Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Irlantia auttamaan?  (Luettu 8246 kertaa)

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

Kyllä se on spedeteus niin, että demarit ja Koivisto vei kakon kanssa Suomen EU ytimeen, vanha presidentin valtalaki antoi presidentille niin suvereenin vallan ulkopolitiikassa, että se yksin olisi voinut asian päättää, mikäli olisi näin halunnut.
Päätöksessä sinänsä mitään vikaa ole, Suomen etu on olla siellä missä Saksakin on.
Tosin kalliiksihan tämä jäsenyys tulee, ainakin tällä hetkellä ...
Ongelmahan se on tietenkin niille, joilla ei ole siihen varaa ????

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

Kyllä se on spedeteus niin, että demarit ja Koivisto vei kakon kanssa Suomen EU ytimeen, vanha presidentin valtalaki antoi presidentille niin suvereenin vallan ulkopolitiikassa, että se yksin olisi voinut asian päättää, mikäli olisi näin halunnut.
Päätöksessä sinänsä mitään vikaa ole, Suomen etu on olla siellä missä Saksakin on.
Tosin kalliiksihan tämä jäsenyys tulee, ainakin tällä hetkellä ...
Ongelmahan se on tietenkin niille, joilla ei ole siihen varaa ????

  Kuinkahan siinä olis käyny, jos ne prosentit olis ollu toisin päin. Duunarit vastusti aika paljon. Demarit oli oppositiossa ja kepu ratkaisi koko jutun. Kaikki muu on aivan höpöhöpöä. Ei Koivistolla olis ollut kanttia viedä vastoin kansan tahtoa suomea EU:n ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

Kyllä se on spedeteus niin, että demarit ja Koivisto vei kakon kanssa Suomen EU ytimeen, vanha presidentin valtalaki antoi presidentille niin suvereenin vallan ulkopolitiikassa, että se yksin olisi voinut asian päättää, mikäli olisi näin halunnut.
Päätöksessä sinänsä mitään vikaa ole, Suomen etu on olla siellä missä Saksakin on.
Tosin kalliiksihan tämä jäsenyys tulee, ainakin tällä hetkellä ...
Ongelmahan se on tietenkin niille, joilla ei ole siihen varaa ????

  Kuinkahan siinä olis käyny, jos ne prosentit olis ollu toisin päin. Duunarit vastusti aika paljon. Demarit oli oppositiossa ja kepu ratkaisi koko jutun. Kaikki muu on aivan höpöhöpöä. Ei Koivistolla olis ollut kanttia viedä vastoin kansan tahtoa suomea EU:n ;D

Koivisto oli muokannut sellaisen hallituksen, joka vie Suomen EU:n, Koivisto oli ns. vahavan markan mies, joka piti itseään talousguruna ...
EU jäsenyydessä sinänsä mitään väärää ole, se on viennistä riippuvaiselle valtiolle hyvä ratkaisu.
Suomen maatalouden ongelmat ei johdu EU:sta, ne ovat kotimaista tekoa ????

Bentti

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

Kyllä se on spedeteus niin, että demarit ja Koivisto vei kakon kanssa Suomen EU ytimeen, vanha presidentin valtalaki antoi presidentille niin suvereenin vallan ulkopolitiikassa, että se yksin olisi voinut asian päättää, mikäli olisi näin halunnut.
Päätöksessä sinänsä mitään vikaa ole, Suomen etu on olla siellä missä Saksakin on.Tosin kalliiksihan tämä jäsenyys tulee, ainakin tällä hetkellä ...
Ongelmahan se on tietenkin niille, joilla ei ole siihen varaa ????

Kaikki ne hyödyt mitä EU-jäsenyydestä ehkä mahdollisesti (mitä suuresti epäilen) saadaan, niin ne valuvat näihin avustuspaketteihin,  niitä rahoja mitä Suomi näille konkurssimaille syytää, ei tulla koskaan saamaan takaisin, se on varmaa.

Ja rahaliitosta olisi pitänyt pysyä irti. Nyt on kuset housuissa (ei tosin mulla ;D)

Aulis Anttila

  • Vieras
Viisas mielipide...
EU jäsenyydessä sinänsä mitään väärää ole, se on viennistä riippuvaiselle valtiolle hyvä ratkaisu.

Ensimmäinen viisas mielipide sulta... tällä vuosisadalla  ;D ;D ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!

Maailman velkaantunein valtio on Irlanti, kokonaisvelka 1352 % BKT:stä!

Irlannin kokonaisvelka on 2.39 triljoonaa dollaria.
Vuoden 2009 BKT 177.3 miljardia dollaria.

Ks.
http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=21

"Ekat 1000 prosenttia ovat pahimmat"  ;D

kuka noita lukuja uskoo kun irlannin pankit menivät kesällä stressitestistä
huomautuksetta läpi ???

    Suomi liittyi euroopan unioniin päästäkseen tärkeisiin pöytiin ja saadakseen eu. turvatakuut. Nyt näyttää siltä että turvatakuiden sijasta jouduimme itse takaajiksi. Demokratiassa mennään näin. Kansa on vastuussa kaikesta tästä. Mitäs äänestivät kepun hallitukseen 90 luvun alussa. Ajatusleikkiä: jos kepu olis ollut oppositiossa ,niin kaikki kepulaaset olisi äänestäneet EI. Se olisi ratkaissut kansanäänestyksen. Meillä olisi Eta sopimus voimassa ,mikä olisi taannut vapaakaupan EU alueella. Turvatakuut olisimme saaneet NATOLTA. EU ei pysty koskaan takaamaan mitään turvallisuutta ;D

Kyllä se on spedeteus niin, että demarit ja Koivisto vei kakon kanssa Suomen EU ytimeen, vanha presidentin valtalaki antoi presidentille niin suvereenin vallan ulkopolitiikassa, että se yksin olisi voinut asian päättää, mikäli olisi näin halunnut.
Päätöksessä sinänsä mitään vikaa ole, Suomen etu on olla siellä missä Saksakin on.Tosin kalliiksihan tämä jäsenyys tulee, ainakin tällä hetkellä ...
Ongelmahan se on tietenkin niille, joilla ei ole siihen varaa ????

Kaikki ne hyödyt mitä EU-jäsenyydestä ehkä mahdollisesti (mitä suuresti epäilen) saadaan, niin ne valuvat näihin avustuspaketteihin,  niitä rahoja mitä Suomi näille konkurssimaille syytää, ei tulla koskaan saamaan takaisin, se on varmaa.

Ja rahaliitosta olisi pitänyt pysyä irti. Nyt on kuset housuissa (ei tosin mulla ;D)

Joo, en minäkään oikein usko, että noita rahoja ihan heti takaisin saadaan ...
Euron kannalla silti olen, vaikka se nyt vähän ontuukin, mikäli kaatuu kokonaan niin sitten otetaan oma valuutta takaisin käyttöön ...
Periaatteessa olen sitä mieltä, että kun meillä on sama tulliliitto, niin pitää olla sama valuutta ja samanlaiset pelisäännöt, kuin on muillakin EU maiden asukkailla.
Muuten me ollaan huonommassa asemassa ????
Esim. noissa maatalouden virkamiesten tekemissä tarkastuksissa pitäisi olla yhtä "kova" taso, kuin on Italiassakin ...

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!


Joo, en minäkään oikein usko, että noita rahoja ihan heti takaisin saadaan ...
Euron kannalla silti olen, vaikka se nyt vähän ontuukin, mikäli kaatuu kokonaan niin sitten otetaan oma valuutta takaisin käyttöön ...
Periaatteessa olen sitä mieltä, että kun meillä on sama tulliliitto, niin pitää olla sama valuutta ja samanlaiset pelisäännöt, kuin on muillakin EU maiden asukkailla.
Muuten me ollaan huonommassa asemassa ????
Esim. noissa maatalouden virkamiesten tekemissä tarkastuksissa pitäisi olla yhtä "kova" taso, kuin on Italiassakin ...
[/quote]

 Samat pelisäännöt verotuksesta,palkoista ja sosiaaliturvasta.ja niitä tarkastajia ja valvojia pitäs kierrättää kaikkien maitten kesken..

  Kunhan nyt saatas nää pelisäännöt tänne Suomen maatalouteenkin samoiksi alueesta riippumatta..

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Irlanti on maailman velkaantunein valtio!


Joo, en minäkään oikein usko, että noita rahoja ihan heti takaisin saadaan ...
Euron kannalla silti olen, vaikka se nyt vähän ontuukin, mikäli kaatuu kokonaan niin sitten otetaan oma valuutta takaisin käyttöön ...
Periaatteessa olen sitä mieltä, että kun meillä on sama tulliliitto, niin pitää olla sama valuutta ja samanlaiset pelisäännöt, kuin on muillakin EU maiden asukkailla.
Muuten me ollaan huonommassa asemassa ????
Esim. noissa maatalouden virkamiesten tekemissä tarkastuksissa pitäisi olla yhtä "kova" taso, kuin on Italiassakin ...

 Samat pelisäännöt verotuksesta,palkoista ja sosiaaliturvasta.ja niitä tarkastajia ja valvojia pitäs kierrättää kaikkien maitten kesken..

  Kunhan nyt saatas nää pelisäännöt tänne Suomen maatalouteenkin samoiksi alueesta riippumatta..
[/quote]

Niin, minä nyt tarkoitin niitä asioita, jotka on suomalaisten itsensä päätettävissä ...
Maatalouspolitiikan yleiset pelisäännöt on EU:ssa yhteiset ja päätetään siellä.

Jorma Jaakkola

Amerikkalaisten vedätys

Periaatteessa olen sitä mieltä, että kun meillä on sama tulliliitto, niin pitää olla sama valuutta ja samanlaiset pelisäännöt, kuin on muillakin EU maiden asukkailla.
Muuten me ollaan huonommassa asemassa ????


Kaikki euro-maat ovat samassa asemassa.
Euro on EKP:n valuutta eli jäsenmaista täysin riippumaton EKP hoitaa rahapolitiikan.
Pelisääntöjen ero on siinä, että jäsenmaat hoitavat oman talouspolitiikkansa.

Talous ei toimi, jos raha- ja talouspolitiikka ei kulje käsi kädessä.

--

EU, EKP ja euro on amerikkalaispankkiirien aikaansaannos.

USA:n kokonaisvelka on vain 98.4% BKT:stä, mutta silti FED on laskenut ohjauskoron sairaan alas. Samalla dollari on tällä vedätyksellä devalvoitunut euroon nähden.

FED:n alhaisesta korosta johtuen myös EKP on laskenut ohjauskorkoa.
Alhaisista koroista taas johtuu, että pankkien on ollut pakko myydä lainaksi rahaa alle 8 %:n vakavaraisuudella saadakseen rahaa juokseviin kuluihin.
Kupla on paisunut suureksi, ja kun vakuudet on sertifioitua roskapaperia...

Sveitsinkin (maailman 3. velkaantunein valtio) pankkien rahat on ryöstetty:

Sveitsiläisten kokonaisvelka on 378.6% BKT:stä, eli 1.191 triljoonaa dollaria.

Lähde: http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=19



Aulis Anttila

  • Vieras
Vs: Amerikkalaisten vedätys
Periaatteessa olen sitä mieltä, että kun meillä on sama tulliliitto, niin pitää olla sama valuutta ja samanlaiset pelisäännöt, kuin on muillakin EU maiden asukkailla. Muuten me ollaan huonommassa asemassa ????
Kaikki euro-maat ovat samassa asemassa. Euro on EKP:n valuutta eli jäsenmaista täysin riippumaton EKP hoitaa rahapolitiikan. Pelisääntöjen ero on siinä, että jäsenmaat hoitavat oman talouspolitiikkansa.
Talous ei toimi, jos raha- ja talouspolitiikka ei kulje käsi kädessä.
--
EU, EKP ja euro on amerikkalaispankkiirien aikaansaannos. USA:n kokonaisvelka on vain 98.4% BKT:stä, mutta silti FED on laskenut ohjauskoron sairaan alas. Samalla dollari on tällä vedätyksellä devalvoitunut euroon nähden. FED:n alhaisesta korosta johtuen myös EKP on laskenut ohjauskorkoa. Alhaisista koroista taas johtuu, että pankkien on ollut pakko myydä lainaksi rahaa alle 8 %:n vakavaraisuudella saadakseen rahaa juokseviin kuluihin. Kupla on paisunut suureksi, ja kun vakuudet on sertifioitua roskapaperia... Sveitsinkin (maailman 3. velkaantunein valtio) pankkien rahat on ryöstetty:
Sveitsiläisten kokonaisvelka on 378.6% BKT:stä, eli 1.191 triljoonaa dollaria.
Lähde: http://www.cnbc.com/id/30308959/?slide=19

Joko on selvinnyt kuka poltti sen paljastuskirjan Suomen EU-hommeleista... tai hällä ja väliä  ;D ;D ;D

Bentti

  • Vieras
Vs: Viisas mielipide...
EU jäsenyydessä sinänsä mitään väärää ole, se on viennistä riippuvaiselle valtiolle hyvä ratkaisu.

Ensimmäinen viisas mielipide sulta... tällä vuosisadalla  ;D ;D ;D

Tuo ei pidä lainkaan paikkaansa. Vientiteollisuus olisi saanut ETA-jäsenyydessä aivan samat tullivapaudet kuin EU-jäsenyydessä, ETA- jäsenyys olisi siis taloudelliset aspektit huomioiden riittänyt mainiosti.

EU:hun liityttiin lopulta pelkkien psykologisten syiden takia. Oltiin oltu Neuvostoliiton puristuksessa jatkosodasta lähtien, kun Neuvostoliitto kaatui, haluttiin suuntautua länteen, poliitikoille ja muulle eliitille tämä jäsenyys oli jonkinlainen itsetuntokysymys, poliitikoilla ja muulla yhteiskunnan eliitillä oli heikko itsetunto seuruksena tästä itäiseen etupiiiriin kuulumisesta, oli suomettumiset ja muualla maailmassa Suomi laskettiin samaan kastiin muiden Neuvostoliiton satelliittimaiden kanssa, Suomi oli muun länsi-euroopan silmissä  samanlainen itäblokin maa kuin Puola,Tsekkoslovakia,Unkari j.n.e.

Eli Neuvostoliiton kaaduttua haluttiin mitä pikimmiten irti tästä itäblokki-leimasta, ja EU-jäsenyys  tarjosi siihen mitä parhaimman keinon,  kuitenkin aivan asiallisesti asioita katsoen kuitenkin pelkkä ETA-jäsenyys olisi tuonut aivan samat taloudelliset edut ilman haittoja ja ilman Bryssälän ohjausta ja direktiivejä, itsemääräämisoikeus olisi säilytetty (Katsokaa Norjaa ja Sveitsiä)

Eli nyt kansa maksaa kovaa hintaa 90-luvun poliittisen ja taloudellisen eliitin itsetunnonparantamispyrkimyksistä johtuneen EU:hun  liittymisen seurauksista.

Viimeksi muokattu: 23.11.10 - klo:10:17 kirjoittanut Bentti

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Viisas mielipide...
EU jäsenyydessä sinänsä mitään väärää ole, se on viennistä riippuvaiselle valtiolle hyvä ratkaisu.

Ensimmäinen viisas mielipide sulta... tällä vuosisadalla  ;D ;D ;D

Tuo ei pidä lainkaan paikkaansa. Vientiteollisuus olisi saanut ETA-jäsenyydessä aivan samat tullivapaudet kuin EU-jäsenyydessä, ETA- jäsenyys olisi siis taloudelliset aspektit huomioiden riittänyt mainiosti.

EU:hun liityttiin lopulta pelkkien psykologisten syiden takia. Oltiin oltu Neuvostoliiton puristuksessa jatkosodasta lähtien, kun Neuvostoliitto kaatui, haluttiin suuntautua länteen, poliitikoille ja muulle eliitille tämä jäsenyys oli jonkinlainen itsetuntokysymys, poliitikoilla ja muulla yhteiskunnan eliitillä oli heikko itsetunto seuruksena tästä itäiseen etupiiiriin kuulumisesta, oli suomettumiset ja muualla maailmassa Suomi laskettiin samaan kastiin muiden Neuvostoliiton satelliittimaiden kanssa, Suomi oli muun länsi-euroopan silmissä  samanlainen itäblokin maa kuin Puola,Tsekkoslovakia,Unkari j.n.e.

Eli Neuvostoliiton kaaduttua haluttiin mitä pikimmiten irti tästä itäblokki-leimasta, ja EU-jäsenyys  tarjosi siihen mitä parhaimman keinon,  kuitenkin aivan asiallisesti asioita katsoen kuitenkin pelkkä ETA-jäsenyys olisi tuonut aivan samat taloudelliset edut ilman haittoja ja ilman Bryssälän ohjausta ja direktiivejä, itsemääräämisoikeus olisi säilytetty (Katsokaa Norjaa ja Sveitsiä)

Eli nyt kansa maksaa kovaa hintaa 90-luvun poliittisen ja taloudellisen eliitin itsetunnonparantamispyrkimyksistä johtuneen EU:hun  liittymisen seurauksista.

Itsemääräämisoikeus olisi ehkä joissakin asioissa säilynyt, mutta ei niin paljon kuin kuvitellaan, käytännössä esim. Norja joutuu sopeutumaan kaikkiin päätöksiin mitä EU tekee ja myös maksamaan näihin rahastoihin ihan samalla tavalla kuin Suomikin maksaa, mutta se ei ole paikalla kun rahastojen varojen jaosta päätetään, tosin en ole kyllä varma siitä, onko Suomelle käytännössä ollut hyötyä siitä, että se on ollut paikalla kun varoja on jaettu ...

Siinä olen samaa mieltä, että EU oli ennenkaikkea poliittinen ja psygologinen liitto ja mielestäni juuri siksi Suomen siihen pitikin liittyä, omista turvallisuuspoliittisista syistä.
Suomen turvallisuuspoliittinen etu on se, että Suomi seisoo Saksan ja sen etujärjestöjen ( jota EU:n pohjimmiltaan on ) rinnalla, eikä missään nimessä jättäydy jäämään yksin, silloin kun pitää vääntää kättä Venäläisten kanssa.