Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe moniko on jäänyt kirkkoon.  (Luettu 8464 kertaa)

JoHaRa

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kaikki haluavat kuolemansa jälkeen paratiisiin. Mielissään ihmiset muuttavat uskonnon sellaiseksi että oma elämäntapa mahdollistaa palkinnon kuoleman jälkeen  :D Tästäpä nämä kaikki lahkot ovat alkunsa saaneet  ::)

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????

Sepedeus

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????

  Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D

 

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
juuri näin.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????

  Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D

 

Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????

  Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D

 

Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????

siellähän  ne muslimien verot; protestilistalla,  lue sieltä :P

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs:tunkua kirkkoon.
Tässä on viikon verran puhuttu siitä, kuinka moni on eronnut kirkosta näiden homojuttujen takia, no hommahan toimii toisinkinpäin ????
Eli Suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon noin 82 %:tia, eli noin 4 264 000 kansalaista, näistä on nyt eronnut noin 30 000, eli kirkkoon on jäänyt noin 4 234 000 kansalaista ????

Sanoisin, että kirkon viesti on aika vahva ja perusteltu, aika pieni vähemmistö on eronnut ????

pekka haavisto sukupuolineutraalin puolisonsa kanssa ilmoittavat olevansa tulossa
jäseniksi kirkkoon jos vain vihittäisiin,,,,,, :o :o :o :o :o

simmo

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Kaikki haluavat kuolemansa jälkeen paratiisiin. Mielissään ihmiset muuttavat uskonnon sellaiseksi että oma elämäntapa mahdollistaa palkinnon kuoleman jälkeen  :D Tästäpä nämä kaikki lahkot ovat alkunsa saaneet  ::)
--Oletko koskaan ajatellut,että jos olisitkin syntynyt muslimivaltioon?Pitäisit vain kiinni perinteistä?.Minä olen ajatellut,etten ole voinut syntyä oikeaan kirkkoon tai lahkoon,koska se olisi pelkkää sattumaa.Siksi en kannata perinteitä.Ihmisen pitää etsiä oikea tiensä.Niin minä tein.Koska kirkko ei antanut tulla uskoon,minä pyysin johdatusta.Ja koin löytämisen ilon.

Sepedeus

  • Vieras
Perustuslaki ja perusopetuslaki
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)

Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.

no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.

Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????

  Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D

 

Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????

Suomessa Opetushallitus on määrännyt peruskoulun kaikkien uskontokuntasidonnaisten ryhmien uskonnon opiskelun tavoitteeksi monipuolisen uskonnollisen ja katsomuksellisen yleissivistyksen saavuttamisen. Uskonnon opetus aloitetaan monissa paikoissa jo päiväkoti-iässä, joka jatkuu myöhemmin uskontotunneilla koko peruskoulun ajan. Pakollista se ei kuitenkaan ole, vaan valittavana on elämänkatsomustieto. Uskonnon opetuksen monipuolisiin tavoitteisiin sisältyy omaan uskontoon ja sen yhteiskunnallisiin vaikutuksiin perehtymistä.

Perusopetus- ja lukiolaeissa käsite "tunnustuksellinen uskonnonopetus" korvattiin vuonna 2003 käsitteellä "oman uskonnon opetus". Uudistetun lain mukaan oppilaiden enemmistön mukaiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumaton oppilas osallistuu enemmistön uskonnonopetukseen vain, jos hän ilmoittautuu siihen erikseen. Uskonnondidaktiikan lehtori Jyri Komulaisen mukaan Suomessa perusopetus on määrätty uskonnollisesti tunnustuksettomaksi, mutta uskonnon opetus tämän määräyksen suhteen poikkeus, koska se on kytketty oppilaan uskontoperinteeseen. Esimerkiksi luterilaisille oppilaille opetetaan evankelisluterilaista uskontoa

Suomen perustuslain 11 §:n 2 momentin perusteella ketään ei voida velvoittaa osallistumaan vakaumuksensa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Tämän perusteella oppilasta ei voida velvoittaa osallistumaan jumalanpalvelukseen, uskonnolliseen päivänavaukseen tai muuhun uskonnolliseen tilaisuuteen.

  Selvittäis paljon tätä monimutkaista tilannetta ,jos uskonnon opetus annettaisiin jokaisen uskontokunnan omaksi tehtäväksi. Uskonnosta voisi tehdä valinnaisaineen. Opetuksen tekisi muut kuin koulun opettajat. Jäisi vähiä resursseja parempaan käyttöön,esim  taide aineisiin.
  Richard Dawkins on sanonut, että lapsi ei synny ”kristityksi” tai ”hinduksi”, vaan hänet indoktrinoidaan uskontoon. Vapaa-ajattelijoiden ja muiden kirkon ja valtion eron kannattajien mielestä uskonnonopetus on poistettava julkisista kouluista. Jokainen lapsi on syntyjään ateisti, koska tältä puuttuu jumalausko, ja vasta kasvatus tekee hänestä mahdollisesti uskovaisen. Tämän vuoksi monet uskonnot ovat pyrkineet varmistamaan asemansa pakkokeinoin. Muiden uskontojen kannattajat ja uskonnottomat suljetaan sisäryhmän ulkopuolelle, mikä on vaaraksi suvaitsevuudelle. Yhtä hyvin kuin uskonnonopetusta voitaisiin perustella sitä, että lapsille saa opettaa natsismia. Uskontojen opit, jyrkkä oikeaoppisuuden vaatimus ja aivopesevä kasvatus voivat uskonnon arvostelijoiden mielestä johtaa kauheisiin tekoihin. Uskontokriitikoiden mielestä uskontojen huonoista puolista puhutaan julkisuudessa liian vähän ja lapsen oikeudet näyttävät unohtuneen

  Olen tässä asiassa demareiden linjoilla. Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen vuoden 1903 Forssan ohjelmassa todettiin:

    »Uskonto on julistettava yksityisasiaksi. Kirkko on erotettava valtiosta ja kirkolliset sekä uskonnolliset yhdyskunnat katsottava yksityisiksi yhdistyksiksi, jotka itse järjestävät sisälliset asiansa. Uskonnonopetus on poistettava kouluista.»

simmo

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
.
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
[/quote]
--Entä mitä pahaa on siinä,jos kristityt maksais veroja moskeijalle?Molemmat on väärin.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
.
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
--Entä mitä pahaa on siinä,jos kristityt maksais veroja moskeijalle?Molemmat on väärin.
[/quote]

No näin on kumminkin aikanaan lähi-idässä toimittu tossa 700-1000 luvulla, kristityt pantiin maksamaan veroja muslimeille ja kas kummaa, niinhän se eliitti sitten kääntyikin islamin uskoon, että pääsi ylimääräisistä veroista irti ...

simmo

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Uusimman tutkimuksen mukaan kirkosta ei ole lähteneet "kirkkouskovaiset",vaan ne jotka ovat vähiten sitä tarvinneet.Nämä olis varmaan eronneet siitä vähitellen muutenkin ??? Olen monesti ihmetellyt sitä,miksi monet julki jumalattomat haluaa olla kirkon jäseniä?Jos minulla ei olisi hitustakaan uskoa,niin en kyllä mihinkään seurakuntaankaan kuuluisi.
Onko taustalla sittenkin kuoleman pelko?Että jos Jumala sittenkin on olemassa,niin kuulutaan ihan kuin varmuuden vuoksi kirkkoon,ettei ihan hullusti kävisi?Raamattu  antaa tähänkin vastauksen. 8)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Uusimman tutkimuksen mukaan kirkosta ei ole lähteneet "kirkkouskovaiset",vaan ne jotka ovat vähiten sitä tarvinneet.Nämä olis varmaan eronneet siitä vähitellen muutenkin ??? Olen monesti ihmetellyt sitä,miksi monet julki jumalattomat haluaa olla kirkon jäseniä?Jos minulla ei olisi hitustakaan uskoa,niin en kyllä mihinkään seurakuntaankaan kuuluisi.
Onko taustalla sittenkin kuoleman pelko?Että jos Jumala sittenkin on olemassa,niin kuulutaan ihan kuin varmuuden vuoksi kirkkoon,ettei ihan hullusti kävisi?Raamattu  antaa tähänkin vastauksen. 8)

Parempihan se on, että lähtevät sotkemasta kuvioita.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 896
Vs: moniko on jäänyt kirkkoon.
Ja kirkollisverotuksesta vielä.
Päivän ESS:ssa oli jonkun asioista paremmin tietävän kirjoitus kirkon keräämistä veroista ja sen kustannuksista.
Kirkko maksaa verottajalle VUOSITTAIN 20 miljoonaa euroa kirkollisverojen keräämisestä!

Ihmettelee kysyjä "minne menee kirkollisverosi?"  :o

Paljonkos se energiaveronpalautus-järjestelmän pystytys ja ylläpito maksoikaan...

HYVÄ SUOMI!!!
Kyllä eri virastojen paperinpyörittäjät ovat niiiin kuninkaita. Kumartakaa maahan asti! >:(