Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kuiva-aine  (Luettu 10258 kertaa)

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Kuiva-aine
Mistä tietää paljonko säilörehussa ja siitä johtuen appeessa on k-a%?
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kuiva-aine
Mittaile säilörehujakeiden ka% ja laske siitä seokseen menevä kuiva-aine. Väkirehujakeistahan ka% lienee tiedossa. Ainakin Olli-merkkistä kosteusmittaria löytyy, mittausalue 10-70 kosteus%:a. Tuolla pystyisi mittaamaan periaatteessa myös suoraan apeseoksen kosteuden, mutta tuloksesta en ole varma, kun en ole tehnyt tarkistuslaskentaa enkä ottanut näytteitä viime aikoina. 
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuiva-aine
Olli-mittari onkin kokeilematta. Artturi-analyysi ja "kuivatamikrossatesti" näyttävät tällä kertaa samansuuntaista lukemaa, mutta noista tuloksista laskettuna lehmien kokonaissyönti olisi yli 25kg ka? Ei kai ne niin paljon syö  ??? ???
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Kuiva-aine
eiköhän se artturi analyysillä löydy samoin kuin muutki säilörehun rehuarvot. muiden jakeiden kuiva-aineethan saa myyjältä.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kuiva-aine
Olli-mittari onkin kokeilematta. Artturi-analyysi ja "kuivatamikrossatesti" näyttävät tällä kertaa samansuuntaista lukemaa, mutta noista tuloksista laskettuna lehmien kokonaissyönti olisi yli 25kg ka? Ei kai ne niin paljon syö  ??? ???

On se mahdollista. Nyt kun saat vielä rehuhyötysuhteen sinne 1.6 tasolle niin avot :)

Vakavasti ottaen näyttäs siltä, että aperuokkijat saa kyllä kuiva-ainetta menemään, mutta sen muuttaminen maidoksi jää vaillinnaiseksi. 19 kilon päivittäisellä kuiva-aineensyönnillä pitäisi saada keskimäärin 30 kilon päivätuotos. Tuolla 25 kilon päivittäismenekillä pitäis olla 40 kilon tasossa.... meillä ollaan 22 ka-kilon tasossa ja hädintuskin tulee tuo 30 kiloa päivässä maitoa. Tosin olot on mitä sattuu, mutta silti. Rehua hukkaantuu johonkin joka päivä, hiton 10-15%!!
Se mistä kiikastaa on ainakin mulle vielä arvoitus. Onko se kuitu vai proteiini ja minkälaatusta proteiinia puuttuu? Hitaasti vai nopeasti liukenevia? Vai onko kyse aminohappojen aliruokinnasta, lysiini/metioniini? Puuttuuko pötsimikrobeilta jotain? Hiilihydraatteja? minkälaisia? sokereita vai tärkkelystä? Millaista tärkkelystä?  Ei-proteiini-typpeä?
Ikävä kyllä näihin kysymyksiin ei toistaiseksi saa vastauksia suomeksi :(
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuiva-aine
Visaisia kysymyksiä... Sitten vielä ruokinnan lisäksi varmasti moni asia vaikuttaa tuohon hyötysuhteeseen; olosuhteet, eläinaines, olisko roduilla eroja?? jne.

Mutta ajattelin aloittaa ihan yksinkertaisista perusasioista. Ensin pitäisi pystyä luotettavasti mittaamaan tuo sr:n kuiva-aine, että pystyisi laskemaan edes väkirehu% tai voisi ryhtyä pohtimaan onko parannettavaa ensisijaisesti syönnissä vai juurikin tuosta hyötysuhteesta kiikastaa...

Sen tiedän, että näitä rehuja eivät syö 25 kuiva-ainekiloa. Vika on siis mittauksessa.
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kuiva-aine
Visaisia kysymyksiä... Sitten vielä ruokinnan lisäksi varmasti moni asia vaikuttaa tuohon hyötysuhteeseen; olosuhteet, eläinaines, olisko roduilla eroja?? jne.

Mutta ajattelin aloittaa ihan yksinkertaisista perusasioista. Ensin pitäisi pystyä luotettavasti mittaamaan tuo sr:n kuiva-aine, että pystyisi laskemaan edes väkirehu% tai voisi ryhtyä pohtimaan onko parannettavaa ensisijaisesti syönnissä vai juurikin tuosta hyötysuhteesta kiikastaa...

Sen tiedän, että näitä rehuja eivät syö 25 kuiva-ainekiloa. Vika on siis mittauksessa.

Appeen olet punninnut/mikrottanut/punninnut? Hukka%? Saako vasikat lehmien apetta?
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Kuiva-aine
Kuivaa sitä säilistäs vaikka uunissa kun mamma ei ole kotona. Mittaa kilon rehua pellille ja tunniksi uunin. Ja hei.. uuni päälle. Siis virta päälle. Sitten punnitset vaan lopuksi. Voit tehdä tuon mikrollakin jos tahdot sutata enemmän mutta vähemmän aikaa. Vai oliko sinulla se ihme vekotin?

Ei tuo syönti 24 kgka ole mahdoton eikä paha. Hyvin menee jos saat tuolla 39kg maitoa/turpa. Huonosti jos saat jotain 33.

Arska

  • Vieras
Vs: Kuiva-aine
Olli-mittari onkin kokeilematta. Artturi-analyysi ja "kuivatamikrossatesti" näyttävät tällä kertaa samansuuntaista lukemaa, mutta noista tuloksista laskettuna lehmien kokonaissyönti olisi yli 25kg ka? Ei kai ne niin paljon syö  ??? ???

On se mahdollista. Nyt kun saat vielä rehuhyötysuhteen sinne 1.6 tasolle niin avot :)

Vakavasti ottaen näyttäs siltä, että aperuokkijat saa kyllä kuiva-ainetta menemään, mutta sen muuttaminen maidoksi jää vaillinnaiseksi. 19 kilon päivittäisellä kuiva-aineensyönnillä pitäisi saada keskimäärin 30 kilon päivätuotos. Tuolla 25 kilon päivittäismenekillä pitäis olla 40 kilon tasossa.... meillä ollaan 22 ka-kilon tasossa ja hädintuskin tulee tuo 30 kiloa päivässä maitoa. Tosin olot on mitä sattuu, mutta silti. Rehua hukkaantuu johonkin joka päivä, hiton 10-15%!!
Se mistä kiikastaa on ainakin mulle vielä arvoitus. Onko se kuitu vai proteiini ja minkälaatusta proteiinia puuttuu? Hitaasti vai nopeasti liukenevia? Vai onko kyse aminohappojen aliruokinnasta, lysiini/metioniini? Puuttuuko pötsimikrobeilta jotain? Hiilihydraatteja? minkälaisia? sokereita vai tärkkelystä? Millaista tärkkelystä?  Ei-proteiini-typpeä?
Ikävä kyllä näihin kysymyksiin ei toistaiseksi saa vastauksia suomeksi :(

Ensimmäinen kerta kun näkee että aperuokinnasta puhutaan jotain ilman pilvilinnojen maalaamista edullisemmasta ruokinnasta ynnä muusta vähäisen työn ilosta. Hienoa! Tätä ei K U K A A N ole aikaisemmin ottanut kunnolla esille.
Kyllä se kioskien ja erillisruokinnankin kanssa herkästi nousee sinne 25 kuiva-ainekiloonkin mutta onhan tuotoskin jo sitten pitkälti päälle neljääkymppiä parhaimmillaan. Erillisruokinta on siis edelleen aika fiksunkuuloinen ratkaisu,
Itte uskoisin että syy aperuokinnan heikkoon hyötysuhteeseen on osittain valkuaisen saannin ansiota. Ainakin kun itse siirtyi joskus rypsistä puolitiivisteeseen niin tuotos nousi väkirehumääriä nostamatta.





Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuiva-aine
Visaisia kysymyksiä... Sitten vielä ruokinnan lisäksi varmasti moni asia vaikuttaa tuohon hyötysuhteeseen; olosuhteet, eläinaines, olisko roduilla eroja?? jne.

Mutta ajattelin aloittaa ihan yksinkertaisista perusasioista. Ensin pitäisi pystyä luotettavasti mittaamaan tuo sr:n kuiva-aine, että pystyisi laskemaan edes väkirehu% tai voisi ryhtyä pohtimaan onko parannettavaa ensisijaisesti syönnissä vai juurikin tuosta hyötysuhteesta kiikastaa...

Sen tiedän, että näitä rehuja eivät syö 25 kuiva-ainekiloa. Vika on siis mittauksessa.

Appeen olet punninnut/mikrottanut/punninnut? Hukka%? Saako vasikat lehmien apetta?

Säilistä olen aina sillointällöin mikrotellut. Täytyy kai lisätä mittausten lukumäärää, komponentit erikseen ja valmiista satsista vielä. Niitä sitten keskenään vertailee, eiköhän totuus löydy, kun tarpeeksi mittailee.

uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Kuiva-aine

Ei tuo syönti 24 kgka ole mahdoton eikä paha. Hyvin menee jos saat tuolla 39kg maitoa/turpa. Huonosti jos saat jotain 33.

Aika korkealle asetat tuotostavoitteet??? 10 000 - 12 000 vuositasolla?? Siis 10 huono, 12 hyvä???
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

Wyatt Earp

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11
Vs: Kuiva-aine
Olli-mittari onkin kokeilematta. Artturi-analyysi ja "kuivatamikrossatesti" näyttävät tällä kertaa samansuuntaista lukemaa, mutta noista tuloksista laskettuna lehmien kokonaissyönti olisi yli 25kg ka? Ei kai ne niin paljon syö  ??? ???

On se mahdollista. Nyt kun saat vielä rehuhyötysuhteen sinne 1.6 tasolle niin avot :)

Vakavasti ottaen näyttäs siltä, että aperuokkijat saa kyllä kuiva-ainetta menemään, mutta sen muuttaminen maidoksi jää vaillinnaiseksi. 19 kilon päivittäisellä kuiva-aineensyönnillä pitäisi saada keskimäärin 30 kilon päivätuotos. Tuolla 25 kilon päivittäismenekillä pitäis olla 40 kilon tasossa.... meillä ollaan 22 ka-kilon tasossa ja hädintuskin tulee tuo 30 kiloa päivässä maitoa. Tosin olot on mitä sattuu, mutta silti. Rehua hukkaantuu johonkin joka päivä, hiton 10-15%!!
Se mistä kiikastaa on ainakin mulle vielä arvoitus. Onko se kuitu vai proteiini ja minkälaatusta proteiinia puuttuu? Hitaasti vai nopeasti liukenevia? Vai onko kyse aminohappojen aliruokinnasta, lysiini/metioniini? Puuttuuko pötsimikrobeilta jotain? Hiilihydraatteja? minkälaisia? sokereita vai tärkkelystä? Millaista tärkkelystä?  Ei-proteiini-typpeä?
Ikävä kyllä näihin kysymyksiin ei toistaiseksi saa vastauksia suomeksi :(

Puuttuuko energiaa?

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Kuiva-aine
Puuttuuko energiaa?

Mahdollisesti, mutta millaista? Ry-arvojen perusteella ei puutu.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Kuiva-aine
Mistä tietää paljonko säilörehussa ja siitä johtuen appeessa on k-a%?

***Säilörehun kuiva-aineen pystyy arvioimaan myös ns. nyrkkitekniikalla. Kun puristaa säilörehua nyrkissä ja siitä irtoaa puristenestettä, on kuiva-ainen alle 30. Kun taas ei irtoa nestettä, on kuiva-aine yli 30. Siitä ylös/alaspäin arvion virhemarginaali kasvaa.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Kuiva-aine

Ei tuo syönti 24 kgka ole mahdoton eikä paha. Hyvin menee jos saat tuolla 39kg maitoa/turpa. Huonosti jos saat jotain 33.

Aika korkealle asetat tuotostavoitteet??? 10 000 - 12 000 vuositasolla?? Siis 10 huono, 12 hyvä???

Ei kun sinä mietit tuota ka:n syöntiä. Jos lasket ko. päivän ruokinnan hyötysuhteita niin tuolla syönnillä 39kg on hyvä ja 33 on huono. Toisaalta... enpä tiedä mitä tuo kuiva-aine sisältää.