Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Panostus...  (Luettu 10968 kertaa)

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Panostus...
Ei yksikään huoneista sattumalta ole pyöreä? Pehmustettu?  Leikittäis siellä yhdessä?
[/quote]Timppa leikkii nurkkaan kusemista pyöreessä huoneessa .
[/quote]

Taitolaji.  :D
Kui mää ain olen paras?

sorkkis

  • Vieras
Vs: Panostus...
Ei yksikään huoneista sattumalta ole pyöreä? Pehmustettu?  Leikittäis siellä yhdessä?
Timppa leikkii nurkkaan kusemista pyöreessä huoneessa .
[/quote]

Taitolaji.  :D
[/quote]

Olet hyvä siinä hommassa  :D

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Panostus...
Ei yksikään huoneista sattumalta ole pyöreä? Pehmustettu?  Leikittäis siellä yhdessä?
Timppa leikkii nurkkaan kusemista pyöreessä huoneessa .

Taitolaji.  :D
[/quote]

Olet hyvä siinä hommassa  :D
[/quote]

Olen. Mulla on alkuperäisvarusteena kulmakusilaite.
Kui mää ain olen paras?

Bentti

  • Vieras
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.

Viimeksi muokattu: 19.11.10 - klo:21:49 kirjoittanut Bentti

sorkkis

  • Vieras
Vs: Panostus...
Ei yksikään huoneista sattumalta ole pyöreä? Pehmustettu?  Leikittäis siellä yhdessä?
Timppa leikkii nurkkaan kusemista pyöreessä huoneessa .

Taitolaji.  :D

Olet hyvä siinä hommassa  :D
[/quote]

Olen. Mulla on alkuperäisvarusteena kulmakusilaite.
[/quote]Ai jaa . Mitäpä ei Satakunnassa keksittäis  :D

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Panostus...
Jopas on kovia elektroniikan kulutuksia joissakin talouksissa. Ei jumalauta! Tarvii sit olla tilaakin ettei tarvi sitä 50 tuumasta kytätä missään rintamamiestalon olkkarissa jossa huone on 2x3metriä..........
300m2. Huonekoko 16-36 m2. Kyllä jokaiselle perheenjäsenelle pitää löytyä oma telkkari. Meillä minä vähiten niitä katson. Vähäinen vapaa-aika menee agronetissä :-[
Sää oot sit ton kaiken muun lomassa kerinny 5 kertaa pukillekin? Tai ainakin 5 kertaa on mannaryynit palanu pohjaan.
Jotenkin oletusarvo että emännän kanssa katsottaisiin yhdessä sitä yhtä telkkaria? No joo aamuisin sitä keittiön, 40", telkkaria katsoo kaikki. Muuten en erityisemmin piittaa esimerkiksi urheilusta jota emäntä katsoo.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.
Ei meillä ketään käy joten ei päästä edes näyttämään. Kyllä ne ihan itselle käyttöä varten on hankittu. Yhden ulkomaanlomamatkan, joilla ei käydä,  rahalla jo hankkii kaikennäköistä että se ökyilystä ja näyttämisen halusta.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.

Asiatekstiä. Mutta millä sinä pidät itsetuntosi ja -arvostuksesi korkealla?

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.

Asiatekstiä. Mutta millä sinä pidät itsetuntosi ja -arvostuksesi korkealla?

Juuri tuollaisella asenteella itsetunto ja -arvostus pysyvät korkealla. Ylimääräisen tavaravuoren takaa löytyy useimmiten omaa itseään väheksyvä ihminen  8)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12556
  • Virolaista kiitos!
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.

Asiatekstiä. Mutta millä sinä pidät itsetuntosi ja -arvostuksesi korkealla?

Juuri tuollaisella asenteella itsetunto ja -arvostus pysyvät korkealla. Ylimääräisen tavaravuoren takaa löytyy useimmiten omaa itseään väheksyvä ihminen  8)
Samaa mieltä edellisten kanssa.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8660
  • You're a slave to money then you die
Vs: Panostus...
Mä tunnustan että olen edelleen lapsi ja tykkään kaikista elektroniikkaleluista, tosin ne mihin mä panosta tuleekin sitten myös käyttöön ei koristeeksi. Mulla on pöydällä läppäri kahdella näytöllä, ja yhteen ei ole enää palaamista, ja jonkun mielestä varmaankin turhamaisuuden huipentumana genelecin kaiuttimet, näistäkään ei ole enää normaaleihin purkkeihin paluuta. Kännykkä on noin 1 kk vanha nokian C6, edellinen kännykkä oli noin 4 v vanha N97 joka alkoi jo lahota käsiin. Telkkari on ihan kuvaputkimallia, ei sitä kukaan kuitenkaan katso, paitsi sunnuntaisin late lammasta..  ;D

Makkarissa on vaimon PC 22" näytöllä ja vieressä pino, noin 5 teraa, ulkoisia kovalevyjä. Tätä käytetään täysin telkkarin korvikkeena ja esim. lastenohjelmat tallentuu näppärästi windows mediacenterillä. Tämäkin on kytketty opiskeluaikanani käytettynä ostamaani vahvistimeen ja pieniin hyllykaiuttimiin. Tekisi mieli korvata tämä applen macilla..

Sitä en kehtaa edes kuivailla paljonko johtoja on upotettu vanhan casen ohjaamoon..  :o ;D
Nothing is Something Worth Doing

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8660
  • You're a slave to money then you die
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.
Eihän tämä ole sen kummempaa kuin sekään, että Pertillä pitää olla isompi traktori kuin naapurilla. Ihan vain näyttämisen vuoksi. Ero on vain se, että viihde-elektroniikasta pääsee nauttimaan koko perhe ja siitä isin uudesta traktorista vain Pertti itse. Ja lisäksi siihen upposi loppuperheen ruokarahat ja säästöt jolla olisi voitu ostaa jotain yhteistä koko perheelle. Elämä on valintoja.

Mä en kadehdi kenenkään suuria panostuksia kotiin, mutta pahoitan mieleni aina kun näen että vaimo pesee pyykkiä 25 v vanhalla upolla, kun parempaan ei ole rahaa ja sehän toimii vielä, ja samalla isäntä itse puuhastelee ne vuosittaiset 200 tunnin peltotyönsä aina uudella kalustolla..

Viimeksi muokattu: 20.11.10 - klo:10:13 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52083
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.
Ei meillä ketään käy joten ei päästä edes näyttämään.

No sun asenteellas ei oo mikään ihme ettei käy. Postimieskin/nainen pyrkii tulemaan sellaseen aikaan ettei joudu vastatusten..... :D :D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.
Eihän tämä ole sen kummempaa kuin sekään, että Pertillä pitää olla isompi traktori kuin naapurilla. Ihan vain näyttämisen vuoksi. Ero on vain se, että viihde-elektroniikasta pääsee nauttimaan koko perhe ja siitä isin uudesta traktorista vain Pertti itse. Ja lisäksi siihen upposi loppuperheen ruokarahat ja säästöt jolla olisi voitu ostaa jotain yhteistä koko perheelle. Elämä on valintoja.

Mä en kadehdi kenenkään suuria panostuksia kotiin, mutta pahoitan mieleni aina kun näen että vaimo pesee pyykkiä 25 v vanhalla upolla, kun parempaan ei ole rahaa ja sehän toimii vielä, ja samalla isäntä itse puuhastelee ne vuosittaiset 200 tunnin peltotyönsä aina uudella kalustolla..

Kyllähän tämmönen kilpailu ja näyttämisenhalu on yksi markkinatalousyhteiskunnan perusperiaatteista, ei se muuten tämä kapitalismi oikein toimi, jos ihmiset tyytyy niihin pähkinöihin, mitä jo esi-isät aikanaan sai kerättyä ...

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Panostus...
Elektroniikkapervertikot jyrää tässä ketjussa.  En voi ottaa vakavasti ihmistä, joka innoissaan kehuu, että  tulipa hommattua 50 tuumainen litteä  telvisio entisen 32 tuumaisen sijalle,  en yksinkertaisesti arvosta tällaista ihmistä,  jolle tuo kaikenmaailman elektroniikkakrääsä on niin tärkeää, ja itse asiassa tunnen ihmisiä, jotka ei oikeastaan edes kovin paljon katso sitä isoa hienoa televisiotaan, mutta kun sellainen pitää olla ihan vaan muille näyttämisen takia, ihan vaan elvistelyn takia.


Minullakin on televisio, vanha Philipsin kuvaputki -tv, ja saakin olla niin kauan kunnes menee rikki, ja tietokoneeen näyttö on jo 6 vuotta vanha Fujitsu-Siemensin 17 tuuman litteä näyttö ja hyvin pelittää edelleen.  tosin kännykkä on melko uusi, vain puoli vuotta vanha Nokian   3710 fold, sekin Tele-Finlandin liittymään kuuluva kytkykauppapuhelin, hinta vain 48€.  Yleensäkin minulle laitteilla on vain välinearvo, käyttöarvo, ei mitään muuta arvoa, ne eivät ole mitään statussymboleita, tuollainen esineperverssiys on vastenmielistä, siis se, että laitteet on jokin itsetarkoitus, näyttämisen ja pätemisen väline, että pitää olla aina uusinta ja hienointa tekniikaa, väliäkö sillä tekeekö niillä todellisuudessa mitään.
Eihän tämä ole sen kummempaa kuin sekään, että Pertillä pitää olla isompi traktori kuin naapurilla. Ihan vain näyttämisen vuoksi. Ero on vain se, että viihde-elektroniikasta pääsee nauttimaan koko perhe ja siitä isin uudesta traktorista vain Pertti itse. Ja lisäksi siihen upposi loppuperheen ruokarahat ja säästöt jolla olisi voitu ostaa jotain yhteistä koko perheelle. Elämä on valintoja.

Mä en kadehdi kenenkään suuria panostuksia kotiin, mutta pahoitan mieleni aina kun näen että vaimo pesee pyykkiä 25 v vanhalla upolla, kun parempaan ei ole rahaa ja sehän toimii vielä, ja samalla isäntä itse puuhastelee ne vuosittaiset 200 tunnin peltotyönsä aina uudella kalustolla..
Vaimolla on Mielen pyykkikoneet ja kuivausrummut 2 kpl kun haluaa työvaatepyykit pestä eri koneessa. Muutenkin on kaikki keittiökoneet parasta  mallia. Keraaminen liesi kesti 20 vuotta ja olisi voitu korjata mutta kun se halusi induktiosellaisen joka taas johti kattiloiden uusimiseen. Ainoa mikä oikeastaan puuttuu on astianpesukone joka taas siitä syystä että se ei halua sellaista. Lukenut jutut näiden pesuaineiden myrkyllisyydestä. Taloussähköä menee yli 10 000 kwh vuodessa vaikka öljylämmitys. :o
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.