Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Yhteisövero romahtaa  (Luettu 11123 kertaa)

Aulis Anttila

  • Vieras
Kansantaloutta...
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.

Voinet hieman avata tuota "ajatuskulkua"  ??? ??? :o :o :o

Aulis Anttila

  • Vieras
Devalvaatio...
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.
Tiedätkö? Vapaata valuuttaa ,euro, dollari, punta ei voi devalvoida.

Kyllä voidaan... mutta niin ei tehdä "sattuneesta syystä"

Se devalvoituu tai revalvoituu joka päivä luonnollisella tavalla. Inflaatio on ainoa tapa muuttaa rahan arvoa työhön ja kiinteään omaisuuteen. Siksi kulta on nyt arvossa, koska kaikki ei luota paperirahaan. ;D

Työvoiman määrän sääntely on se toinen keino... kun palkkoja ei alenneta.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Yhteisövero romahtaa
se on se ainut keino mihin ammattiliitot suostuu

joskus on muutaki esitetty

mutta jos vastapuoli ei ymmärrä nii ei asijalle muutakkaan voi
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12565
  • Virolaista kiitos!
Vs: Yhteisövero romahtaa
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua. 

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Kepun taloustieto ?
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.

Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.

  Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D

Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen.
Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.

  Tiedätkö? Vapaata valuuttaa ,euro, dollari, punta ei voi devalvoida. Se devalvoituu tai revalvoituu joka päivä luonnollisella tavalla. Inflaatio on ainoa tapa muuttaa rahan arvoa työhön ja kiinteään omaisuuteen. Siksi kulta on nyt arvossa, koska kaikki ei luota paperirahaan. ;D

Tiedän. Nyt kun eurolla saa 1,6 dollaria, niin sepe ostaa HALPOJA amerikkalaisia tuotteita. Sitten kun suhde kääntyy että dollarilla saa 0,8 euroa, niin sepe maksaa niiten halpojen amerikkalaisten tuotteitten korjauksesta ihan vitusti.

Markan Devalvaatiolla/devalvoitumisella(minkä ruotsin kruunu on tehnyt) voitaisiin estää sepeä tekemästä elämänsä kalleinta virhettä.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Veeti

  • Vieras
Vs: Yhteisövero romahtaa
Johtuisiko vähän Eurosta ja EU:sta.

Ennen voitiin aina devalvoida valuuta ja Suomen valtionvelka oli lähes nolla.
Nyt kun on harrastettu kovan markan politiikkaa ja kovan euron politiikkaa, niin suomen valtion velkä on ihan omissa lukemissaan maailmalla.

  Se oli sitä kepupolitiikkaa. Monet syyttää että -90 luvun lama on ainoastaan Holkerin rakennemuutoshallituksen syy. Näin ei ole laita. Muistan hyvin eduskuntavaalit ,joissa Paavo teki sen kuuluisan kassakaappisopimuksen. Vaalitentissä kysyttiin, kuka kannattaa vahvan markan politiikkaa. Komiasti nousi Paavo Väyrysen käsi. Vaikka keskusta ei ollut hallituksessa ,niin kyllä suomen pankissa. Ja se oli suuri virhe se. Nyt ei pääse kepu määräämään valuuttakurssista. Siksi voi jopa euroja pitää pankkitilillä. Jos kepu päättäis, niin se sosialisoisi vanhan mummon pankkisäästöt yhdessä yössä ;D

Kyllä se markinatalous korjaa sepedeuksen eurotkin aikanaan talteen. Valutat joko devalvoidaan valtion toimesta itse tai ne devalvoituu jossain vaiheessa.

Niin. En sitten tiedä. Eilisessä Hesarissa oli juttu otsikolla "Miksi kukaan ei puhu julkisen talouden katastrofista?". Siitä muutamia poimintoja:
"Valtion ensi vuoden talousarvioesitys on karua luettavaa: tulot 37 miljardia euroa, menot 50 miljardia euroa ja uutta velkaa 13 miljardia euroa. Vuodessa!"
"Valtion talouden alijäämä on tähtitieteellinen. Esimerkiksi valtion ensi vunna keräämät tuloverot ovat seitsemän miljardia euroa. Arvonlisä kerää valtiolle 12,6 miljardia euroa vuodessa. Vaje siis vastaa koko arvonlisäveron tuottoa."
"Karkeasti valtion talouden vajeen kattaminen vaatisi siis arvonlisäveron kaksinkertaistamista, ..."
"Valtion kaikkien 124000 työntekijän kaikki palkkakustannukset ovat vuodessa 5,3 miljardia euroa."
"Kuntien taloudessa on vastaavansuuruinen aukko."

Muutenkin mielenkiintoinen kirjoitus. Uhkapeliä pelataan sillä loppuuko lama. Jos lama ei lopu hyvin nopeasti niin joudutaan ylivelkaantumisen takia pakkotilanteessa leikkauksiin.

Vaikka lama loppuisikin, niin kusessa ollaan: Nokian kännykkävalmistuksestamme on häippässyt viimeisen vuoden aikana 57% pois, metsäteollisuus supistunut huomattavasti. Kumpikin lopullisia muutoksia. "viisaat" ovat neuvoneet rakentamaan laman aikana tuotantokapasiteettia, jotta vienti voi alkaa tosissaan heti kansainvälisen laman helpottaessa...mutta meillä rakennetaan uusia "kuluttajatemppeleitä" yms. seiniä.


Taitaa olla että kotimaiset maataloustuet oat melko varmasti seuraavan hallituksen leikkauslistalla, niin raju on tuo velkantumistahti.

Kaikkien kansallisten tukien poisto tervehdyttää maatalouttamme kummasti.

Se ei voi jatkua varsinkin kun huomioidaan eläkeläisten määrän lisääntyminen. Siinä on sekin ongelma että eläkerahastot on laskettu jatkuvalle jonkunlaiselle kasvulle ja käytännössä kerätyillä maksuilla on maksettu eläkkeet ja pieni osa rahastoitu. Olette varmaan jokainen kuulleet kuluneen fraasin "me olemme omat eläkkeemme maksaneet"? Sehän ei ole koskaan ollut täysin totta. Tästä tulee kuitenkin todellinen ongelma jos lama pitkittyy eli ei ole talouskasvua ja/tai valtio velkaantuu rajusti. Huoltosuhteen muuttuessa työssä käyvien verorasitus voi ylittää kohtuuden rajat tai sitten eläkkeistä pitää tinkiä. Veikkaan vaan että suuret ikäluokat eivät eläkkeistään rupea tinkimään... Kun ajatuksena on että mahdollisimman pian eläkkeelle ja sitten alkaa se eläminen johon ei ollut työssä käydessä mahdollisuutta... Ja tunnetusti eläminen vaatii rahaakin...

Aulis Anttila

  • Vieras
Valtionvelka...
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua. 

Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina  :P ;D :D :D

Veeti

  • Vieras
Vs: Yhteisövero romahtaa
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen.

Meillä kunnan johtoryhmä ehti jo tehdä päätöksen palkkojensa nostosta 5% ensi vuonna.

Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua. 

Veeti

  • Vieras
Vs: Valtionvelka...
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua. 

Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina  :P ;D :D :D

Totta, nyt onkin kyse siitä, mihin tuo velkaraha käytetään.

Aulis Anttila

  • Vieras
Niinpä...
Totiset paikat on edessä valtion velkaantumisen suhteen. Ollaan kuin Linnanmäen vuoristoradalla, alamäessä, jarrumiehellä 2,2 promillea veressä. Ei mulla ole mitään viisasten kiveä asiaan ja kuinka voisi ollakkaan, kun ei ole poliitikoillakaan. Tähän maahan on nyt syntynyt asenne, että kaikki kustannukset katetaan, kun joku vaan suostuu rahaa siihen antamaan. Meidän pitäisi tehdä kovia arvovalintoja mihin rahaa annetaan ja mistä otetaan pois. Samassa yhteydessä pitäisi myös pohtia miten selvitään vähemmällä. Pitäisi miettiä kuinka ihmisten elinkustannuksia alennetaan. Tällä sektorilla kaksi on ylitse muiden. Rakentaminen ja vähittäiskauppa. Asunnot ja kaikki rakentamiseen liittyvä maksaa kauheasti. Vähittäiskaupassa, ruoka maksaa aivan liikaa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla ongelmat saisi korjattua. 
Kyllä valtion velkaantuminen taantumassa on enemmän kuin järkevää... se ei romahduta "koko systeemiä" - ja mölyhän alkaa vasta sitten, kun on maksun aika... ja se tulee... aina  :P ;D :D :D
Totta, nyt onkin kyse siitä, mihin tuo velkaraha käytetään.

Niinpä  ::) ::)

Aulis Anttila

  • Vieras
Sopimukset...
Meillä kunnan johtoryhmä ehti jo tehdä päätöksen palkkojensa nostosta 5% ensi vuonna.

Taitaa perustua tehtyihin sopimuksiin... vai  ??? ??? ???

Vilja-Antti

  • Vieras
Vs: Yhteisövero romahtaa
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.
Hyvinvointiyhteiskunta on siitä huono systeemi, että hyvinä aikoina pistetään pystyyn kaikenlaisia menoautomaatteja, jotka on sitten toiminnassa huonoinakin aikoina, jolloin niihin silloinkin pitäisi löytyä rahaa jostakin, vaikka ei löydy.
Hyvinvointiyhteiskunnan eräs syöpä on myös se, että tukia ja avustuksia saavat sellaisetkin tahot, jotka pärjäisivät ilmankin niitä, vaikka sitten huonominkin, mielestäni hyvinvointiyhteiskunta olisi kevyempi pitää pystyssä, jos tuettaisiin ja avustettaisiin vain sellaisia väestöryhmiä, jotka eivät pärjää ilman tukia, kuten vammaiset, invalidit, pitkäaikaissairaat, köyhät pieneläkeläiset, ja muut tulkoot toimen omillaan, esim urheilulta, kulttuurilta ja muulta harrastetoiminnalta yhteiskunnan tuki pois, kustantakoot omasta pussistaan nämä tahot harrastelunsa.

Vilja-Antti

  • Vieras
Vs: Yhteisövero romahtaa
Jatkan vielä teemaa, kyse on hyvinvointiyhteiskunnan perusrakenteista, siitä ketä ja mitä tuetaan yhteiskunnan toimesta, ja keiden pitää tulla toimeen omillaan, hyvinvointiyhteiskunnan eräs riesa on tasa-arvo- ajattelu, jonka mukaan kaikille pitää jakaa verovaroista kaikkea hyvää, vaikka kaikki eivät tarvitsisikaan, kun jotain huono-osaista väestöryhmää avustetaan yhteiskunnan toimesta, niin joku vähän paremmassa jamassa oleva ryhmä alkaa tasa-arvon nimissä vaatimaan myös avustusta ja/tai tukea yhteiskunnalta.

Aulis Anttila

  • Vieras
Kunnat ja viisaus...
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.

Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole  :o :o >:( >:(

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Kunnat ja viisaus...
Kyllä se viisasten kivi on olemassa, se on se sama, mitä yksityisenkin ihmisen pitää omassa taloudenpidossaan noudattaa, eli eletään tulojen mukaan, eli kun tulot pienenevät, niin supistetaan menoja.

Noin ei kunnissa tehdä - ja viimeinen virhe oli vapauttaa kunnat valtionapujen "pakko-ohjauksesta"... nythän korvamerkittyä rahaa ei - juurikaan - ole  :o :o >:( >:(

  Kyllä ennen pitkää kunnat ajavat tämän kunnallisen itsemääräämisoikeuden vararikkoon. Konkurssihallinto hoitaa sit kuntia ;D