Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !  (Luettu 18241 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Huomenna ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Erinomainen avausviesti. Niin totta kuin olla voi.

Natohan tekisi itsenäisyyden rippeistäkin selvää. Vaikka olisihan se toki hienoa päästä Naton (=USA:n) pohjoiseksi etuvartioksi - Venäjän ydinasemaaliksi  ::)

Itsenäisyys ei ole tälläinen nollasumma peli, eli että jos olet jossakin mukana niin se vastaavasti on heti jostakin muualta pois, mikään valtio pohjois-koreaa lukuunottamatta ei ole täysin absoluuttisen itsenäinen, esim. Suomi on EU sopimuksen lisäksi allekirjoittanut noin 350 erillaista kansainvälistä sopimusta, jotka rajoittaa ja määrittelee niitä oikeuksia ja periaatteita, miten eri asioita hoidetaan, ne kaikki jollakin tavalla myös rajoittavat meidän itsemääräämisoikeuttamme.
Samoin ovat tehneet kaikki sivistysvaltiot ja myös useimmat kehitysmaat, Suomi on mm. ydinasulkusopimuksen joka kieltää meitä kehittämästä ydinaseita, jonkun mielestä se varmasti on itsenäisyyttämme ja itsenämääräämisoikeuttamme rajoittava takijä, mutta sopimukset on yleensä kaksisuuntaisia, kun jostakin luovutaan niin vastaavasti saadaan tilalle jotakin muuta, näin se on EU:n kanssa, se rajoittaa jotakin mutta antaa vastaavasti aika paljon takaisin.

EU-sopimus takaa maataloudellemme paljon paremman aseman WTO neuvotteluissa, joissa USA on systemaattisesti rajannut eri maiden oikeuksia suojata omaa maataloutta, useimmat kehitysmaat ovat tämän takia huomattavasti huonommassa asemassa maataloustuotteissa maailmankaupassa, EU on riittävän vahva kaupallinen organisaatio vääntämään kättä jenkkien kanssa, mikäli jokainen EU maa kävisi yksin neuvotteluja USA:n kanssa, niin luulempa että ainakin meidän asema heikkenisi oleellisesti ????
Onhan me nähty näiden meidän neuvottelijoiden kyvyt, torjuntavoittoa pukkaa oli asialla kuka hyvänsä ....

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12530
  • Virolaista kiitos!
Vs: Huomenna ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

Aulis Anttila

  • Vieras
Usko...
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

Noissa hommissa usko ei auta... vrt. Kansainliitto.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Huomenna ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

onko afkanistaniki naton jäsen ???
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Huomenna ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Itsenäisyydestä on tullut RL:n alamaisena kulissi, jota pidetään epätoivoisesti pystyssä.Juhlallisuudet ovat kasvaneet sitä mahtipontisemmaksi ,mitä vähemmän todellisesta itsenäisyydestä on jäljellä.Tunnelatinkia kansalliseen itsepetokseen haetaan talvisodan ihmeestä ,Marskista ja Kekkosesta koska lähihistoriasta ei ole paljon kerrottavaa.
Linnan juhlat viimeistelevät kermakakun kuorrutuksen kansalle,joka hiljentyy apaattisena seuramaan tosi-tv vuoden huippuhetkeä.Puuttuu vain kännykkä-äänestys, jossa katsojat voisivat jakaa tyylipisteet julkkisten juhla-asuille.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Aulis Anttila

  • Vieras
Äänestys...
Linnan juhlat viimeistelevät kermakakun kuorrutuksen kansalle,joka hiljentyy apaattisena seuramaan tosi-tv vuoden huippuhetkeä.Puuttuu vain kännykkä-äänestys, jossa katsojat voisivat jakaa tyylipisteet julkkisten juhla-asuille.

Se ois kivaa... nähtäs kui monella kepulaisella on känny  :P :P   ::) ::)   ;D ;D ;D ;D

cow-150 c2

  • Vieras
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Missähän helvetin korvessa tollasia totuuksia oikein viljellään?

Kyllähän me tällä hetkellä ollaan paljon enemmän itsenäisiä,kun joskus 45-91,ja miks,sillo oltiin väärässä porukassa,uhan alla koko ajan,nyt kaikki on toisin.

Ei maatalous sellaisena,kuin se ennen EU-aikaa oli,olis voinut jatkaa.tämä maa,oli käytännössä konkurssissa,unioniin liittymisen aikaan.Vasta sillon avautui viennille ovet.Maatalouden tila täällä oli samassa pisteessä,kun unionissa nyt,kriisissä....Annas ollaa,kui meirän nyt käy :P

emo-heikki

  • Vieras
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Missähän helvetin korvessa tollasia totuuksia oikein viljellään?

Kyllähän me tällä hetkellä ollaan paljon enemmän itsenäisiä,kun joskus 45-91,ja miks,sillo oltiin väärässä porukassa,uhan alla koko ajan,nyt kaikki on toisin.

Ei maatalous sellaisena,kuin se ennen EU-aikaa oli,olis voinut jatkaa.tämä maa,oli käytännössä konkurssissa,unioniin liittymisen aikaan.Vasta sillon avautui viennille ovet.Maatalouden tila täällä oli samassa pisteessä,kun unionissa nyt,kriisissä....Annas ollaa,kui meirän nyt käy :P

Ei Suomi missään "väärässä porukassa" ollut, N-liitto oli naapuri ja olisi ollut todellä typerää ruveta jonkun toisen maan ideologista agendaa ajamaan N-liiton naapurissa ja saada samalla sen vihat päälle, mikä helkutin hinku joillakin on olla aina se etulinjan ensimmäinen tahvo, joka saa takuuvarmasti turpiin joka kahakassa ????

Eikä Suomelle mitenkään käy, suhdanteita tulee ja menee, niiden kanssa on vain elettävä ????

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
onko nyt samalla suomen perustuslain muistojuhula ???


"Unionin perustuslaki syrjäyttää Suomen eduskunnan
Perustuslain mukaan “Tämä perustuslaki sekä lainsäädäntö, jota unionin toimielimet antavat käyttäessään sille annettua toimivaltaa, ovat ensisijaisia jäsenvaltioiden oikeuteen nähden” (EU:n perustuslain 1. luku, 6 artikla) eli perustuslaki mitätöi Suomen eduskunnan aseman korkeimman vallan haltijana Suomessa."
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12530
  • Virolaista kiitos!
Vs: Usko...
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

Noissa hommissa usko ei auta... vrt. Kansainliitto.
Ehkä Nato on kuitenkin vahvempi kuin Kansainliitto.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12530
  • Virolaista kiitos!
Vs: Huomenna ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

onko afkanistaniki naton jäsen ???
Minun tietääkseni ei.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Usko...
Kyllä mää ihmettelen, että kun me ollaan Eu:ssa, meillä on yhteinen raha, Emo-heikin mainitsemat lukuisat sopimukset, niin nato-jäsenyys on kuitenkin se mitä ei hyväksytä. Kyllä mun mielestäni Suomen kuuluisi olla Naton jäsen. Ainoa tae siitä, että tämä maa pysyy lännen etupiirissä. Kyllä toi jäsenyys on niin kova juttu, että mää ainakin uskon vakaasti siihen, että meitä autetaan silloin apua tarvitaan.

Noissa hommissa usko ei auta... vrt. Kansainliitto.
Ehkä Nato on kuitenkin vahvempi kuin Kansainliitto.

kylmiksellä ja muutamalla perunakuopasta kurkistelijalla on kova usko
että nato on ilmainen sotaurakoitsija vailla vaatimuksia itselleen

kenraalit katsovat karttaa ja näkevät että Suomi on niemimaa ja
sotilaallista liikkumatilaa vähänlaisesti joten tänne ei koskaan
tuoda mitään merkittäviä joukkoja,  voidaan saada pari pataljoonaa
italialaisia ja patljoona romanialaisia

jos tänne tuodaan enemmän niin naapuri tuskin malttaa odottaa
vaan tekee torjuntaiskun

sota on nykyisin teknistä toimintaa mutta kenttiä ja tutka-asemia
tarvitaan paljon lisää ja hintalappu on näissä palveluissa

pitää muistaa että suurvallat ovat kaksi kertaa sopineet keskenään
Suomen kohtalosta ja eittämättä tekevät sen kolmannenkin kerran
vaikka suomalainen istusi ns. päättävässä pöydässä

Suomen kohtalo ei sureta keskieurooppalaisia jos he Suomen uhraamalla
säästyvät itse

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12530
  • Virolaista kiitos!
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Niin, kyllä vakuutuksella on aina hintansa. Käytettävistä vaihtoehdoista Nato tuntuu luotettavimmalta. Mitä tulee noihin niemimaa, muu Eurooppa ei välitä yms. kommentteihin, niin ne on ihan hyviä näkemyksiä. Mää taas olen asioista pikkuisen eri mieltä.

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Missähän helvetin korvessa tollasia totuuksia oikein viljellään?

Kyllähän me tällä hetkellä ollaan paljon enemmän itsenäisiä,kun joskus 45-91,ja miks,sillo oltiin väärässä porukassa,uhan alla koko ajan,nyt kaikki on toisin.

Ei maatalous sellaisena,kuin se ennen EU-aikaa oli,olis voinut jatkaa.tämä maa,oli käytännössä konkurssissa,unioniin liittymisen aikaan.Vasta sillon avautui viennille ovet.Maatalouden tila täällä oli samassa pisteessä,kun unionissa nyt,kriisissä....Annas ollaa,kui meirän nyt käy :P
Efta takasi Suomelle kaupalliset edut ei sen takia olisi EU .n tarvinnut liittyä.Tämän on myös jopa EK myöntänyt.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

emo-heikki

  • Vieras
Vs: TÄNÄÄN ITSENÄISYYDEN MUISTOJUHLA !
Niin, kyllä vakuutuksella on aina hintansa. Käytettävistä vaihtoehdoista Nato tuntuu luotettavimmalta. Mitä tulee noihin niemimaa, muu Eurooppa ei välitä yms. kommentteihin, niin ne on ihan hyviä näkemyksiä. Mää taas olen asioista pikkuisen eri mieltä.

Oli tossa ihan asiaakin, Suomalaiset unohtaa yleensä sellaisen asian, että jokaisessa jutussa on monta puolta ????

Suomelle olisi etua Natosta, mutta pitää muistaa myös se, joka voi vaikuttaa vielä enempi kuin Suomen etu, nimittäin Natolle olisi huomattavaa etua siitä, että Suomi olisi jäsen.

Esim. Kun Viro ja Suomi ovat jäseniä, niin Suomenlahden strateginen asema muuttuu oleellisesti, koska lahti olisi käytännössä kiinni ja se pakottaa Venäjän maataisteluihin mikäli haluaa edetä Itämeren suuntaan, se taas sopii esim. Saksalle joka on Naton keskeisiä valtioita, samoin Ruotsille koska se on merien takana ????

Toinen alue missä strategiset asemat muuttuisi olisi Lappi, koska Lappi on keskellä kalottialuetta ja lähellä Kuolan niemimaan tukikohtia, niin Venäjä ei voi jättää tätä aluetta ilman huomiota, mikäli se haluaa Kuolan niemimaan tilanteen vaikioida tai edetä Atlantille, eli tämä olisi yksi taistelualueista ja se toisi Naton kapasiteetin alueelle, ihan vaan sentakia että Nato varmasti haluaa hallita Atlantin aluetta ja estää Venäjän pyrkimykset.

Tässä on vähän sama tilanne kuin Saksan kanssa Talvisodan lopussa, Saks tuli Suomen tueksi omien etujensa takia, vaikka oli tehnyt Molotov/Rippentrop sopmuksen N-liiton kanssa ja Suomi hyödynsi tämän tuen omaksi edukseen, joka sitten käytiin jatkosodassa.
Tosin Saksa hävisi sen sodan ja Suomi joutui vetäytymään tämän takia, koska tukija romahti ????