Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Sivuja:1 2 [3] 4 5 ... 9
« edellinen seuraava »
  • Tavallinen aihe

Aihe Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa  (Luettu 39397 kertaa)

jeep

  • Vieras
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #30 11.02.11 - klo:21:05
Lainaus käyttäjältä: Jorma Jaakkola - 11.02.11 - klo:19:48
1193
2182
Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 11.02.11 - klo:17:12

Juu siis tässä Nato-keskustelussa kaivataan asiapohjaan perustuvia argumentteja ja argumentaatiota joka näyttää toisinaan täysin kadonneen agron keskusteluista.


Venäjä ei salli, että Suomi toimisi Naton sillanpääasemana.
Tästä pitää huolen se sama artikla, joka oli aikanaan kirjoitettuna Neukkulan kanssa tehtyyn YYA-sopimukseen:


"Suomen ja Venäjän välisen valtiosopimuksen 4. artikla"

"Sopimuspuolet pidättyvät voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä toisen osapuolen alueellista koskemattomuutta tai poliittista riippumattomuutta vastaan ja selvittävät keskinäiset riitansa rauhanomaisin keinoin YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan sekä muiden ETYK-asiakirjojen mukaisesti.

Sopimuspuolet eivät käytä eivätkä salli aluettaan käytettävän aseelliseen hyökkäykseen toista sopimuspuolta vastaan.

Siinä tapauksessa, että Suomi tai Venäjä joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, toinen sopimuspuoli myötävaikuttaa ristiriidan selvittämiseen YK:n peruskirjan ja ETYKin asiakirjojen periaatteiden ja määräysten mukaisesti ja pidättyy sotilaallisen avun antamisesta hyökkääjälle."


Nyt YYA-osapuolena ei ole kommunistinen neukkula, vaan markkinatalousvaltio nimeltä Venäjä.

Olen kerännyt dokumentointia, jota Luomujussi kaipasi:

1. "Salaten Natoon", osoite:
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,864.0.html

2. "Suomi petti Venäjää ja EU:ta", osoite:
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1280.msg5502.html#msg5502

EU: Sopimus papereiden allekirjoitus ja niissä havaittava jonkun jäsenmaan petos EU:ta kohtaan, mikä siitä on tuomio, Euroopan unionin laissa ?

Viimeksi muokattu: 11.02.11 - klo:21:40 kirjoittanut jeep

    Kirjattu

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #31 11.02.11 - klo:21:07
Mikä on Isänmaan petturuudesta rangaistus, Suomen-laissa

jotaakin kunnia nimityksiä ja kultaasia kärenojennuksia niist nykyysin tuloo >:(
    Kirjattu
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

jeep

  • Vieras
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #32 11.02.11 - klo:21:16
Lainaus käyttäjältä: apilas - 11.02.11 - klo:21:07
Mikä on Isänmaan petturuudesta rangaistus, Suomen-laissa

jotaakin kunnia nimityksiä ja kultaasia kärenojennuksia niist nykyysin tuloo >:(
Muutin pikkaisen tuota minun viestiäni.


Taidat olla oikessa tuossa, vastauksessasi.
    Kirjattu

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #33 11.02.11 - klo:21:21
Mitä ihmeen hyötyjä kannattajat näkevät Suomen Nato-jäsenyydessä? Mitä hyvää ja kaunista jäsenyys Suomelle tarjoaisi?

Natoon liittyminen tekisi itsenäisyyden, puolueettomuuden ja oman puolustuspolitiikan rippeistäkin lopullisesti selvää. Tuon jälkeen Suomen valtiolippu voitaisiin ottaa pois puolitangosta ja siirtää pysyvästi museoon Euroopan unionin ja Naton lippujen tieltä.
    Kirjattu
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

jeep

  • Vieras
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #34 11.02.11 - klo:21:28
Niinpä, kun se on jo nyt aika lähellä puolitankoa, mutta enää ei ole varaa pudottaa. Tai, taitaa tuo jo olla, mutta tosiaan, lippu vielä edes heiluu.

Viimeksi muokattu: 11.02.11 - klo:21:31 kirjoittanut jeep

    Kirjattu

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #35 11.02.11 - klo:21:34

http://www.youtube.com/watch?v=c9hYAQQFsoc natopuhelua pukkaa :(
    Kirjattu
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Jorma Jaakkola

Sanktio pettäjälle: Ei turvatakuita
Vastaus #36 11.02.11 - klo:21:42
Lainaus käyttäjältä: jeep - 11.02.11 - klo:21:05
Lainaus käyttäjältä: Jorma Jaakkola - 11.02.11 - klo:19:48


2. "Suomi petti Venäjää ja EU:ta", osoite:
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1280.msg5502.html#msg5502

EU: Sopimus papereiden allekirjoitus ja niissä havaittava yhden jäsenmaan petos EU:ta kohtaan, mikä siitä on määrättävä tuomio, Euroopan unionin laissa ?

EU:n (sotilaallisena toimijana on Nato) turvatakuista on puhuttu.

Mutta:
 Eipä taida EU antaa pettäjälle minkäänlaisia turvatakuita.
    Kirjattu

Jorma Jaakkola

Eduskunnan asiakirjat YYA:n jatkosta
Vastaus #37 11.02.11 - klo:21:48
Ulkoasiainvaliokunnan mietintö - UaVM 4/1992 - HE 9/1992 YYA-sopimuksesta Venäjän kanssa:

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref2.sh?%7BKEY%7D=UaVM+4/1992

Lakiesitys - HE 9/1992 YYA-sopimuksesta Venäjän kanssa:

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1992/19920009
    Kirjattu

Jorma Jaakkola

Ylen uutinen: YYA voimassa vuoteen 2012
Vastaus #38 11.02.11 - klo:21:55
Ylen uutinen:

Valtiosopimus Venäjän kanssa hankaloittaa mahdollista Nato-jasenyyttä

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2007/06/asiantuntijat_valtiosopimus_venajan_kanssa_hankaloittaa_mahdollista_nato-jasenyytta_242469.html




--

Kommentteja Ylelle antaneet ulkoministeri Ilkka Kanerva ja jotkut asiantuntijat, kuten professori Martti Koskenniemi, eivät ole lukeneet YYA-sopimuksen artikloja?
    Kirjattu

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #39 11.02.11 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.11 - klo:21:21
Mitä ihmeen hyötyjä kannattajat näkevät Suomen Nato-jäsenyydessä? Mitä hyvää ja kaunista jäsenyys Suomelle tarjoaisi?

Natoon liittyminen tekisi itsenäisyyden, puolueettomuuden ja oman puolustuspolitiikan rippeistäkin lopullisesti selvää.

Pointti on juuri tuossa.  ;D Kun noista ei ole kun rippeet jäljellä niin mitä järkeä jäädä enää naton ulkopuolelle?
    Kirjattu

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #40 11.02.11 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 11.02.11 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.11 - klo:21:21
Mitä ihmeen hyötyjä kannattajat näkevät Suomen Nato-jäsenyydessä? Mitä hyvää ja kaunista jäsenyys Suomelle tarjoaisi?

Natoon liittyminen tekisi itsenäisyyden, puolueettomuuden ja oman puolustuspolitiikan rippeistäkin lopullisesti selvää.

Pointti on juuri tuossa.  ;D Kun noista ei ole kun rippeet jäljellä niin mitä järkeä jäädä enää naton ulkopuolelle?

mees afganistanihan pointti on et sust ei ole ko rippeet jäljellä ko ajat tienvarsi pommiin :'(
    Kirjattu
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #41 11.02.11 - klo:22:09
Lainaus käyttäjältä: apilas - 11.02.11 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 11.02.11 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.11 - klo:21:21
Mitä ihmeen hyötyjä kannattajat näkevät Suomen Nato-jäsenyydessä? Mitä hyvää ja kaunista jäsenyys Suomelle tarjoaisi?

Natoon liittyminen tekisi itsenäisyyden, puolueettomuuden ja oman puolustuspolitiikan rippeistäkin lopullisesti selvää.

Pointti on juuri tuossa.  ;D Kun noista ei ole kun rippeet jäljellä niin mitä järkeä jäädä enää naton ulkopuolelle?

mees afganistanihan pointti on et sust ei ole ko rippeet jäljellä ko ajat tienvarsi pommiin :'(

Onkos sinne kuka pakotettu?  ;D Pieni palkka-armeija silloin olisi, eli yks pinna lisää natolle. Loppus tämä kivikautinen asevelvollisuus, jota ei ole enää eu:ssa missään. Ihan haistapaskan systeemi.
    Kirjattu

Jorma Jaakkola

YYA-sopimustekstin osoite
Vastaus #42 11.02.11 - klo:22:10
'
YYA-sopimustekstin osoite:

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063

Sopimuksen voimassaoloon liittyvä artikla:

"12 artikla

Tämä sopimus on ratifioitava ja se tulee voimaan ratifioimiskirjojen vaihtamispäivänä.

Sopimus on voimassa kymmenen vuotta, minkä jälkeen sen voimassaolo jatkuu viisivuotiskausittain, ellei jompikumpi sopimuspuolista irtisano sitä toiselle sopimuspuolelle kirjallisesti tehtävällä ilmoituksella vähintään vuotta ennen voimassaolokauden päättymistä."

Katotaanpa antaako Suomi Venäjälle kirjallisen ilmoituksen sopimuksen irtisanomisesta.

Aika alkaa käydä vähiin...

Jos Suomi ilmoittaa irtisanovansa sopimuksen, mitä sanovat Venäjän johtajat?

    Kirjattu

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #43 11.02.11 - klo:22:11
Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 11.02.11 - klo:22:09
Lainaus käyttäjältä: apilas - 11.02.11 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 11.02.11 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.11 - klo:21:21
Mitä ihmeen hyötyjä kannattajat näkevät Suomen Nato-jäsenyydessä? Mitä hyvää ja kaunista jäsenyys Suomelle tarjoaisi?

Natoon liittyminen tekisi itsenäisyyden, puolueettomuuden ja oman puolustuspolitiikan rippeistäkin lopullisesti selvää.

Pointti on juuri tuossa.  ;D Kun noista ei ole kun rippeet jäljellä niin mitä järkeä jäädä enää naton ulkopuolelle?

vältteletkö armeijaan menoa vai miksi se haittaa mun puolest saa kaikki mennä ko määkin menin ;D

mees afganistanihan pointti on et sust ei ole ko rippeet jäljellä ko ajat tienvarsi pommiin :'(

Onkos sinne kuka pakotettu?  ;D Pieni palkka-armeija silloin olisi, eli yks pinna lisää natolle. Loppus tämä kikautinen asevelvollisuus, jota ei ole enää eu:ssa missään. Ihan haistapaskan systeemi.
    Kirjattu
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Jorma Jaakkola

Vs: Wikileaks: Kokoomus vie Suomen Natoon seuraavassa hallituksessa
Vastaus #44 11.02.11 - klo:22:12
Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 11.02.11 - klo:21:56

Pointti on juuri tuossa.  ;D Kun noista ei ole kun rippeet jäljellä niin mitä järkeä jäädä enää naton ulkopuolelle?


Lue pötsjölööm dokumentteja.
    Kirjattu
Sivuja:1 2 [3] 4 5 ... 9
« edellinen seuraava »