Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 10.11.10 - klo:22:03

Lainaus käyttäjältä: TapSi - 10.11.10 - klo:21:37

Kastepiste?
Sisälle tarttis laittaa eristettä sen verran paljon että kastepiste jää varmasti eristeen sisään. Muuten saattaa olla kontin seinässä reikä hyvinkin pian kun vesi valuu eristeen ja pellin välissä.

Ulkopuolinen eristys taas vaatii aivan ehdottomasti tuulensuojan tai eristeeksi materiaali jonka sisällä ei ilma pääse liikkumaan.
Eristeen eristyskyky perustuu liikkumattomaan ilmatilaan.
Esim. solupolystyreeni vrt. polyuretaani, ilmasuljettuja eristeitä molemmat, uretaani vain paljon kalliimpi.

eikö se ulkovuoriksi tuleva pelli piisaa tuulensuojaksi?

Ei toimi. Pelti on myös kosteussulku, jota ei koskaan saa olla eristeen ulkopuolella. Pellin ja eristeen välissä pitää ilman päästä liikkumaan, että lämpimästä sisältä tuleva kosteus pääsee haihtumaan. Näin se ei toimi tuulensuojana. Rakennuksen kosteusfysiikan perusteet olisi syytä hallita, oli rakennusprojekti mikä tahansa.

Petri

Näin periaatteessa! mutta minulla on lämpökeskus kontissa! siinä on eristys sisäpuolella ei näkyviä reikiä kymmenessä vuodessa :)taitaa olla uretaani ja pelti sisäpuolella sitten... olisko hyötyä jos uretaanin liimaisi tiiviiksi ettei pellin väliin pääsis kosteus.....

Ostin kuusmetriset  rekan umpikopit. Toinen on jalkalava, päädyssä ovet ja toisella sivulla, toista oli pidetty hevoskuljetuksessa, päätyovet ja pieni ovi sivulla. Maksoivat 2000 ja 1700 ögöä sekä rahti 200, nosto paikalleen, joskin piti hiukan kuitenkin trimmata. Bobcatit työkoneineen mahtuvat niihin sopivasti. Kopeissa on solumuovieriste. Lämmitykseksi laitan pari kilovatin säteilijää.  Välimatkaa kopeilla on 3,5m ja tarkoitus on tehdä
traktorille väliin lämmin suoja nosto-ovella myöhemmin. Kopit siis toimisivat katon kannattimina. Perustana on hiekkapatjan päällä sementtiset pihalaatat vaakitettuina valmiiksi.

Lainaus käyttäjältä: Petri - 12.11.10 - klo:01:24

Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 10.11.10 - klo:22:03

Lainaus käyttäjältä: TapSi - 10.11.10 - klo:21:37

Kastepiste?
Sisälle tarttis laittaa eristettä sen verran paljon että kastepiste jää varmasti eristeen sisään. Muuten saattaa olla kontin seinässä reikä hyvinkin pian kun vesi valuu eristeen ja pellin välissä.

Ulkopuolinen eristys taas vaatii aivan ehdottomasti tuulensuojan tai eristeeksi materiaali jonka sisällä ei ilma pääse liikkumaan.
Eristeen eristyskyky perustuu liikkumattomaan ilmatilaan.
Esim. solupolystyreeni vrt. polyuretaani, ilmasuljettuja eristeitä molemmat, uretaani vain paljon kalliimpi.

eikö se ulkovuoriksi tuleva pelli piisaa tuulensuojaksi?

Ei toimi. Pelti on myös kosteussulku, jota ei koskaan saa olla eristeen ulkopuolella. Pellin ja eristeen välissä pitää ilman päästä liikkumaan, että lämpimästä sisältä tuleva kosteus pääsee haihtumaan. Näin se ei toimi tuulensuojana. Rakennuksen kosteusfysiikan perusteet olisi syytä hallita, oli rakennusprojekti mikä tahansa.

Petri

Näin periaatteessa! mutta minulla on lämpökeskus kontissa! siinä on eristys sisäpuolella ei näkyviä reikiä kymmenessä vuodessa :)taitaa olla uretaani ja pelti sisäpuolella sitten... olisko hyötyä jos uretaanin liimaisi tiiviiksi ettei pellin väliin pääsis kosteus.....

Kyllä pelti toimii ulkopintana ihan hyvin JOS sisäpinta on vähintään yhtä tiivis tai eristysmateriaali on niin tiivistä että siihen ei kosteus mene.
  Mitenkähän jos tuon kontin pesisi oikein hyvin sisältä tehokkaalla pesurilla ja valaisi seinän ja levyn väliin 2 komponenttista uretaania? Tekisi tuota seinää soiro kerrallaan siten että pönkää puolimetriä korkean levyn parin sentin päähän seinästä ja sitten kaatelee sinne väliin uretaania.  Jotain vähän reippaan 100€ taitaa olla keskiverto uretaani. Ongelma voi olla noitten aineitten toimiminen kylmässä mutta luulen että sellaisiakin vaihtoehtoja onhttp://www.kevra.fi/index.php?group=00000061&mag_nr=8

Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 10.11.10 - klo:18:41

Elikkäs itea olisi tehdä merikontista lämmintä tilaa. Sisämitat olis riittävät, mutta se pitäs lämpöeristää. Sisälle on tarkootus asentaa lämpöpatterit ja lämpö keskuslämmityksestä. Maksaako vaivan että valaas laattan sen alle, vai pelkästään kuoria pintamaa pois ja ajaa "perustushiekat", ja kontti siihen? Ja sitten se lämpöeristys, sisä vai ulkopintaan? Palamaton rakenne olisi eduksi, eli uretaanilevyt ei taita tulla kyseeseen? Jos sen kontin villottaa, niin mihinkä väliin kosteus sulut tulisi? Ulkopintaan olis suunnitelmissa laittaa pelli..  Tartteekohan tuommonen rakenne tuulensuojalevyä? Ja jos ei saa aikaaseksi lämpöä keskuslämmityksestä, niin sitte sinne pistetään jonkumonen kamiina nurkkaan..  Kattotuolit  on sinänsä helppo teherä  50 rhs putkesta..  

Olen itse pähkinyt samojen ideoiden kanssa, tosin ilman lämmitystä. Olen kuvitellut, että päätyihin tehdään vaan "antura" kantavasta maa-aineksesta ja sen päälle joku betonipalkki, jopa vain sähkötolpan pätkä. Siitä välistä en välttämättä viitsisi edes kuoria mitään pois. Jos kontin seinä on tiivis, niin ilman muuta eristys ulkopuolelle; pysyisköhän jopa selluvilla märkäpuhallettuna siinä ulkopuolella koolinkien välissä?

Petri

Finfoami ruuveilla seinään ilman koolausta. Niissä on hyvät pontit ja pintakin menee ilman pinnoitusta. Turha siihen mitää kummallista perustusta tehdä. Konteissa ja kopeissa on vahvat runkopalkit alla, nurkkiin vain kivet.

Hyvän rakennuksen saisi rakennettua vanhoista jääkapeista ja pakkasarkuista. Valaisi vaan suoran laiitan ja eikun pinoamaan. Jättäisi ovet sisäpuolelle -> Hyvin kaappitilaa valmiina ja kaikissa kaapeissa valot. Liimaisi polyuretaanilla välit tiiviiksi. Kantavuus riittäisi hyvin vielä katollekkin  Hyvä lämmöneristys vakiona.

Lainaus käyttäjältä: Petri - 10.11.10 - klo:18:45

Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 10.11.10 - klo:18:41

Elikkäs itea olisi tehdä merikontista lämmintä tilaa. Sisämitat olis riittävät, mutta se pitäs lämpöeristää. Sisälle on tarkootus asentaa lämpöpatterit ja lämpö keskuslämmityksestä. Maksaako vaivan että valaas laattan sen alle, vai pelkästään kuoria pintamaa pois ja ajaa "perustushiekat", ja kontti siihen? Ja sitten se lämpöeristys, sisä vai ulkopintaan? Palamaton rakenne olisi eduksi, eli uretaanilevyt ei taita tulla kyseeseen? Jos sen kontin villottaa, niin mihinkä väliin kosteus sulut tulisi? Ulkopintaan olis suunnitelmissa laittaa pelli..  Tartteekohan tuommonen rakenne tuulensuojalevyä? Ja jos ei saa aikaaseksi lämpöä keskuslämmityksestä, niin sitte sinne pistetään jonkumonen kamiina nurkkaan..  Kattotuolit  on sinänsä helppo teherä  50 rhs putkesta..  

Olen itse pähkinyt samojen ideoiden kanssa, tosin ilman lämmitystä. Olen kuvitellut, että päätyihin tehdään vaan "antura" kantavasta maa-aineksesta ja sen päälle joku betonipalkki, jopa vain sähkötolpan pätkä. Siitä välistä en välttämättä viitsisi edes kuoria mitään pois. Jos kontin seinä on tiivis, niin ilman muuta eristys ulkopuolelle; pysyisköhän jopa selluvilla märkäpuhallettuna siinä ulkopuolella koolinkien välissä?

Petri

Finfoami ruuveilla seinään ilman koolausta. Niissä on hyvät pontit ja pintakin menee ilman pinnoitusta. Turha siihen mitää kummallista perustusta tehdä. Konteissa ja kopeissa on vahvat runkopalkit alla, nurkkiin vain kivet.

Ruuvin päät kuurassa ja finfoami palaa mustalla noella heti kun vähän tekee tulitöitä Vaan voisi tuohon vaikka laittaa lasikuitutapetin jollain epoksimaalilla niin ei heti syty.

Hyvän rakennuksen saisi rakennettua vanhoista jääkapeista ja pakkasarkuista. Valaisi vaan suoran laiitan ja eikun pinoamaan. Jättäisi ovet sisäpuolelle -> Hyvin kaappitilaa valmiina ja kaikissa kaapeissa valot. Liimaisi polyuretaanilla välit tiiviiksi. Kantavuus riittäisi hyvin vielä katollekkin  Hyvä lämmöneristys vakiona.

Eikö se ole sama sitten kasata vaikka olkipaaleja ja lauta molemmin puolin, oljet löytyy iteltä siellä etelässä ja varmasti eristys riittää, kun kunnon kanttipaaleista kasaa ...
Onhan ne vähän paksut seinät, mutta mitä se oikeastaan haittaa ?

Kannattaa paalata oljet märkänä, niin ei ole sitä syttymisongelmaakaan!!!!

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.11.10 - klo:16:49

Hyvän rakennuksen saisi rakennettua vanhoista jääkapeista ja pakkasarkuista. Valaisi vaan suoran laiitan ja eikun pinoamaan. Jättäisi ovet sisäpuolelle -> Hyvin kaappitilaa valmiina ja kaikissa kaapeissa valot. Liimaisi polyuretaanilla välit tiiviiksi. Kantavuus riittäisi hyvin vielä katollekkin  Hyvä lämmöneristys vakiona.

Eikö se ole sama sitten kasata vaikka olkipaaleja ja lauta molemmin puolin, oljet löytyy iteltä siellä etelässä ja varmasti eristys riittää, kun kunnon kanttipaaleista kasaa ...
Onhan ne vähän paksut seinät, mutta mitä se oikeastaan haittaa ?

No eihän jääkaappi ja olkipaali ole ollenkaan sama asia 

Hyvän rakennuksen saisi rakennettua vanhoista jääkapeista ja pakkasarkuista. Valaisi vaan suoran laiitan ja eikun pinoamaan. Jättäisi ovet sisäpuolelle -> Hyvin kaappitilaa valmiina ja kaikissa kaapeissa valot. Liimaisi polyuretaanilla välit tiiviiksi. Kantavuus riittäisi hyvin vielä katollekkin   Hyvä lämmöneristys vakiona.

Meillä on mökillä jääkaapista kellari yritetty tehdä, hautaamalla maavalliin   No, siinä oli kyllä setämiehellä suunnitteluvaiheessa jonkun verran väkeviä pohjilla, ja harjakaisia pitivät vanhanisännän kanssa, koko rakennusajan. Ei toimi.

Lainaus käyttäjältä: landehande - 14.11.10 - klo:16:25

Lainaus käyttäjältä: Petri - 10.11.10 - klo:18:45

Lainaus käyttäjältä: ravenlord - 10.11.10 - klo:18:41

Elikkäs itea olisi tehdä merikontista lämmintä tilaa. Sisämitat olis riittävät, mutta se pitäs lämpöeristää. Sisälle on tarkootus asentaa lämpöpatterit ja lämpö keskuslämmityksestä. Maksaako vaivan että valaas laattan sen alle, vai pelkästään kuoria pintamaa pois ja ajaa "perustushiekat", ja kontti siihen? Ja sitten se lämpöeristys, sisä vai ulkopintaan? Palamaton rakenne olisi eduksi, eli uretaanilevyt ei taita tulla kyseeseen? Jos sen kontin villottaa, niin mihinkä väliin kosteus sulut tulisi? Ulkopintaan olis suunnitelmissa laittaa pelli..  Tartteekohan tuommonen rakenne tuulensuojalevyä? Ja jos ei saa aikaaseksi lämpöä keskuslämmityksestä, niin sitte sinne pistetään jonkumonen kamiina nurkkaan..  Kattotuolit  on sinänsä helppo teherä  50 rhs putkesta..  

Olen itse pähkinyt samojen ideoiden kanssa, tosin ilman lämmitystä. Olen kuvitellut, että päätyihin tehdään vaan "antura" kantavasta maa-aineksesta ja sen päälle joku betonipalkki, jopa vain sähkötolpan pätkä. Siitä välistä en välttämättä viitsisi edes kuoria mitään pois. Jos kontin seinä on tiivis, niin ilman muuta eristys ulkopuolelle; pysyisköhän jopa selluvilla märkäpuhallettuna siinä ulkopuolella koolinkien välissä?

Petri

Finfoami ruuveilla seinään ilman koolausta. Niissä on hyvät pontit ja pintakin menee ilman pinnoitusta. Turha siihen mitää kummallista perustusta tehdä. Konteissa ja kopeissa on vahvat runkopalkit alla, nurkkiin vain kivet.

Ruuvin päät kuurassa ja finfoami palaa mustalla noella heti kun vähän tekee tulitöitä Vaan voisi tuohon vaikka laittaa lasikuitutapetin jollain epoksimaalilla niin ei heti syty.

Olisko kontti muutenkin vähän pieni tulityöhommiin? Ja meneehän foamilevy ulkopuolellakin. Ruuvit kylmäsiltoina varsin vähäiset.

Finnfoami uretaanilla ym. suoraan kontin seinään kiinni, se taas voisi hyvinkin toimia. Tuo alkuperäinen "käykö pelti tuulensuojaksi" pätee näillä vesihöyryä läpäiseville eristeille (kaikki villat) ja oletettavasti hieman reikäiselle kontin seinälle. Pelti-uretaani-pelti -elementeillä rakentaminen toimii hieman eri filosofialla.

Petri

Finnfoami uretaanilla ym. suoraan kontin seinään kiinni, se taas voisi hyvinkin toimia. Tuo alkuperäinen "käykö pelti tuulensuojaksi" pätee näillä vesihöyryä läpäiseville eristeille (kaikki villat) ja oletettavasti hieman reikäiselle kontin seinälle. Pelti-uretaani-pelti -elementeillä rakentaminen toimii hieman eri filosofialla.

Petri

Niin se varmaan on kun käytetään tiivispintaista polyuretaania. Styrox imee vettä kuin sieni.

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 14.11.10 - klo:16:49

Hyvän rakennuksen saisi rakennettua vanhoista jääkapeista ja pakkasarkuista. Valaisi vaan suoran laiitan ja eikun pinoamaan. Jättäisi ovet sisäpuolelle -> Hyvin kaappitilaa valmiina ja kaikissa kaapeissa valot.

Eikö se ole sama sitten kasata vaikka olkipaaleja ja lauta molemmin puolin, oljet löytyy iteltä siellä etelässä ja varmasti eristys riittää, kun kunnon kanttipaaleista kasaa ...
Onhan ne vähän paksut seinät, mutta mitä se oikeastaan haittaa ?

Täällä oli eräällä tilalla joskus jo ennen EU-aikaa sikala, joka oli tehty pystykoolauksesta ja pikkuolkipaaleista. Oli alunperin kai tehty väliaikaiseksi "elintasosiiveksi" ennen varsinaisen sikalan laajentamiseen ryhtymistä. Ilmeisen toimiva konsepti: oli kuitenkin pystyssä lähes siihen asti, kunnes talosta viimeiset possut lähtivät tuotantosuunnan vaihdon myötä.

Olen joskus itsekin pohtinyt lämmintä konetallia olkipaalieristellä: pystykoolauksen päälle kattotuolit. Seinät olkipaaleista, savella rapaten.

Tai jos vaikka koko mökin laittaisi:  http://www.urpolankartano.fi/?id=CF282592-2F7B44158EAD-D820E7706BF7


 

Olen joskus itsekin pohtinyt lämmintä konetallia olkipaalieristellä: pystykoolauksen päälle kattotuolit. Seinät olkipaaleista, savella rapaten.

Tai jos vaikka koko mökin laittaisi:  http://www.urpolankartano.fi/?id=CF282592-2F7B44158EAD-D820E7706BF7

Tuo Pellavista onkin tosi fiksu, siinä seinät ja katto ovat yhtä. Selvitään aika keveällä rungolla.

Pienpaaleissa on ongelma, että runko tarvitaan joka tapauksessa, paalit kelpaavat vain vaipaksi. Tai: kyllä 30-40 neliötä saa niinkin, että olkipaaliseinät kantavat. Suurkanttipaaleista ehkä saisi vähän isomman. Itse tehtiin halli (588 neliötä), jossa seinävaippa olkipaaleista. Saa siitä hieman halvemman kuin perinteisellä vaneri-villa-lautaverhous -kombinaatiolla, tosin älyttömän hyvä lämmöneristys tulee kaupan päälle.

Petri