi noista tilatuista kauppahinnan päälle, jos on pikkuisenkin fiksu.

ps tilatuki on aivan sama 2k€ ja 15 k€ pelloilla.

en tiedä miten muilla alueilla, mutta täällä verottaja kertoi että minimi tukioikeuksien arvo on ollut 150€/ha ja suurin mikä hyväksytään on 33,3% eli kolmannes kauppasummasta.

Ja mulle kerrottiin että noin tonnin luokkaa hehtaarille, prosenteissa tekee yleisimmissä peltokaupoissa 10-20%:a kauppaa kohti. Samalta toimistolta kysytty ja sen mukaan toimittu, vuosi sitten

Aattelin vielä nostaa tämän esille kun ei ole siihen vastattu. Vai pitäskö köyhien lähtee muihin keskustelu palstoille valittaa?
Onko muut laskenut peltohehtaarin kannattavuutta? Itse olen laskettanut sen pro agrialla ja se on ollut 500-600e/ha. Olenko huono maanviljejäyrittäjä?

Lainaus käyttäjältä: koivikko - 04.04.11 - klo:12:35

Mikä olisi teidän mielestä kohtuullinen peltohinta myyjän ja ostajan kannalta yritystaloudellisesti?
Itse vieläkin olen sitä mieltä 5t/ha salaojitetusta ja 3t/ha sarka.
Jos kannattavuus pyörii n.600e/ha sen sais kuoletettuu 13v.
Kannattavuuden kasvuun sen verran, että en usko tukien nousuun ja viljahinnan korottumista varmaan voidaan peilata vaikka, mitä sille on tapahtunut 10 vuoden aikana. Viljahinnan/sadon 30% nousu keskiarvollisesti häviää kustannuksiin.
Ylihintaan osto sillä tarkoituksella että pellonarvo nousee kuulostaa riskille jos kannattavuus pyörii siinä 600e/ha. Ostaja kandidaatit tippuu pois ku velkataakasta tulee niin hurja ja pitkä. Vaihtoehdoiksi tulee isot investoijat ja minusta se olisi hanurista.
Väittäisin, että hintojennousu on lähtöisin ostajasta ei myyjästä. Jos hintoihin saadaan realistisuutta niin kait viljelijät saisivat myös hinnat alas?
Onks tää peltohintakupla?
 

Männä viikolla Levin Talousseminaarissa silmiin sattui muukin, kuin hankien heijastus minttupullon kyljestä. Tilojen tulosanalyysiä ammatikseen tekevät avasivat aika raadollisen tulevaisuuden kuvan, jonka eräs maatalouspankinjohtaja minulle tämän hetken viikatteen mätkeen kuvauksella sittemmin syvensi .

Pellonhinnoissa on suuri kupla, samoin mm. navettainvestoinneissa ja naudanlihantuotanto puolestaan...

Viesti oli aika selkeästi, että laskettakaa ne kustannukset realistisilla luvuilla, sitten kauhuskenarion luvuilla, ja tehkää päätökset kiinteissä investoinneissa siltä pohjalta että surkein näkymä toteutuu. Jos vielä tämän jälkeen päädytte investoimaan, niin putoatte todennäköisesti ainakin jaloillenne, tuurilla voitte jopa saada jotain jäämään syrjään.

Ajatus tämänhetkiselle tilarallin  pikataipaleelle oli keskittyä oman osaamisen, ja taloudellisen aseman parantamiseen so. velkojen lyhentämiseen. Yhdellä huonolla investoinnilla, tilan talouden voi tuhota lopullisesti. Kun korkotaso väistämättä lähtee nousuun, niin 10.000 hehtaarihintaan ostetun pellon lyhennys ja korko vuositasolla ylittää helposti yli tuplasti tuon Koivikon esittämän 600 € tuoton. Vastaavasti 60 lehmän navetasta isännälle jää vuositasolla jotain 15 ja 20 kilo€ väliltä, samalla kun pankki kuittaa lyhennystä ja korkoa lähes kymmenkertaisen summan. Tanan kallis rengin paikka täydellä riskillä kahdeksi kymmeneksi vuodeksi...

ELI se ammattilaisen tekemä 500 - 5000 € realistinen investoinnin kannattavuuslaskelma voi tuottaa teille itsensä takaisin 20-kertaisesti; tekemättä jäävänä tappiona. Ja kinttuhilujen hintaa on edes yritä arvottaa...

niin itse olen joskus esittänyt että mitä on tapahtunut kahdessakymmenessä vuodessa taaksepäin voi tapahtua myös eteenpäin...kehutys on ollut melko julmaa... tätä vasten 20 vuoden maksusuunnitelmat nykyisellä korkotasolla tuntuvat melko riskialttiilta, ainakin mun mielestä 10 v pitäs olla tavoite, 15 v realismia ja 20 v kauhuskenaario...

eikös se tilan taloudessa ollut ne kolme tukijalkaa kannattavuus, maksuvalmius ja vakavaraisuus...

peltokaupoilla tahtoo nuo kaksi viimeistä olla lujilla...

eikös se tilan taloudessa ollut ne kolme tukijalkaa kannattavuus, maksuvalmius ja vakavaraisuus...

peltokaupoilla tahtoo nuo kaksi viimeistä olla lujilla...

Ja näillä täälläkin yleisesti esitetyillä länsirannikon hintanäkemyksillä, tuo kolmas tukijalka meneekin jo pesuveden mukana... 

^Itku tulee jos kannattavuuslaskelmien perusteella peltoja pitäs ostaa. Eikös joku viisas maaseudun masennus lehdessä kirjoittanut että yli 7500€/ha pellosta ei kannata mitenkään päin. Niinkuin ostajan näkökulmasta. Sitte kun on pakko, ni on pakko ostaa oli mikä oli. Viis tuotoista. Tälläkun kylällä muutama A huutelee kovia peltotarjouksia, mutta näytöt on jäänyt vähiin.

kiitän tuuria että on tullut jäätyä sellaisille alueille että on pelloksi soveltuvaa maapohjaa vielä jäljellä... pitää pellon hintaa mukavasti kurissa...

pellon raivaus maksaa sen 1000-1500 ekua eli tuohon 7500 ekun hehtaarihintaan saa kuitata 10 v tuet tarkaan että saa maksettua. korko pääle. raivioissa on sekin bonus että ne on yleensä nurkkajuuressa jolloin työaikaa säästyy merkittävästi... niin ja soveltuvat laitumeksi...

Lainaus käyttäjältä: Topias Funke - 06.04.11 - klo:15:17

^Itku tulee jos kannattavuuslaskelmien perusteella peltoja pitäs ostaa. Eikös joku viisas maaseudun masennus lehdessä kirjoittanut että yli 7500€/ha pellosta ei kannata mitenkään päin. Niinkuin ostajan näkökulmasta. Sitte kun on pakko, ni on pakko ostaa oli mikä oli. Viis tuotoista. Tälläkun kylällä muutama A huutelee kovia peltotarjouksia, mutta näytöt on jäänyt vähiin.

kiitän tuuria että on tullut jäätyä sellaisille alueille että on pelloksi soveltuvaa maapohjaa vielä jäljellä... pitää pellon hintaa mukavasti kurissa...

pellon raivaus maksaa sen 1000-1500 ekua eli tuohon 7500 ekun hehtaarihintaan saa kuitata 10 v tuet tarkaan että saa maksettua. korko pääle. raivioissa on sekin bonus että ne on yleensä nurkkajuuressa jolloin työaikaa säästyy merkittävästi... niin ja soveltuvat laitumeksi...

Tukioikeudetonta peltoa, ja onhan siinä kasvukuntoon saamisessakin oma työnsä. Muuten olen kyllä laiskana sitä mieltä, että 7500 eurolla saa kyllä helpomminkin 500 euroa vuoteen näppiin. 

määräala 143600 m2

Luovutus:

kauppa/339.500,00 €/21.01.2011


Tossa ny jotain otantaa hinnoista, täällä ei huudella mut on näyttöö...............
[/quote]

Sotketaanpa peltokauppakeskustelua offtopicilla. Tein haun kotipitäjäni yli 50 ha metsäkaupoista. Rajasin vielä sukulaiskaupat pois jotta näkisi millä hintaa kaupat tehdään.

Kauppa 1  55,0370 ha 1726,11 €/ha
Kauppa 2  56,9000 ha 4042,18 €/ha
Kauppa 3  59,2090 ha 3546,76 €/ha
Kauppa 4  53,0000 ha 2264,15 €/ha

Eipä ole maa kallista. Puustomääräkin on kahdesta viimeisimmästä kaupasta tiedossa. Kaupassa 3  140 m3/ha, kaupassa 4  88 m3/ha. Kaikki tilat rajoittuvat vesistöön, kolmonen Saimaaseen ja muut pienempiin vesistöihin.

Miten näitä hintoja voisi suhteuttaa pellosta maksettuihin hintoihin?

Tulopuolella metsästä ei kyllä makseta pinta-alatukia. Toisaalta taas avohakkuussa tuloa tulee helposti pystykaupalla ainakin 10 000 €/ha.

Menopuolella metsässä ei tarvitse vuosittain huristella äes perässä jokaikistä hehtaaria. Konehankinnatkin voi rajoittaa helposti istutusputkeen ja raivaussahaan.

Sotketaanpa peltokauppakeskustelua offtopicilla. Tein haun kotipitäjäni yli 50 ha metsäkaupoista. Rajasin vielä sukulaiskaupat pois jotta näkisi millä hintaa kaupat tehdään.

Kauppa 1  55,0370 ha 1726,11 €/ha
Kauppa 2  56,9000 ha 4042,18 €/ha
Kauppa 3  59,2090 ha 3546,76 €/ha
Kauppa 4  53,0000 ha 2264,15 €/ha

Eipä ole maa kallista. Puustomääräkin on kahdesta viimeisimmästä kaupasta tiedossa. Kaupassa 3  140 m3/ha, kaupassa 4  88 m3/ha. Kaikki tilat rajoittuvat vesistöön, kolmonen Saimaaseen ja muut pienempiin vesistöihin.

Miten näitä hintoja voisi suhteuttaa pellosta maksettuihin hintoihin?

Tulopuolella metsästä ei kyllä makseta pinta-alatukia. Toisaalta taas avohakkuussa tuloa tulee helposti pystykaupalla ainakin 10 000 €/ha.

Menopuolella metsässä ei tarvitse vuosittain huristella äes perässä jokaikistä hehtaaria. Konehankinnatkin voi rajoittaa helposti istutusputkeen ja raivaussahaan.

6500€/ha taimikosta rikki. Ei ollut viljelijä. 
Et oliks jottain...