Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Eikös tästä voi vetää selvän johtopäätöksen  (Luettu 13232 kertaa)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Navetta...
esim. maijontuottajan pittää hallita pikkusen isompi alue mitä vaikkapa aivokirurki maijontuottajan pittää hallita kaikkija asijoita lakimiehen ja elukkalääkärin väliltä ja muut lisäksi

Mahdollisesti... mutta tuskin noita navetassa oppii.

Kyllähän koulutus kannattaa, yhteiskunta saa noin 13 %:n tuoton sijoitetulle pääomalle, kaikelle sille koulutukselle koko väestössä, se on laskettu juttu.

Neke

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2798
Jotkut yrittää nyt kai todistella sitä että koulutustaso ja sen myötä erään puolueen kannatus todistaisi ylivoimaisen älykkyyden. En ole kuullutkaat sitä että koko kansalle olisi älykkyystesti suoritettu ja voi olla niinkin että työläis- ja maalaisväestöllä ei ole aina ollut mahdollisuutta hankkia sitä ylivertaista älykkyyttä osoittavaa koulutusta.

Mielestäni tässä ehkä pieni joukko maatalousalan erityyppisiä neuvojia ja muita virkamiehiä, yrittää todistella muille foorumeilla oleville, että koulutus on jonkinlainen älykkyyden todistus, minä kysyn vaan näiltä virkamiehiltä, että mitä hyötyä siitä ns. älykkyydestä on jos ei lahjaksi saatua kotitilaansa saa kannattamaan ilman ulkopuolista tulonlähdettä, kun ne tyhmemmät maalaisserkut kummiskin omiaan pyörittää ilman lisätuloja ihan kannattavasti.

Työnteko kunniaan, luonne on tärkeämpi tekijä menestyksessä kuin älykkyys.
mikäs siinä on etelän viljaparonien lapsien koulua käydä, isi maksaa ??? ??? ??? ??? on tehty tutkimus että korkeasti koulutettujen lapsista tulee korkeasti koulutettuja (järkeviä tutkimuksia) monesti vain vanhempien taloudellinen asemakin vaikuttaa valitettavasti nuoren koulutusvalintoihin. vaatii luonteen lujuutta lähteä maailmalle opintovelan turvin kun on kotoa saanu vain sata metriä etumatkaa, siinä moni valitsee ennemmin pienipalkkaisen työn ja valtio menettää kenties paljon. surullisena seuraan puheita yliopistojen yhdistämisaikeita ja markkinarahoitukseen siirtymistä. opiskelijoiden talous joutuu nyt jo lujille asuntokustannusten takia erityisesti yliopistokaupungeissa, entä sitten jos määrä vielä vähenee. mutta sopinee kokoomuslaisen opetusministerin arvomaailmaan luontevasti että vain rikkaiden lapset saa koulutuspaikan >:( >:( >:( >:(

Umpikepulaise jääjuise kannata ny tollasta pohtia.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Aikuisten oikeesti...
on tehty tutkimus että korkeasti koulutettujen lapsista tulee korkeasti koulutettuja

Joo... siihen kannattaa tutustua... sen pointti on "kodin malli"... eli akateemisten vanhempien lapsille "annetaan" malli opiskella - poiminta oli muistaakseni liki 5000, voin toki näin vanhana muistaa väärinkin.
Kannattaa hieman ajatella todella sitä mallia mitä lapselleen antaa..

Täälläkin jotkut paasaa pohjoisen tuen olevan pysyvää ja opiskelu ei kannata ja koulutetut ihmiset olisivat jotenkin vieraantuneet käytännöstä. Ei ole ihme, ettei näiden "ikkuna metsään päin"-jäärien kersat valitse yliopistoa..

Suomessa kaikilla on mahdollisuus, jos kannustusta kotoa riittää oman halun lisäksi.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Aikuisten oikeesti...

Suomessa kaikilla on mahdollisuus, jos kannustusta kotoa riittää oman halun lisäksi.

Kyllä, Suomessa on varsin hyvät mahdollisuudet tehdä niitä asioita, mitä haluaakin.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26200
  • vastustan
Vs: Aikuisten oikeesti...

Suomessa kaikilla on mahdollisuus, jos kannustusta kotoa riittää oman halun lisäksi.

Kyllä, Suomessa on varsin hyvät mahdollisuudet tehdä niitä asioita, mitä haluaakin.
rohkenen olla erimieltä. kyllä monilla rikkailla merkittävästi paremmat mahdollisuudet päästä arvostettuihin opinahjoihin maksullisten preppauskurssien avulla. heillä myös enempi aikaa opiskella kun vaikkapa sillä köyhän yksinhuoltajan lapsella joka asuu kenties kaupungin laitamilla laitapuolen kulkijoiden kanssa samassa kerrostalossa, kulkee illaks vielä töihin polkupyörällä tai maksullisella joukkoliikenteellä ja väliinon pakko käydä myös kotona junalla tai linja-autolla, toinen tekee matkansa omalla henkilöasutolla, ei käy töissä jne jne >:( >:( >:( >:(
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Aulis Anttila

  • Vieras
Totta ku pläkki...
Niihin aikoihin kun pääsin opiskelemaan niin riitti kyllä tahto aika pitkälle. Vaikka olikin viisi ällää niin haluamaani opinahjoon ei ilman pääsykoetta päässyt mutta vaikka menin töihin heti kirjoitusten jälkeen ja en ollut millään kursseilla vaan luin illat ja viikonloput pääsykokeisiin niin omakohtaisesti voin sanoa että jos on tarpeeksi päänupissa ja motivaatiota niin varmasti pääsee kuka vaan opiskelemaan vanhempien varallisuudesta riippumatta.

Otsikossa kaikki.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26200
  • vastustan
Vs: Aikuisten oikeesti...

Suomessa kaikilla on mahdollisuus, jos kannustusta kotoa riittää oman halun lisäksi.

Kyllä, Suomessa on varsin hyvät mahdollisuudet tehdä niitä asioita, mitä haluaakin.
rohkenen olla erimieltä. kyllä monilla rikkailla merkittävästi paremmat mahdollisuudet päästä arvostettuihin opinahjoihin maksullisten preppauskurssien avulla. heillä myös enempi aikaa opiskella kun vaikkapa sillä köyhän yksinhuoltajan lapsella joka asuu kenties kaupungin laitamilla laitapuolen kulkijoiden kanssa samassa kerrostalossa, kulkee illaks vielä töihin polkupyörällä tai maksullisella joukkoliikenteellä ja väliinon pakko käydä myös kotona junalla tai linja-autolla, toinen tekee matkansa omalla henkilöasutolla, ei käy töissä jne jne >:( >:( >:( >:(

Tässä on osa tottakin, olen itsekin seurannut kehitystä vähän huolestuneena. Niihin aikoihin kun pääsin opiskelemaan niin riitti kyllä tahto aika pitkälle. Vaikka olikin viisi ällää niin haluamaani opinahjoon ei ilman pääsykoetta päässyt mutta vaikka menin töihin heti kirjoitusten jälkeen ja en ollut millään kursseilla vaan luin illat ja viikonloput pääsykokeisiin niin omakohtaisesti voin sanoa että jos on tarpeeksi päänupissa ja motivaatiota niin varmasti pääsee kuka vaan opiskelemaan vanhempien varallisuudesta riippumatta.

tuohon veetieemeliin henkilöityy ja profiloituu viljanviljelijät valitettavasti tällä palstalla, yleensä kun viljanviljelijää ivataan, ivan kohteena on yksistään tämä jakaantunut persoona, ei kannata muiden ottaa henkilökohtaisesti. nykyisessä taloudellisessa tilanteessa monet opiskelija-asuntoloita pitävät säätiöt ja muut tahot joutuneet taloudellisiin vaikeuksiin ja asunnot myydään ja saneerataan vuokrtamarkkinoille tai myyntiin. opiskelija vähän heikoilla vuokramarkkinoilla, kun vuokranantaja tietää että 3-4 vuoden päässä taas uusi vuokralaisen etsintä edessä
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Aulis Anttila

  • Vieras
Vs: Aikuisten oikeesti...
nykyisessä taloudellisessa tilanteessa monet opiskelija-asuntoloita pitävät säätiöt ja muut tahot joutuneet taloudellisiin vaikeuksiin ja asunnot myydään ja saneerataan vuokrtamarkkinoille tai myyntiin. opiskelija vähän heikoilla vuokramarkkinoilla, kun vuokranantaja tietää että 3-4 vuoden päässä taas uusi vuokralaisen etsintä edessä

HOAS ainakaan ei tee niin.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Aikuisten oikeesti...

Suomessa kaikilla on mahdollisuus, jos kannustusta kotoa riittää oman halun lisäksi.

Kyllä, Suomessa on varsin hyvät mahdollisuudet tehdä niitä asioita, mitä haluaakin.
rohkenen olla erimieltä. kyllä monilla rikkailla merkittävästi paremmat mahdollisuudet päästä arvostettuihin opinahjoihin maksullisten preppauskurssien avulla. heillä myös enempi aikaa opiskella kun vaikkapa sillä köyhän yksinhuoltajan lapsella joka asuu kenties kaupungin laitamilla laitapuolen kulkijoiden kanssa samassa kerrostalossa, kulkee illaks vielä töihin polkupyörällä tai maksullisella joukkoliikenteellä ja väliinon pakko käydä myös kotona junalla tai linja-autolla, toinen tekee matkansa omalla henkilöasutolla, ei käy töissä jne jne >:( >:( >:( >:(

Joo, rikkailla on tietenkin paremmat mahdollisuudet, mutta kaikilla on silti mahdollisuus vaikkakin huonommat kuin joillakin harvoilla, sitä ei voi kiistää ????
Tosin näinhän se on ollut aina, ei edes silloin kun elettiin vielä puussa, niin pähkinöitä tasan jaettu, silloinkin jotkut otti ensin ja enemmän kuin muut, niitä pähkinöitä ????

korven ukko

  • Vieras
Mikäli koulutettu ja älykäs ihminen ei saa vanhemmilta ilmaiseksi saatua tilaansa sitä vertaa kannattamaan, että pystyisi sitä pyörittämään ilman ulkopuolelta tulevia lisä tuloja, niin mitä hyötyä siitä älykkyydestä oikein on ollut, kun se käytetään tukietujen vinkumiseen ????
Joku tyhmempi tekee tilasta täysin kannattavan, eikä edes osaa ihmetellä sitä, miksi muut ei pysty samaan.


Mielestäni tässä ehkä pieni joukko maatalousalan erityyppisiä neuvojia ja muita virkamiehiä, yrittää todistella muille foorumeilla oleville, että koulutus on jonkinlainen älykkyyden todistus, minä kysyn vaan näiltä virkamiehiltä, että mitä hyötyä siitä ns. älykkyydestä on jos ei lahjaksi saatua kotitilaansa saa kannattamaan ilman ulkopuolista tulonlähdettä, kun ne tyhmemmät maalaisserkut kummiskin omiaan pyörittää ilman lisätuloja ihan kannattavasti.

mikäs siinä on etelän viljaparonien lapsien koulua käydä, isi maksaa ??? ??? ??? ??? on vaatii luonteen lujuutta lähteä maailmalle opintovelan

Teillä on nyt aika lailla virhekäsityksiä asioista. Vaikka muutaman sata vuotta tila on suvussa ollutkin niin lahjaksi en todellakaan ole tilaa saanut. Päin vastoin, meitä kun on sisaruksia ja sitten muutama juttu jotka vaikuttaa tilan arvoon niin maksoin tästä merkittävästi keskiarvoa korkeamman hinnan ainakin poroagrian neuvojan mukaan. Ja maatalousalan neuvojaa tai virkamiestä minusta ei saisi kyllä tekemälläkään, ei sopisi meikäläiselle...

Ja minä lähdin heti lukion jälkeen maailmalle, ihan opintolainan turvin. Ei ostettu opiskelukämppää eikä muuta, kyllä ihan itse sain kaiken kustantaa lainalla ja työn teolla. Loin elämän muualla, uran, vaimon, talonkin ja ihan omilla ansioillani. Edes takauksia asuntolainoihin tai muihin en koskaan pyytänyt. Satuin vaan sitten jostakin syystä tulemaan takaisin tälle sukutilalle josta siis maksoin ihan "riittävästi".

Mitä taas kannattavuuteen tulee niin voisihan se parempikin olla. Tässä vaan on sellainen paikka että alle 12.000 euron ei tästä esimerkiksi 3 kilometrin säteeltä saa peltoa sitten  kirveelläkään ja se ei oikein tunnu kannattavalta laajentamiselta? On mietitty montaa muutakin vaihtoehtoa, mm noissa vanhoissa kotieläinrakennuksissa ja suojissa voisi hyvin pitää emoja. Laskeskelin että jos saisin pohjoisen tuet niin laittaisin emoja heti, näillä etelän tuilla ei kannata siihen nähden mitä saan palkkatyöstä palkkaa.

Montakos kertaa olette nähneet minun kirjoituksissani vinkuvan viljatilalle lisää tukia? Tämähän on viljatila kuten varmaan on käynyt ilmi? Ei, se ei ole se pointti mikä minulla näissä kirjoituksissa on takana. Pointti on se, että tämä tukiero ajaa kotieläintalouden alas etelästä. Se on koko maata ja maan maataloutta ajatellen todella suuren luokan ongelma ja jos niin käy niin todella suuri munaus, maatalouspolitiikalla ajetaan tuotanto pois parhaiten maatalouteen soveltuvilta alueilta. Se on se pointti. Mutta kun kerran mielestäsi olen vinkumassa lisää tukia kasvinviljelytiloilla niin löydät varmaan helposti montakin sellaista kirjoitusta jossa niin teen?

Ja mitä taas nykyiseen omaan tilanteeseeni ja järjestelyyni tulee niin voisinhan minä kun toi vaimo saa enemmän palkkaa niin ruveta EVPksi ja siis päätoimiseksi. Mutta ensinnäkin pidän palkkatyöstäni, se on vastuullista ja haastavaa ja vaikka en niin paljon palkkaa saakaan kuin vaimo niin kohtalaisesti kuitenkin ja toiseksi pelkkänä viljatilana ei kyllä saa tämänkokoisella tilalla kohtuullisia tuloja ja kolmanneksi ilman mittavaa investointia ja suuria riskejä ei pysty kotieläintaloutta pystyyn laittamaan. Paitsi jos tulisi ne pohjoisen emotuet... En kuitenkaan ole halukas sitä suurta riskiä ottamaan Somebody77 tyyliin vaan olen tyytyväinen nykyiseen omaan tilanteeseen. Mutta en ole ollenkaan tyytyväinen kotieläintilojen tukieroon...

Tässäkin helppo yhtyä aimoon, lataan omat prinsiippini älykkyyden taustoista. Ensinnäkin geneettinen, olosuhteellinen ja sosiaalinen perimä vaikuttaa olenaisesti näihin ominaisuuksiin.

Isännyys kun on jo ensimmäinen kolmattakymmenettä sukupolvea, ja kun tila ollut pitäjän suurimpiakin aikoinaan, etenkin aiemmilla herrasmiehillä oli etuoikeus valita puolisoikseen geneettisesti pätevää ainesta ja se näkyy sivsityksessä. Etenkään kun ei ole samoja rasitteita kuin ehkä monella muulla kun kylmään periferiaan kyhätyt hökkelit olivat homeisia ja toksiinit, torajyvät ja huonolaatuinen pontikka myrkyttivät aivot heti alkuun, elintaso surkea, ilman sivistystä, ikkuna mettään päin eikä renkejäkään apuna ja sukuun naitava aines samaa tasoa niin haittaahan se edelleen myöhempiä sukupolvia.

 
Mutta kun sukupolvesta toiseen on em. prinsiipit olleet kunnossa isäntäväellä kuin myös työväellä, niin suvusta on muodostunut  kantakirjan osoittamalla tavalla kyvykäs kaikin puolin. Etenkin koulussa havaitsi ettei tarvinnut pollaa vaivata, lukiossakin älliä ja kukkia oli helppo pokata. Menestyksen myötä kutsukirjeitä tuli useampiin yliopistoihin, mutta haluamalleen alalle joutui kuitenkin hakea, joskaan ei kuitenkaan lukea, sillä tarvittavahan oli lukiossa opittu.

Ja alleviivaan aimon teorian että tutkinnon suorittaneen on helppo sopeutua menestyksellisesti mille tahansa alalle jos vain mielenkiintoa löytyy ja tulee toimeen tarvittavien yhteistyökumppaneiden kanssa.

Kuin myös tilukset alueella  jossa lisämaan ostoon vaaditaan 15donaa/ha tai raivaaminen aloitetaan asfalttijyrsimellä, niin on hyväksyttävä realiteetit karjatalouden suhteen. Ja olen todella huolestunut etenkin sianlihantuotannon tulevaisudesta. Kun aiemmin tuet olivat etelässä korkeammat ja tuotanto kasvoi määrällisesti enemmän etelässä, mutta rajusti enemmän pohjoisessa, niin on vahva korrelaatio alhaisen tukitason ja ylituotannon välillä. Kun tukiporras on kääntymässä,etenkin 2013 jälkeen pohjoisen eduksi niin olen huolestunut mitä tapahtuu tulevaisuudessa. Kuten merkit viittaavat niin jatkossa tuotanto kasvaa määrällisesti enemmän c-alueilla mutta enemmän a-b alueilla.

Tukiero aiheuttaa tuloeroa kuten Ville Itälän kirjeestä komissiolle on todettavissa. Ja mitä tuo tuloero aiheuttaa kantakirjalle, etenkin se on nyt huolena.

emo-heikki

  • Vieras
Mikäli koulutettu ja älykäs ihminen ei saa vanhemmilta ilmaiseksi saatua tilaansa sitä vertaa kannattamaan, että pystyisi sitä pyörittämään ilman ulkopuolelta tulevia lisä tuloja, niin mitä hyötyä siitä älykkyydestä oikein on ollut, kun se käytetään tukietujen vinkumiseen ????
Joku tyhmempi tekee tilasta täysin kannattavan, eikä edes osaa ihmetellä sitä, miksi muut ei pysty samaan.


Mielestäni tässä ehkä pieni joukko maatalousalan erityyppisiä neuvojia ja muita virkamiehiä, yrittää todistella muille foorumeilla oleville, että koulutus on jonkinlainen älykkyyden todistus, minä kysyn vaan näiltä virkamiehiltä, että mitä hyötyä siitä ns. älykkyydestä on jos ei lahjaksi saatua kotitilaansa saa kannattamaan ilman ulkopuolista tulonlähdettä, kun ne tyhmemmät maalaisserkut kummiskin omiaan pyörittää ilman lisätuloja ihan kannattavasti.

mikäs siinä on etelän viljaparonien lapsien koulua käydä, isi maksaa ??? ??? ??? ??? on vaatii luonteen lujuutta lähteä maailmalle opintovelan

Teillä on nyt aika lailla virhekäsityksiä asioista. Vaikka muutaman sata vuotta tila on suvussa ollutkin niin lahjaksi en todellakaan ole tilaa saanut. Päin vastoin, meitä kun on sisaruksia ja sitten muutama juttu jotka vaikuttaa tilan arvoon niin maksoin tästä merkittävästi keskiarvoa korkeamman hinnan ainakin poroagrian neuvojan mukaan. Ja maatalousalan neuvojaa tai virkamiestä minusta ei saisi kyllä tekemälläkään, ei sopisi meikäläiselle...

Ja minä lähdin heti lukion jälkeen maailmalle, ihan opintolainan turvin. Ei ostettu opiskelukämppää eikä muuta, kyllä ihan itse sain kaiken kustantaa lainalla ja työn teolla. Loin elämän muualla, uran, vaimon, talonkin ja ihan omilla ansioillani. Edes takauksia asuntolainoihin tai muihin en koskaan pyytänyt. Satuin vaan sitten jostakin syystä tulemaan takaisin tälle sukutilalle josta siis maksoin ihan "riittävästi".

Mitä taas kannattavuuteen tulee niin voisihan se parempikin olla. Tässä vaan on sellainen paikka että alle 12.000 euron ei tästä esimerkiksi 3 kilometrin säteeltä saa peltoa sitten  kirveelläkään ja se ei oikein tunnu kannattavalta laajentamiselta? On mietitty montaa muutakin vaihtoehtoa, mm noissa vanhoissa kotieläinrakennuksissa ja suojissa voisi hyvin pitää emoja. Laskeskelin että jos saisin pohjoisen tuet niin laittaisin emoja heti, näillä etelän tuilla ei kannata siihen nähden mitä saan palkkatyöstä palkkaa.

Montakos kertaa olette nähneet minun kirjoituksissani vinkuvan viljatilalle lisää tukia? Tämähän on viljatila kuten varmaan on käynyt ilmi? Ei, se ei ole se pointti mikä minulla näissä kirjoituksissa on takana. Pointti on se, että tämä tukiero ajaa kotieläintalouden alas etelästä. Se on koko maata ja maan maataloutta ajatellen todella suuren luokan ongelma ja jos niin käy niin todella suuri munaus, maatalouspolitiikalla ajetaan tuotanto pois parhaiten maatalouteen soveltuvilta alueilta. Se on se pointti. Mutta kun kerran mielestäsi olen vinkumassa lisää tukia kasvinviljelytiloilla niin löydät varmaan helposti montakin sellaista kirjoitusta jossa niin teen?

Ja mitä taas nykyiseen omaan tilanteeseeni ja järjestelyyni tulee niin voisinhan minä kun toi vaimo saa enemmän palkkaa niin ruveta EVPksi ja siis päätoimiseksi. Mutta ensinnäkin pidän palkkatyöstäni, se on vastuullista ja haastavaa ja vaikka en niin paljon palkkaa saakaan kuin vaimo niin kohtalaisesti kuitenkin ja toiseksi pelkkänä viljatilana ei kyllä saa tämänkokoisella tilalla kohtuullisia tuloja ja kolmanneksi ilman mittavaa investointia ja suuria riskejä ei pysty kotieläintaloutta pystyyn laittamaan. Paitsi jos tulisi ne pohjoisen emotuet... En kuitenkaan ole halukas sitä suurta riskiä ottamaan Somebody77 tyyliin vaan olen tyytyväinen nykyiseen omaan tilanteeseen. Mutta en ole ollenkaan tyytyväinen kotieläintilojen tukieroon...

Tässäkin helppo yhtyä aimoon, lataan omat prinsiippini älykkyyden taustoista. Ensinnäkin geneettinen, olosuhteellinen ja sosiaalinen perimä vaikuttaa olenaisesti näihin ominaisuuksiin.

Isännyys kun on jo ensimmäinen kolmattakymmenettä sukupolvea, ja kun tila ollut pitäjän suurimpiakin aikoinaan, etenkin aiemmilla herrasmiehillä oli etuoikeus valita puolisoikseen geneettisesti pätevää ainesta ja se näkyy sivsityksessä. Etenkään kun ei ole samoja rasitteita kuin ehkä monella muulla kun kylmään periferiaan kyhätyt hökkelit olivat homeisia ja toksiinit, torajyvät ja huonolaatuinen pontikka myrkyttivät aivot heti alkuun, elintaso surkea, ilman sivistystä, ikkuna mettään päin eikä renkejäkään apuna ja sukuun naitava aines samaa tasoa niin haittaahan se edelleen myöhempiä sukupolvia.

 
Mutta kun sukupolvesta toiseen on em. prinsiipit olleet kunnossa isäntäväellä kuin myös työväellä, niin suvusta on muodostunut  kantakirjan osoittamalla tavalla kyvykäs kaikin puolin. Etenkin koulussa havaitsi ettei tarvinnut pollaa vaivata, lukiossakin älliä ja kukkia oli helppo pokata. Menestyksen myötä kutsukirjeitä tuli useampiin yliopistoihin, mutta haluamalleen alalle joutui kuitenkin hakea, joskaan ei kuitenkaan lukea, sillä tarvittavahan oli lukiossa opittu.

Ja alleviivaan aimon teorian että tutkinnon suorittaneen on helppo sopeutua menestyksellisesti mille tahansa alalle jos vain mielenkiintoa löytyy ja tulee toimeen tarvittavien yhteistyökumppaneiden kanssa.

Kuin myös tilukset alueella  jossa lisämaan ostoon vaaditaan 15donaa/ha tai raivaaminen aloitetaan asfalttijyrsimellä, niin on hyväksyttävä realiteetit karjatalouden suhteen. Ja olen todella huolestunut etenkin sianlihantuotannon tulevaisudesta. Kun aiemmin tuet olivat etelässä korkeammat ja tuotanto kasvoi määrällisesti enemmän etelässä, mutta rajusti enemmän pohjoisessa, niin on vahva korrelaatio alhaisen tukitason ja ylituotannon välillä. Kun tukiporras on kääntymässä,etenkin 2013 jälkeen pohjoisen eduksi niin olen huolestunut mitä tapahtuu tulevaisuudessa. Kuten merkit viittaavat niin jatkossa tuotanto kasvaa määrällisesti enemmän c-alueilla mutta enemmän a-b alueilla.

Tukiero aiheuttaa tuloeroa kuten Ville Itälän kirjeestä komissiolle on todettavissa. Ja mitä tuo tuloero aiheuttaa kantakirjalle, etenkin se on nyt huolena.

Älykkyttä on paljon tutkittu, en ala senenempää kumoamaan tai muuten analysoimaan vätteitä, mitä tässä esitetään kun huomasin jo ensimmäisessä kappaleessa puhdasta huuhaata, niin en viitsinyt lukea enempää.

Aimoa komppaan senverran, että siinä se on oikeassa älykkyys kyllä lisääntyy koulutuksen myötä, esim. Unkarilainen tutkimus varpusista ja niiden älykkyyseroista antaa tälläisiä vitteitä, samasta kannasta otetut varpuset kehittyi kaupunkiympäristössä älykäämmiksi kuin maaseudulla, eli osasivat ratkaista eteen tulevia ongelmia nopeammin kuin maalla elävät serkkunsa, joilla siihen meni enempi aikaa.
Japanilaiset on myös paljon tutkineet koulutuksen merkitystä älyn kehittymisessä ja sillä on vaikutusta.

Palaan alkuperäisen väitteeseen, niin mitä sitten,  mitä hyötyä on älykkyydestä jos se ei näy esim. ihmisen menestymisessä tai firman tuloksessa ????

Jenkit on aikanaan tutkineet, että jos johtaja on huomattavasti älykkäämpi kuin alaisensa, niin hommasta ei tule mitään eikä firma menesty, johtajan pitää olla vain vähän älykkäämpi kuin alaisensa ja esim. poliisityössä liiasta älystä on jopa haittaa, ihminen joka tekee rutiinitöitä turhautuu jos on liian älykäs.
Poliisi tai sotilas, joka on liian älykäs on myös yleensä on liian arka niihin tehtäviin mitä sen pitää hoitaa ja hommasta ei sentakia tahdo tulla mitään, rohkeimmat sotilaat ei yleensä ole niitä älykkäimpiä heppuja joukko-osastossa eikä myöskään poliisivoimissa.

Kuvaavaa on, että kun jenkeissä kuuskytluvulla Kalifforniaan perustettiin sellainen lapsinerojen koulu, johon tälläiset nerojen taimet ja muut poikkeuslahjakkuudet eri testien jälkeen valittiin ja niille sitten annettiin paras mahdollinen rahalla saatava koulutus, mitä voi tälläiseen yksityiseen kouluun jenkeissä järjestää, opettajina kävi esim. Nopelin saaneita tiedemiehiä motivoimassa ja arvioimassa näitä lapsia, niin nyt koulu neljänkymmenen vuoden historian jälkeen on todettu, että näistä neroista ja muista huippuyksilöistä on tullut aikuisia, joista yli puolet on hakeutunut valtion tai muuhun yhteiskunnan virkaan ja hyvin harvinaista oli, että tälläinen nero olisi hakeutunut yrittäjäksi tai poliitikoksi nämä ammatit puuttui melkein kokonaan näistä tuloksista.
Eli kysyn vaan, onko sijoitetulle pääomalle saatu katetta, mitä hyötyä yhteiskunnalle on näistä huippuneroista, jos niistä ei sitten tule yksilöitä joista voisi olla yhteiskunnalle jotain suurempaa hyötyä, esim. johtajina tai yrittäjinä.
Muutama Nopelisti oli kyllä joukosta noussut, mutta ei kovin montaa.

Viimeksi muokattu: 23.11.09 - klo:11:15 kirjoittanut emo-heikki

emo-heikki

  • Vieras

Nyt on emo-heikillä kylläkin kovasti kovasti kovasti rajoittunut katsantokanta... Vaihteeksi? Miksi vain se johtaja tai yrittäjä tuottaisi jotakin? Aimokin on työskennellyt organisaatiossa jossa johtaja oli se porukan tyhmin. Kaikki alaiset olivat sekä älykkäämpiä että parempipalkkaisia. Kyseessä oli asiantuntijaorganisaatio jossa yrityksen kannalta tuottavinta työtä tekivät ne asiantuntijat, ei johtaja. Johtajan tehtävä oli hallinnoida ja kasata porukka ja hoitaa suhteet ulospäin ja organisaation muihin yksiköihin. Mutta että nuo asiantuntijat olivat sekä organisaation että yhteiskunnankin kannalta juurikin oikealla kohdallaan eli tuottivat eniten siinä postissa. Jos tällainen oman alansa huippuasiantuntija laitetaan siihen johtajanpestiin niin organisaation tuottavuus ei välttämättä kasva vaan pienenee. Tällaisessa organisaatiossa johtajan ei tarvitse olla se älykkäin. Erään suuren yrityksen johtotehtävissä työskentelevä kaverini totesi että jotta firma menestyisi niin hänen pitäisi osata jatkuvasti palkata itseään älykkäämpiä kavereita alaisiksi.

Mitä taas noihin poliisi tai sotilas juttuihin tulee niin olisiko mahtaa että älykkäämmällä olisi parempi itsesuojeluvaisto tai että kun tajuaa että "Hei, tossahan voi käydä huonosti, jos..." niin ajattelee etukäteen eikä jälkikäteen. Mutta kuka nyt tykinruoaksi ne älykkäimmät laittaisikaan?

Ja jos yhdestä koulusta tulee vaikka vain parikin Nobelistia niin jos ajattelet niiden nobelistien kokonaismäärää niin? Kovalla prosentilla kuitenkin?


Totta, näinhän se menee ????
Koulusta vielä, että johtopäätös koulun tuloksesta oli, mikä tehtiin, että älykkäät ihmiset ei yleensä ole kovin ahkeria, eikä aina edes luovia, menestyksen kannalta oleellista on halu menestyä, ei niinkään äly, josta on tietenkin hyötyä jos haluaa menestyä.
Älykkyys siis ilmeni niin, että huomattavan älykkäät ihmiset yleensä hakeutuu aika helppoihin hommiin, joissa ei joudu vastuuseen tekemisistään ja keskittyy yleensä enempi omiin harrastuksiinsa, sekä muihin asioihin mitkä elämässä kiinnostaa.

Joo, kovalla prosentilla niitä Nopelisteja silti tuli, mutta enempi ne oli odottaneet ja odotukset nimenomaan oli, että porukasta olisi tullut yhteiskunnan eliittiä ja johtajia, mutta nehän hakeutuikin ihan erillaisiin hommiin, yleensä varsin helppoihin sellaisiin, johtotehtäviin hyvin harva, liikaa vastuuta ja työtä.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Osaamisen ja ahkeruuden/sen puutteen välisen vahvan korrelaation olen huomannut ainakin itsestäni ;D Nykyään ei kauheesti jaksa/viitti mennä enää lujaa, mutta ansiotaso silti kasvaa 8)
Tärkeää on valita oikeita työntekijöitä, urakoitsijoita sekä yhteistyökumppaneita.
Tästä kömpelöhköstä aasinsillasta päästiin itse asiaan eli johtajan tärkein tehtävä on löytää oikeanlaiset tekijät eri tehtäviin, itse ei ole pakko osata itse hommaa kun osaa löytää oikeat tekijät..

korven ukko

  • Vieras
Itse työskentelin kerran johtajana työpaikalla jossa muuten johtaja oli tyhmin. Tulipa mieleen erään tyhmänä pidetty duunarin kommentti.
Siellä oli tapana silloin 80 luvulla että kun saadaan riittävä tuotano kasaan niin perjataina työnantaja antaa bonuksena pulla kahvit. Suurin osa porukasta teki hommia kahvin eteen, mutta eräs hieman  todellisuudessa fiksumpi (siis juuri se tyhmänä pidetty) naureskeli näille että onpa hulluja kun huhkivat noin ja bonuksena ainoastaan kahvikupillinen ja hyödyn korjaa työnantaja. Tässäkin tuli tämän suhteellisen ja absoluuttisen hyödyn näkemys, eli jopa typerin duunari kykeni hamottamaan että toisen saama hyöty alentaa hänen suhteellista tulotasoaan vaikkei absoluuttisesti sitä alennakkaan mitenkään. Että hieman sama juttu kun tässä erialueiden eritasoisse tukemisessa ja sen aihettaman tuloeron vaikutuksessa.

Viimeksi muokattu: 23.11.09 - klo:14:44 kirjoittanut korven ukko

emo-heikki

  • Vieras
Koulusta vielä, että johtopäätös koulun tuloksesta oli, mikä tehtiin, että älykkäät ihmiset ei yleensä ole kovin ahkeria, eikä aina edes luovia, menestyksen kannalta oleellista on halu menestyä, ei niinkään äly, josta on tietenkin hyötyä jos haluaa menestyä.
Älykkyys siis ilmeni niin, että huomattavan älykkäät ihmiset yleensä hakeutuu aika helppoihin hommiin, joissa ei joudu vastuuseen tekemisistään ja keskittyy yleensä enempi omiin harrastuksiinsa, sekä muihin asioihin mitkä elämässä kiinnostaa.

Joo, kovalla prosentilla niitä Nopelisteja silti tuli, mutta enempi ne oli odottaneet ja odotukset nimenomaan oli, että porukasta olisi tullut yhteiskunnan eliittiä ja johtajia, mutta nehän hakeutuikin ihan erillaisiin hommiin, yleensä varsin helppoihin sellaisiin, johtotehtäviin hyvin harva, liikaa vastuuta ja työtä.

Ahkeruuden ja älykkyyden korrelaatiosta en sano mitään mutta saattaa se olla pienempi kuin koulutustason ja älykkyyden. Mutta johtotehtävistä ja vastuusta jonkun verran. Kun totesit jossakin aikaisemmassa että poliitikkoja ei tullut niin nehän juuri ovatkin esimerkki "vastuullisesta johtajasta" siinä missä Fortumin Liliuskin? Tai yhteiskunnan eliitistä? Voipa olla niinkin että jos on tarpeeksi älykäs niin ymmärtää pysyä poissa ainakin politiikasta?

Ja jos kuvittelet että asiantuntijatehtävät on johtajiin verrattuna helppoja tai ei ole vastuuta niin kerronpa että tuokin tiimi josta esimerkkinä kerroin niin teki jotakin sellaista jossa tehdyn mokan olisivat pahimmillaan huomanneet miljoonat ihmiset ympäri maailmaa. Että vähemmän vastuullista ja helppoa... Otetaas vaikka esimerkkinä taannoinen Y2K-ongelma. Kuvitteletteko te että siitä vastasivat johtajat? Ei, kyllä viime kädessä vastuun siitä että homma ei kuse kantoivat eri organisaatioiden asiantuntijat korkeammalla ja matalammalla tasolla. Johtajat vaan sanoivat että "hoitakaa homma" ja vastuu viime kädessä jäi sitten asiantuntijoille. Heidän täytyi varmistaa että kaikki toimii eikä lentokoneet tipu tai rahat häviä pankkitileiltä. Että vähemmän vastuullista ja helppoa... Sanonpa vaan edelleen että asioita pitäisi kyetä katsomaan edes hiukan laajemmin.


Enhän minä asiantuntija tehtävistä ole puhunut mitään ????
Niitäkin on niin monenlaisia, ettei kai mitään yleistystä voi tehdä ????
Mutta onhan se jotenkin outoa, että yhteiskunnan älykkäimmät yksilöt, ei hakeudu virkoihin ja asemiin, joissa päätetään yhteiskunnan asioista, vaan mieluummin soittelevat vaikka kitaraa ????