Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Sivuja:1 [2] 3 4 5
« edellinen seuraava »
  • Tavallinen aihe

Aihe uusi pihatto  (Luettu 31089 kertaa)

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: uusi pihatto
Vastaus #15 05.02.08 - klo:20:35
 Jos pääsis puhtaalta pöydältä tekeen 70 lehmän navettaa tekisin 3 rivisen lehmille ja nuorkarjalle yksirivisen kapealla ruokintapöydällä. Kaikille parsipedit ja ainakin nuorkarjalle kiinteän lattian käytävämatoilla virtsanerotuksella ja kunnon kaadoilla. Lehmille ehkä ritiläpalkit  ja silloin alle slalomlannanpoisto ja päälle puuhapete. Mitään raappoja en todellakaan laittais palkkien alle jollei pakko. Toinen vaihtoehto kiinteä lattia matoilla virtsanerotuksella ja rapalla .

 Ruokinta ehdottomasti appeena ja jako mattoruokkialla. Sekoittaja olis  pystyruuvi jos paalit jos silppurirehu niin lapasekotin.

 Verhoseinät ja hormit niin ei tarvitse kuulla jatkuvaa huminaa kun potkurit pyörii. Toimii kesät talvet hyvin ilman automatiikkaa. Säätää saa aika usein mut se helppoa mutta  ilma aina todella raikasta ja kuivaa.

 Poikimakarsina olis olkipohjainen traktorilla tyhjennettävä  jonka sais jaettua  ainakin kahteen osaan jos tarve. Poikmakarsinan viereen erotteluosasto jossa poikimista odottavilla olis 5  paikka. Toimistohuonesta estetöön näkyvyys navettaan .

 Lypsyasemaa en tekis jos kokoluokka on alle 200 lehmää. Lypsyasemasta kokemusta kohta 10 vuoden ajalta.Tällähetkellä lypsyasemana  2x6 kalaruoto 85 lehmää ja 4 tuntia päivässä saa montussa ahertaa.  Robotit mietinnän alla.

 
    Kirjattu

e0777

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 645
Vs: uusi pihatto
Vastaus #16 05.02.08 - klo:20:40
Autotandemilla kävelyt on oikeasti pitkiä. ja jos ei lehmät ole aktiivisia niin joutuu kuitenkin hakemaan ja tandemilla joutuu hakemaan jokaisen. kalanruodossa tietty porukka edes kerralla. on tosin kokemusta vain tandemista mutta ei se oikein pelitä. vaati vieläpä niin ison tilan vähille lehmille.
    Kirjattu

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: uusi pihatto
Vastaus #17 05.02.08 - klo:20:41
Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 05.02.08 - klo:20:35
  Robotit mietinnän alla.

 

Höh. Vielä mietit, vaikka punaisesta jo kirjoitat kuin parhaasta ystävästä... ;D
    Kirjattu

una

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 42
Vs: uusi pihatto
Vastaus #18 05.02.08 - klo:20:58
Lainaus käyttäjältä: e0777 - 05.02.08 - klo:20:40
Autotandemilla kävelyt on oikeasti pitkiä. ja jos ei lehmät ole aktiivisia niin joutuu kuitenkin hakemaan ja tandemilla joutuu hakemaan jokaisen. kalanruodossa tietty porukka edes kerralla. on tosin kokemusta vain tandemista mutta ei se oikein pelitä. vaati vieläpä niin ison tilan vähille lehmille.


Näihin hakuongelmiin on ratkaisuna paimenkoira. Käy myös vanhoihin navetoihin ja toimii jopa ulkona :D
    Kirjattu

37peuse

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 324
Vs: uusi pihatto
Vastaus #19 05.02.08 - klo:21:11
Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 05.02.08 - klo:20:35
Jos pääsis puhtaalta pöydältä tekeen 70 lehmän navettaa tekisin 3 rivisen lehmille ja nuorkarjalle yksirivisen kapealla ruokintapöydällä. Kaikille parsipedit ja ainakin nuorkarjalle kiinteän lattian käytävämatoilla virtsanerotuksella ja kunnon kaadoilla. Lehmille ehkä ritiläpalkit  ja silloin alle slalomlannanpoisto ja päälle puuhapete. Mitään raappoja en todellakaan laittais palkkien alle jollei pakko. Toinen vaihtoehto kiinteä lattia matoilla virtsanerotuksella ja rapalla .

 Ruokinta ehdottomasti appeena ja jako mattoruokkialla. Sekoittaja olis  pystyruuvi jos paalit jos silppurirehu niin lapasekotin.

 Verhoseinät ja hormit niin ei tarvitse kuulla jatkuvaa huminaa kun potkurit pyörii. Toimii kesät talvet hyvin ilman automatiikkaa. Säätää saa aika usein mut se helppoa mutta  ilma aina todella raikasta ja kuivaa.

 Poikimakarsina olis olkipohjainen traktorilla tyhjennettävä  jonka sais jaettua  ainakin kahteen osaan jos tarve. Poikmakarsinan viereen erotteluosasto jossa poikimista odottavilla olis 5  paikka. Toimistohuonesta estetöön näkyvyys navettaan .

 Lypsyasemaa en tekis jos kokoluokka on alle 200 lehmää. Lypsyasemasta kokemusta kohta 10 vuoden ajalta.Tällähetkellä lypsyasemana  2x6 kalaruoto 85 lehmää ja 4 tuntia päivässä saa montussa ahertaa.  Robotit mietinnän alla.

*** Mikä tekee aperuokinnasta niin "ylitsevuotavan"? Laitekauppiaat! 
    Kirjattu

e0777

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 645
Vs: uusi pihatto
Vastaus #20 05.02.08 - klo:21:13
koira kyllä olis oikeasti siisti... jos sen jaksais kouluttaa... sen kanssa olis varmaan hauska töitä tehdä
    Kirjattu

lope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 311
Vs: uusi pihatto
Vastaus #21 05.02.08 - klo:21:15
60-80 lehmää on just sopiva robottiryhmä. Osta käytetty jos uuden hinta huimaa. Nekin hoitelee tuon verran. Nykyään ei kannata ajatellakkaan asemaa tuon kokoiseen karjaan. Säästät ittees, ja jos sen työntekijän haluat, semmosen myös saat. Tossa kokoluokassa tosin homman hoitaa robotilla kyllä ihan ilmankin, mutta asemalla tarviit paljon enemmän käsiä kun pelkällä viljelijäpariskunnalla on, ainakii pitkällä aikajänteellä.
En ymmärrä miksi et edes ajattelisi automaattista lypsyä. Käy ihmettelemässä niitä mahollisimman monessa paikkaa, ja utele isäntäväeltä mahdollisimman tarkkaan kaikki. Ja koeta päätellä mikä oli totta.
Kaksirivinen pihatto vapaalla liikenteellä, tasella lattialla jossa kumimatto, mahdollisesti laimee ape, jaettuna semmosella systeemillä mille saa varajärjestelmän.
Tämmönen mulla toimii...
    Kirjattu

e0777

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 645
Vs: uusi pihatto
Vastaus #22 05.02.08 - klo:21:18
Ja niistä tiloista kannattaa ottaa selvää ja vierailla ilman myyntimiehille hiiskahtamista. Vain siten voi ehkä saada oikean kuva.
    Kirjattu

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: uusi pihatto
Vastaus #23 05.02.08 - klo:21:40
Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 05.02.08 - klo:20:41
Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 05.02.08 - klo:20:35
   Robotit mietinnän alla.

 

Höh. Vielä mietit, vaikka punaisesta jo kirjoitat kuin parhaasta ystävästä... ;D
Minkäs teet kun ei siniset edelleenkään vakuuta. Minua kun ei kiinnosta portit turhat kokoamatilat jne.. Simppelia ja suora sen olla pitää.

 
    Kirjattu

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: uusi pihatto
Vastaus #24 05.02.08 - klo:22:11
Lainaus käyttäjältä: 37peuse - 05.02.08 - klo:21:11
Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 05.02.08 - klo:20:35
Jos pääsis puhtaalta pöydältä tekeen 70 lehmän navettaa tekisin 3 rivisen lehmille ja nuorkarjalle yksirivisen kapealla ruokintapöydällä. Kaikille parsipedit ja ainakin nuorkarjalle kiinteän lattian käytävämatoilla virtsanerotuksella ja kunnon kaadoilla. Lehmille ehkä ritiläpalkit  ja silloin alle slalomlannanpoisto ja päälle puuhapete. Mitään raappoja en todellakaan laittais palkkien alle jollei pakko. Toinen vaihtoehto kiinteä lattia matoilla virtsanerotuksella ja rapalla .

 Ruokinta ehdottomasti appeena ja jako mattoruokkialla. Sekoittaja olis  pystyruuvi jos paalit jos silppurirehu niin lapasekotin.

 Verhoseinät ja hormit niin ei tarvitse kuulla jatkuvaa huminaa kun potkurit pyörii. Toimii kesät talvet hyvin ilman automatiikkaa. Säätää saa aika usein mut se helppoa mutta  ilma aina todella raikasta ja kuivaa.

 Poikimakarsina olis olkipohjainen traktorilla tyhjennettävä  jonka sais jaettua  ainakin kahteen osaan jos tarve. Poikmakarsinan viereen erotteluosasto jossa poikimista odottavilla olis 5  paikka. Toimistohuonesta estetöön näkyvyys navettaan .

 Lypsyasemaa en tekis jos kokoluokka on alle 200 lehmää. Lypsyasemasta kokemusta kohta 10 vuoden ajalta.Tällähetkellä lypsyasemana  2x6 kalaruoto 85 lehmää ja 4 tuntia päivässä saa montussa ahertaa.  Robotit mietinnän alla.

*** Mikä tekee aperuokinnasta niin "ylitsevuotavan"? Laitekauppiaat! 
Ape parempaa lehmän pötsille  kun kioskishokit. Nuorkarjan ja ummessaolevien ruokinta helpolla järjesttettävissä appeella. Kohta vuosi ilman ensimmäistäkään poikimahalvausta  ::)   Lehmät tiinehtyneet paremmin kuin ennen vaikkei se koskaan ole meillä ongelma ollutkaan. Utareterveys ollut entistä parempi. Navetaassa myös selvästi rauhallisempaa kun kioskirumba loppunut. Ainoa ongelma liittyen aperuokintaan reilun vuoden kokemuksella on KEENANIn myyntiorganisaation välinpitämättömyys asikkaastaan. Kestää ja kestää mut edelleenkään ei kaikki laitettu kuntoon...

 Kuinka itse ruokkisit pihatossa nuorkarjan ilman että sinulla ongelmia   lihavien hiehojan kanssa? Mitenkä ummessaolevat ilman että ne lihoisivat ja ettei olis halvauksia/ ruokinnallisia häiriöitä poikimisen jälkeen?

 Apevaunu tuntuu alussa ehkä kalliilta mut maksaa ainakin meillä itsensä muutamassa vuodessa takaisin verrattuna jos ruokittaisiin säilörehulla ja täysrehulla. 2006 verrattuna 2007 nousi maitotuotos 133 000 litraa mut rehukustannus vain 2400 euroa. 2006 oli rehujen hinnat aivan jotain muuta kun mitä oli 2007. Ape siis ollut meillä käytössä reilun vuoden.

Viimeksi muokattu: 05.02.08 - klo:22:14 kirjoittanut JIIWEE

    Kirjattu

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: uusi pihatto
Vastaus #25 05.02.08 - klo:22:32
Kyllä tuo "Robottikiima" on osuva sana. Mikään perustelu , mikään fakta ei käännä juoksutautisen robottinavetan rakentajan päätä. Mikäs siinä, vapaa maa.
 
Tehokas lypsyasema kokoomatilalla maksaa toki kaikkine rakennusneliöineen lähes yhtä paljon  kuin robotti. Eihän se robokaan paskahuussiin sovi, sekin vaatii omat neliönsä, joita ei koskaan lasketa kun robon ja lypsyaseman hintoja vertaillaan.

2*10 paikkaisen kokoomatilalla varustetun kalanruotoaseman käytännön lypsyteho on luokkaa 70 lehmää tunnissa. Tällä asemalla voi siten hoitaa 200 päisen lypsykarjan kunhan työvoimaa on käytössä. Vastaavaan tarvitaan kolme robottia ja työvoimaa YHTÄ PALJON. Lypsylaitteisiin palaa rahaa kuitenkin kolme kertaa enemmän...
 
Jotenkin ihmetyttää robottimarkkinoinnissa (tai keskusteluissa) se, että

työmenekkiä verrataan
robo vs. 2*3 autotandem

 ja investointikustannuksissa taas
robo vs. 2*12 takaapäinlypsyasema fast-exitillä.

Jotenkin tarkoitushakuista. :(

Ja ihan turha väittää että ainoa tapa ratkaista työmenekki ja työn rasittavuus/ergonomiaongelmat on laittaa robotti. Robo vain lypsää, mutta se osaltaan laittaa erittäin paljon vaatimuksia esimerkiksi ruokinnalle. Ei riitä että rehu saa lehmän lypsämään ja tiinehtymään. Robotin seurassa sen pitää olla houkuttelevaa ja aktivoivaa ja mitä kaikkea vielä. Sehän nostaa rehun hintaa minkä nostaa. Eihän sillä ole väliä, pääasia että on robotti. ARGH!

Minusta tärkeintä on taloudellinen tulos. Ja nimenomaan kokonaisuus huomioituna. Ei auta että hoitaa viljelyn fiksusti pienin kustannuksin jos koko tuloksen huuhtoo vessasta investoimalla typerästi navetassa. Minusta 20-40 tonniakin on paljon rahaa. Ainakin lompsassa. Sama se on toisinpäinkin, voi ne navetassa tienatut tuhlata peltokalustoonkin. Se ratkaisee mitä viivan alle lopulta jää, ei se, että on mielestään tuhlannut rahat fiksummin kuin naapuri.

 Jotenkin harvassa on se väki maatalouden puolella, joka ymmärtää että kun homma toimii, kaikkea rahaa ei tarvitse polttaa takaisin tuotantoon.
 
Vai onko se niin tärkeää miellyttää sitä konekauppiasta - ainoaa ystävää?

Kiitos, ja anteeksi, ja nyt ottamaan iltalääkkeet..  :-[
    Kirjattu
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī
Vs: uusi pihatto
Vastaus #26 05.02.08 - klo:22:41
Lainaus käyttäjältä: lope - 05.02.08 - klo:21:15
60-80 lehmää on just sopiva robottiryhmä. Osta käytetty jos uuden hinta huimaa. Nekin hoitelee tuon verran. Nykyään ei kannata ajatellakkaan asemaa tuon kokoiseen karjaan. Säästät ittees, ja jos sen työntekijän haluat, semmosen myös saat. Tossa kokoluokassa tosin homman hoitaa robotilla kyllä ihan ilmankin, mutta asemalla tarviit paljon enemmän käsiä kun pelkällä viljelijäpariskunnalla on, ainakii pitkällä aikajänteellä.
En ymmärrä miksi et edes ajattelisi automaattista lypsyä. Käy ihmettelemässä niitä mahollisimman monessa paikkaa, ja utele isäntäväeltä mahdollisimman tarkkaan kaikki. Ja koeta päätellä mikä oli totta.
Kaksirivinen pihatto vapaalla liikenteellä, tasella lattialla jossa kumimatto, mahdollisesti laimee ape, jaettuna semmosella systeemillä mille saa varajärjestelmän.
Tämmönen mulla toimii...

Ei kukaan voi mennä sanomaan toiselle että ei tuonkokoiseen karjaan kannata edes asemaa harkita. Jokainen tekee kuitenkin omat päätöksensä ja nimenomaan awa kysyi ratkaisuja rakentamiseen ja kokemuksia asemista. Hypnoosi on syvällinen kun robottimiehet käännyttävät rakentajia valitse robotti valitse robotti valitse robotti valitse robotti sininen valitse robotti punainen valitse robotti. Ja montako pannaan?

Navettaa suunnitellessa kannattaa ratkaisua miettiä pidemmälle kuin ylihuomiseen, että toimiiko sama pohjaratkaisu vielä 10 vuoden päästä, mahdollisesti laajennettuna. Lisäksi onko pohjaratkaisu riippumaton lypsymenetelmästä saati eläinmäärästä. Nyt ymmärrän sanoa että 100% navettaa suunnittelevista tulisi toimia kuten Adam.

Jos yksi tai kaksi robottia riittää tänään ja kokee itselle riittävän vielä 10 vuoden päästä, mikäs siinä. Asema on kuitenkin edullisempi hankkia ja lypsymontun jatkamisella ja lisäpaikkojen varauksella saa tehoa helposti. Asemaratkaisujakin on olemassa enemmän kuin yksi. Myös karusellin moni kokee kirosanaksi hankintahintansa puolesta. Tyytymättömiä karuselliaseman käyttäjiä maailmasta ei löydy. Tanskassa esim eräällä tilalla on 100 lehmän karja ja 20-paikkainen karuselli. Isäntä pyörittää lypsyn yksin, karvan verran alle tunnissa. Karjamäärän kasvattaminen on riippuvainen vain siitä onko lehmille paikkaa majatalossa. Robottiuskontoon on kuitenkin helppo siirtyä mutta kirkosta eroaminen on kovemman työn takana. Kukin uskoo mihin uskoo. Käännyttämistä on kuitenkin turha tehdä sillä jokaisen tulisi saada itse tehdä valinnat.
    Kirjattu
Poliittinen *****.

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: uusi pihatto
Vastaus #27 05.02.08 - klo:22:51
 Millä tapaa saat lypsyn mahdollisimman kevyeksi asemalla ? Meillä säädettävä lattia mikä tosi hyvä mut silti ei selkä, hartiat, olkapäät  tykkää lypsystä. Lypsyn sitovuudesta asemalla  ei pääse millään eroon ja kun nykylehmä olis vielä lypsettävä 3 kertaa päivässä  niin yhtälö minusta tuntuu mahottomalta jollei todella iso karja jolloin voi palkata väkeä lypsyyn. Robotilla toki tulee silloin tällöon hälyytyksiä mut niiden kuittaaminen kannattanee opettaa jos suinkin mahdollista muutamalle naapurille /sukulaiselle niin ettei eina ole oltava tilan läheisdyydessä.

 




    Kirjattu

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: uusi pihatto
Vastaus #28 05.02.08 - klo:22:53
Lainaus käyttäjältä: Menneisyydenkaipuu - 05.02.08 - klo:22:41
Lainaus käyttäjältä: lope - 05.02.08 - klo:21:15

Tyytymättömiä karuselliaseman käyttäjiä maailmasta ei löydy.
Ei vai????   
    Kirjattu

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī
Vs: uusi pihatto
Vastaus #29 05.02.08 - klo:23:01
Lainaus käyttäjältä: JIIWEE - 05.02.08 - klo:22:51
Millä tapaa saat lypsyn mahdollisimman kevyeksi asemalla ? Meillä säädettävä lattia mikä tosi hyvä mut silti ei selkä, hartiat, olkapäät  tykkää lypsystä. Lypsyn sitovuudesta asemalla  ei pääse millään eroon ja kun nykylehmä olis vielä lypsettävä 3 kertaa päivässä  niin yhtälö minusta tuntuu mahottomalta jollei todella iso karja jolloin voi palkata väkeä lypsyyn. Robotilla toki tulee silloin tällöon hälyytyksiä mut niiden kuittaaminen kannattanee opettaa jos suinkin mahdollista muutamalle naapurille /sukulaiselle niin ettei eina ole oltava tilan läheisdyydessä.

 

Robottimyyjät puhuu monesti kuulemma lypsyasemien ylimääräisistä härpäkkeistä. Samaa toistavat jo robottimiehetkin. Härpäkkeistä puhuvat eivät kuitenkaan tiedä mistä puhuvat. Pakko kuitenkin puhua.

Yleensäkin lisävarusteista, olkoon sitten asema tai robotti, puhutaan että myyjät yrittää vain kusettaa ja tienata itselleen suuria summia rahaa. Yksittäinen myyty tuote ei kuitenkaan niin arvokas ole että sillä myyntimiehelle kultaista mersua kustannettaisiin siitä hyvästä. Lypsytekniikan kehitys on ajan saatossa lähtenyt etenemään käyttäjien tarpeista eikä mistään muotivillityksestä. Ei härpäkkeitä turhaan ole kehitetty. Joku kokee saavansa niistä vähintään hintansa arvosta hyötyä ja jotkut jotka eivät tuotteesta löydä hyötyä, pitävät niitä vain ylimääräisinä härpäkkeinä.


PS. Voihan robotin kuittauksesta jättää ohjeet robotin vierelle että saavat öiset vieraat kuitata robotin siinä vaiheessa kun isäntä kääntää kylkeä.  ;)
    Kirjattu
Poliittinen *****.
Sivuja:1 [2] 3 4 5
« edellinen seuraava »

Katso myös nämä