No ei kai sitä lautasella huomaa mut pienempänä lihatilinä.
Ehkä kärjistinliikaa , mutta tarkoitin sitä että 4 polvessa on vielä yli 6% muuta rotua ja esim.Helposti nähtävä musta väri saattaa vielä näkyä eläimessä vaikka eläin pitäisi olla valkoinen (ch) samalla periaatteella joku dominoiva ominaisuus saattaa olla 4 polven eläimessä mukana vaik ei päälle näkyisi nii kuin tuo musta väri
Jos mentäisi 6 polveen olis "vieraan" rodun osuus enää ~1,56% sen jälkeen kun  puhutaan alle 1% osuudesta ei vieraat ominaisuudet voi tulla esille tai ainakin todennäköisyys on häviävän pieni.

No ei kai sitä lautasella huomaa mut pienempänä lihatilinä.
Ehkä kärjistinliikaa , mutta tarkoitin sitä että 4 polvessa on vielä yli 6% muuta rotua ja esim.Helposti nähtävä musta väri saattaa vielä näkyä eläimessä vaikka eläin pitäisi olla valkoinen (ch) samalla periaatteella joku dominoiva ominaisuus saattaa olla 4 polven eläimessä mukana vaik ei päälle näkyisi nii kuin tuo musta väri
Jos mentäisi 6 polveen olis "vieraan" rodun osuus enää ~1,56% sen jälkeen kun  puhutaan alle 1% osuudesta ei vieraat ominaisuudet voi tulla esille tai ainakin todennäköisyys on häviävän pieni.

Niin voihan se ollakin niinpäin että sen lautasella huomaa muttei lihatilissä. Charolainen on oikeissa pihvilihamaissa nykyään musta, kun rotuun on yritetty saada sitä makua ja mureutta. 

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 04.03.11 - klo:23:50

Lainaus käyttäjältä: bbgreiwi - 04.03.11 - klo:23:05

Lainaus käyttäjältä: Maria - 04.03.11 - klo:21:49

Tää homma alkaa jotenki muistuttaa koirapuolta ja siellä on monen rodun kohdalla "jalostus" tullut kohta tiensä päähän.. Suomessa on kyllä tosi pienet populaatiot suljetuille kantakirjoille.. että eikun tuontielukoita sitten ostamaan.. Sen päätöksen tein, että ainuttakaan "jalostuseläintä" en enää näiltä rotukiihkoilijoilta enää osta.  Rotufasistin nimi ois ollu kiva mainita täällä, mutta katsoin viisaammaksi olla sitä mainitsematta...  Antoi sen verran keskiverto karjankasvattajaa alentavaan sävyyn arvostelevat lausunnot... että. Sellanen kysymys pyörii vielä mielessä, että kuinka paljon elukan lihantuotanto-ominaisuuksiin vaikuttaa esim. viidennessä tai kuudennessa polvessa oleva eri rotuinen esi-isä Tuskin enää lautasella huomaa, et hei täähän on ilmiselvästi risteystytaustainen elukka..

Oon samaa mieltä. Aktivisti ei ymmärrä jalostuksesta tuon taivaallista. Kyse on vain brändäämisestä ja egon pönkityksestä. On tullut luettua pikkuisen liikaa vanhoja pölyttyneitä kantakirjoja ja muita hippi oppaita.

Monilla roduilla perimä taitaa kapeutua liikaakin, kun sonneja otetaan vain parhaiden jälkeläisistä, ongelma on kyllä sama muuallakin maailmassa.

" Luonnon suurta arpapeliä on, mikä uroksen yksittäisistä siittiöistä sattuu hedelmöittämään yhden nartun mahdollisista munasoluista. Pentuesisaruksilla voi olla keskenään jyrkästikin erilaiset perintötekijät, ääritapauksena on teoriassa mahdollista, että kahdella sisaruksella ei ole yhtään yhteistä perintötekijää."

Lähde: Kennelliiton (Rotukoirien) jalostusneuvoja, Päivi Rantasalo.


Voiko myös karjan kohdalla olla noin ?

Olisihan se mukavaa ostaa kaupan lihatiskiltä lihaa roduttain, voisi sitten kuluttajat vertailla minkä liharodun liha olisi se "oma", maku elämys 
Kannatetaan, ei muuta kun kirjat kiinni

Vielä että: Ei niillä sekarotuisilla kannata, yrittääkkään mitään jalostusta

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.03.11 - klo:09:00

Koirarotujen ja karjarotujen tavoitteet on vähän eri suuntaan ?

Joo ja niitä pentuja tulee 5-10 kpl kahdesti vuodessa....   Jos ei rajoiteta saa tulla geeniyhdistelmissä paljon hutejakin ja silti jää joku uusi versio riippa silmineen ja vesipäineen henkiinkin.  
Nautajalostajan ei pidä lukea koiran sukusiitosoppaita.... koiratytöt ja -pojat joutavat jää sinne kennelin puolelle.  

Kyllä on luetun ymmärtäminen näköjään vaikeata Ja vielä sinä   keskustelet jalostuksesta

Kanadan limousin on kanssa aivan paskaa, kun se ei mahdu ranskalaistaustaiseen lilipi suljettuun kantakirjaan. 

http://www.youtube.com/watch?v=H2ObDTPZPl0&feature=related

Kyllä jalostettu ja puhdaslinjainen eläin on komeakin.

Lainaus käyttäjältä: jeep - 05.03.11 - klo:15:56

Kyllä jalostettu ja puhdaslinjainen eläin on komeakin.

Hanki koira.. se pitää hulluiksi "jalostetut" emot loitolla
 
Ranskalaiset tykkää etanoista ja 10v vanhan lehmän lihoistakin, mutta ei niitä silti tarvi kieliruskeana apinoida.
Mutta käyttöeläintä ne ei ole osannu jalostaa.
ja niiden superb lihakin tarttuu kurkkuun.

Jokaisella rodulla on vahvuutensa, joka myös ohjaa jalostusta, näkökysymykset kuuluu enempi tonne koiramaailmaan, siellä on tärkeää että puhdasrotuinen eläin on oikean näköinen.
Ehkä muita ominaisuuksia ei edes arvostella sillä puolen, kuten karjassa on jossa hommalla on selkeä tarkoitus.
Ranskalaiset rodut sopii Ranskaan, Brittirodut taas toisentyyppiseen ympäristöön ja toiminta-strategiaan.
Maussakin varmaan on eroja, mutta erot tuskin on niin suuria kuin muissa jutuissa, mitä rotujen välillä on.

Lainaus käyttäjältä: jeep - 05.03.11 - klo:15:56

Kyllä jalostettu ja puhdaslinjainen eläin on komeakin.

Hanki koira.. se pitää hulluiksi "jalostetut" emot loitolla
 
Ranskalaiset tykkää etanoista ja 10v vanhan lehmän lihoistakin, mutta ei niitä silti tarvi kieliruskeana apinoida.
Mutta käyttöeläintä ne ei ole osannu jalostaa.
ja niiden superb lihakin tarttuu kurkkuun.

"JALOSTUS ON LAADUN PARANTAMISTA

Jalostuksella tarkoitetaan määrätietoisella valinnalla ja suunniteluilla parituksilla aikaansaatua eläinkannan laadun parantamista. Tämä laadun nousu johtuu siis pelkästään perinnöllisistä tekijöistä. Eläinten saama ravinto ja hoito voivat kyllä nostaa niiden tasoa, mutta kyse ei ole jalostuksesta. Tällä tavoin aikaansaatu parannus ei periydy.
Hankinnaisominaisuudet siis eivät periydy. Jalostuksen kannalta ei saavuteta edistystä, vaikka paritettavat yksilöt olisivat kuinka hyvin hoidettuja tahansa. Jalostus edistyy ainoastaan mikäli paritettavat yksilöt ovat perintötekijöiltään sellaisia, että ne pystyvät tuottamaan rodun keskimääräistä tasoa paremman jälkeläisjoukon."

Välikommenttina totean tähän, ottamatta enempää kantaa puoleen tai toiseen,että voi se kantakirjattukin elukka olla ihan paska käyttöeläin  Vaikka mimmonen jalostus-jeesus olisi sen "rakentanut", valitettavasti 

Miksi niiden ominaisuuksien pitäiis periytyä, eikös heteroosikin ole niin, että käytetään puhdasrotuisia vanhempia ja se hyvä kasvukyky on vaan sillä ensimäisen polven risteytyksellä.
Eihän siinä pyritäkkään pysyviin periytyviin muutoksiin, ei niitä jälkeläisiä käytetä "jalostukseen" ?

Myöntäkää vain suoraa, että tavoite on todellakin suljettu kantakirja, johon pääsy on vain kultapossukerholta ostamalla tai ulkoa tuomalla (valitut jalostus jeesus maat). Jos kerran vaikkapa 100. polven takaa löytynyt risteytys on aina ja lopullisesti risteytys eläin jälkeläisineen?

Miksi muuten moinen 100% vaatimus?
Kyllä puhtaaseen pitää joku tietty sukupolvimäärä riittää. Loppu menee hifistelyn ja "koiran jalostuksen" piikkiin

Koskeeko toi kaikkia rotuja, vai onko kyseessä jokin yhden rodun oma agenda ?

http://www.faba.fi/jalostus/lihakarja/kantakirjaus

Lainaus käyttäjältä: bbgreiwi - 05.03.11 - klo:16:55

Myöntäkää vain suoraa, että tavoite on todellakin suljettu kantakirja, johon pääsy on vain kultapossukerholta ostamalla tai ulkoa tuomalla (valitut jalostus jeesus maat). Jos kerran vaikkapa 100. polven takaa löytynyt risteytys on aina ja lopullisesti risteytys eläin jälkeläisineen?

Miksi muuten moinen 100% vaatimus?
Kyllä puhtaaseen pitää joku tietty sukupolvimäärä riittää. Loppu menee hifistelyn ja "koiran jalostuksen" piikkiin

Koskeeko toi kaikkia rotuja, vai onko kyseessä jokin yhden rodun oma agenda ?

Joo tulee koskemaan kaikkia "keskustelun" ja siirtymäajan x jälkeen...

Lainaus käyttäjältä: Courtney1 - 05.03.11 - klo:17:37

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.03.11 - klo:16:59

Lainaus käyttäjältä: bbgreiwi - 05.03.11 - klo:16:55

Myöntäkää vain suoraa, että tavoite on todellakin suljettu kantakirja, johon pääsy on vain kultapossukerholta ostamalla tai ulkoa tuomalla (valitut jalostus jeesus maat). Jos kerran vaikkapa 100. polven takaa löytynyt risteytys on aina ja lopullisesti risteytys eläin jälkeläisineen?

Miksi muuten moinen 100% vaatimus?
Kyllä puhtaaseen pitää joku tietty sukupolvimäärä riittää. Loppu menee hifistelyn ja "koiran jalostuksen" piikkiin

Koskeeko toi kaikkia rotuja, vai onko kyseessä jokin yhden rodun oma agenda ?

Joo tulee koskemaan kaikkia "keskustelun" ja siirtymäajan x jälkeen...

Puskasta lykätään kai... ei keskustella. Koska vain kultapossukerho tietää mikä on oikeaa ja autuasta. 

Joo, siksi se keskustelu oli ""-merkeissä 

Lainaus käyttäjältä: jeep - 05.03.11 - klo:17:35

http://www.faba.fi/jalostus/lihakarja/kantakirjaus

Voimassa olevaa joo, joka on ihan hyvä ja riittävä. Mutta puskassa tehdään uutta suljettua.

Onhan se nyt millä järjen mittarilla tahansa ajateltuna asia niin että, kyllä siitä puhdasrotuisesta eläimestä pitääkin saada enemmän riihikuivaa, kuin sekaisin läntätystä seka........

Olen uuden kannalla

Senverran voisi vielä lisätä, että meidän nykyinen lihakarjajalostus on luokatonta, mutta syy ei ole kantakirjan, vaan moneen rotuun jakautuneen pienen populaation ja se että arvostelu perustuu vain kolmeen asiaan eli kolmeen painoon. Nyt on rakennearvostelu työnalla, mutta koska saadaan riittävästi aineistoa kokoon, että voidaan laskea indeksejä... herra tietää.
Tämä kantakirja puuhastelu varmaan tyydyttää joitakin piirejä, mutta muutokseen palaa varmasti tolkuttomasti rahaa. Samalla se on pois muiden paljon tärkeämpien osa-alueiden kehittämisestä. Kun vertaa meitä johtaviin jalostusmaihin, niin mitattavia suureita on paljon enempi ja sitä työtä on tehty pitkään.

Ensimmäinen työ olisi lyödä pohjoismaiset jalostusaineistot yhteen jalostusarvojen laskemista varten. Arvosteluvarmuus kasvais ihan sairaasti.

Joko jälkeläisten teuraspainot on saatu vaikuttamaan lihakarjan indeksilöihin