Aika turha sällihän tuo muutenkin on.

En sillä,että olisin joku tukien puolustelija mutta totaalijoutomiehet joutaisivat olla hiljakseen.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Talous/kotimainen_ruoka_korvattavissa_ulkomaisella_4415605.html

meleko yksinkertasta ajattelua, kaikin puolin

Totuus sattuu...

Eu-osarahoitteisien tukien leikkaus on hulluutta, mutta kokonaan kansalliset tuet "lähtee" lähivuosina laman syvetessä, joten kannattaa talous laskea sen mukaan..

Se on ainakin selvä, ettei kotomainen viljelijä ole mikään maailman napa.
Lienee vielä vieras käsitys monelle c-alueen maidontuottajalle.

Juuri tuollainen ajatusmaailman, jonka suurimman osaa kuluttajia omaa, lopettaa tämän hullun kepulaisen maatalouden.

Kovin huonosti kuluttajille on selitettävissä, miksi kotomainen ruoka pitää tuottaa lähiruokana helvetin kaukaa tundran takaa.

Viimeistään silloin kun nämä suurnavetat, vain ja ainoastaan tukipolitiikan ansiosta, tulevat koko kansan tietoon ja mielenkiinnon kohteeksi, alkaa hiivatinmoinen ja ennenkokematon kuhina kuluttajien keskuudessa.

huh huh ompas eemelillä taas aamusta noussut päässä kusen paine tappiin ku tyypillisiä nollasarjalaisten plörinöitä päästelee

yhtälailla turha lyödä läpi viljan järjettömiä tukia miksi tuottaa kahukauroja suomessa järjettömillä tundratuilla kun muualta saa parempaa laatuviljaa

Mutta eikös maatalouden tuen lopullinen merkitys olekin että se valuu kaupalle ja pankille?

Mutta eikös maatalouden tuen lopullinen merkitys olekin että se valuu kaupalle ja pankille?

On 

Aika turha sällihän tuo muutenkin on.

En sillä,että olisin joku tukien puolustelija mutta totaalijoutomiehet joutaisivat olla hiljakseen.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Talous/kotimainen_ruoka_korvattavissa_ulkomaisella_4415605.html

Hiukan ihmettelen onko Laakkonen tullu vanhuudenhöperöksi, vai onko avustaja ajannu tilanteen paniikkiin. Siinä Karjalaisen oikeassa laidassa pyörii  asuntomainoksia jotka ovat nousemassa Hyvinkäälle, vai narsismia? Tahtoo että kotikonnuilla kaikki tietää mitä mie nyt teen?

Tokikin Laakkosella on kyllä aika paljon risuja askaspalvelusta kun seuraa eri palstojen keskusteluja, on osunut itsellekin. Auto vietiin diaknoosiin ylimääräisistä äänistä, sovittiin että ilmoitetaan hinta jos jotakin tarve vaihtaa. Autoon oli vaihdettu koiranluut kysymättä (lasku 1018€), parin viikon päästä sain uuden ajan kun ääni jatkui, jälleen sovittiin samoin, lisäksi vielä että valmistumisesta ilmoitetaan myös. Ei kuulunut soittoa, illalla tuli tekstiviesti n 19 jälkeen että autonne on noudettavissa ja aukioloajat... Liike ja korjaamo kyllä sulkeneet ovet 17.00   Joku siellä tallensi vielä sitten  päivän töitä laskutusohjelmalle (se kuulemma lähettää tuon viestin). Nyt oli vaihdettu iskari ja raidetangonpää (lasku n 1200). Ääni jatkui, vein auton parin päivän päästä Boh Car Serviceen, siellä löytyi pian vika, pari kuuta aiemmin oli jarruremontissa joku laitettu väärinpäin ja siksi päässyt löystymään, tietyissä kaarteissa antoi ääntä kun sai löysiä, samoin pikkukuopissa ja asfalttisaumoissa. Jälkikäteen tajusin että ääni loppui jarruttaessa. No ei ollut vielä Laakkosen lasku erääntynyt ja toista vielä tullutkaan. Piti mennä antamaan täkyä pojalle ja tilasin öljynvaihdon, ja pyysin katsoa vielä josko löytäisivät sitä äänen lähdettä. Työstä sovittiin samat asiat ja työmääräykseen kirjoitin itse kun sen käteen sain, ilmoitus valmistumisesta viipymättä.

Parin tunnin päästä siitä ohi mennessä näin tummanpuhuvan paholaisen olevan valmiiden rivissä (n kello 12) ei kuulunut valmistumisviestiä. Ja jokainen elukooren kans touhuava tietää että on omat aikansa kun on hiukan hankalaa lähtiä maailmalle kahden ihmisen samaan aikaan. Menin itse paikalle ennen neljää, kysyin että löytykö äänen lähdettä. Kaveri vastasi että kokeiltiin nyt vaihtaa pyöränlaakeri siihen etukulmaa. Kerroin sille että tuossa on lasku koiranluista, jota en maksa. Vaihdettu ilman lupaa. Samoin on seuraavalla laskulla joka tulossa. Tästä laskusta maksan öljynvaihdon ja lisäksi voin hyväksyä kolme kertaa puolen tunnin dikanosointikulun. Auton vika löytyi ja on hoidettu jo muualla, se oli teidän työvirheestä. Oli aika hiljanen hemmo se siinä tiskillä, en huutanut kuitenkaan. Asia jämähti, sanoin että minulla odottaa työt, auto on valmis vaikkei siitä ole sopimuksesta huolimatta ilmoitettu. Mitä tehdään? Minun täytyy kysyä konttorilta vastas. Sinun olisi täytynyt kysyä minulta vastasin, minun auto, minun rahat, minä maksan palkkas juuri nyt. Otatko luvatta vaihdetut osat irti ja asennatte ehjät vaihdetut? ööh ...  sitten helpotin tilannetta ja sanoin että tule amulla kello 9.00 päätä asia ennen sitä, mutta yöksi otan teidän sijaisauton että ei enää huomenna ole tarvis adjutanttia olla mukana. Lopputulema oli että maksoin öljyt ja korvauksen diaknosoinnista, eivät enää löytäisi vanhoja koiranluita niin eivät ala vaihtamaan. Mutta aika äänekkäällä keskustelulla tähän päädyttiin, ja huoltopäälikkö pojankloppi sai punaa pintaa kun ylirauhallisella äänellä kuuluvasti kiitin häntä hyvästä palvelusta, jatketusta petoksesta ja sanoin että katso nyt tarkkaan kun menen pois, se on viimeinen kerta kun eläissäni kosken tuohon oveen. Muut asiakkaat kuulivat, niiden ilme oli muutamilla kivan näköinen.   Meni kauaksi alkuperäsestä karjalaisen artikkelista, vaan on se ihme ilmoitus http://www.kytaja.fi/

Aika turha sällihän tuo muutenkin on.

En sillä,että olisin joku tukien puolustelija mutta totaalijoutomiehet joutaisivat olla hiljakseen.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_Talous/kotimainen_ruoka_korvattavissa_ulkomaisella_4415605.html

painetaan rahaa ja ostetaan kaikki ulkomailta, kaiken ajan voi sitten käyttää harrastuksiin

meleko yksinkertasta ajattelua, kaikin puolin

On.   Kotimainen elintarviketuotanto perustuu huoltovarmuuden takaamiseen, maa ilman omaa elintarvikehuoltoa on helposti pistettävissä polvilleen, tämän totesi tuttu armeijan mies  (evl), kun keskustelin hänen kanssaan maataloutemme tarpeellisuudesta.

Aiemmin laskeskeltiin, että ruuan tuontiin uppoaisi koko metsätaloutemme viennin nettotulot, nyt tuosta teollisuudenhaarasta on kadonnut jo kolmannes.

Sensijaan ei ole lainkaan käyty keskustelua siitä, että pitääkö esim. maito tuottaa tundralla, minne tuotanto on siirretty puhtaasti puoluepolittisista syistä, vaalikarjan ruokkimiseksi. Meillä maidon tuottajahinta on tuplaten EU-keskiarvoon, tuet kolminkertaiset. Myös ylituotannon vienti rassaa kuluttajaa/veronmaksajaa.

Meillä viljan hinta on EU:n alhaisimpia, tuet EU-tasoa.

Meillä maidontuotanto perustuu ökytuotantoon, rakennukset ja laitteet viimmeisen päälle, ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa. Mitään vastaavaa ei löydy muualta EU-alueelta.  Balttiassa hiljatain kierrelleenä pisti silmään suuret käyttämättömät peltoaukeat, lykkäsivät luonnonheinää ja puskaa. Ei kiviä, ei salaojitustarvetta, kalkkipitoista maata, helposti otettavissa käyttöön. Myös rapistuvia kolhoosinavetoita tyhjillään, sieltä saisi halpaa maitoa ilman vaalikarjalisäkustannusta.

Pyykkönen tarkoittanee tukien poistolla kansallisten tukien poistoa, viljaltahan ne on jo lähes kokonaan viety.

Sinänsä mielenkiintoista, että lausunnon antaja on Simonkadulla majaa pitävä tutkimuslaitos.

Totuus sattuu...

Eu-osarahoitteisien tukien leikkaus on hulluutta, mutta kokonaan kansalliset tuet "lähtee" lähivuosina laman syvetessä, joten kannattaa talous laskea sen mukaan..

Juuri tuollainen ajatusmaailman, jonka suurimman osaa kuluttajia omaa, lopettaa tämän hullun kepulaisen maatalouden.

Kovin huonosti kuluttajille on selitettävissä, miksi kotomainen ruoka pitää tuottaa lähiruokana helvetin kaukaa tundran takaa.

Viimeistään silloin kun nämä suurnavetat, vain ja ainoastaan tukipolitiikan ansiosta, tulevat koko kansan tietoon ja mielenkiinnon kohteeksi, alkaa hiivatinmoinen ja ennenkokematon kuhina kuluttajien keskuudessa.

yhtälailla turha lyödä läpi viljan järjettömiä tukia miksi tuottaa kahukauroja suomessa järjettömillä tundratuilla kun muualta saa parempaa laatuviljaa

On.   Kotimainen elintarviketuotanto perustuu huoltovarmuuden takaamiseen, maa ilman omaa elintarvikehuoltoa on helposti pistettävissä polvilleen, tämän totesi tuttu armeijan mies  (evl), kun keskustelin hänen kanssaan maataloutemme tarpeellisuudesta.

Aiemmin laskeskeltiin, että ruuan tuontiin uppoaisi koko metsätaloutemme viennin nettotulot, nyt tuosta teollisuudenhaarasta on kadonnut jo kolmannes.

Sensijaan ei ole lainkaan käyty keskustelua siitä, että pitääkö esim. maito tuottaa tundralla, minne tuotanto on siirretty puhtaasti puoluepolittisista syistä, vaalikarjan ruokkimiseksi. Meillä maidon tuottajahinta on tuplaten EU-keskiarvoon, tuet kolminkertaiset. Myös ylituotannon vienti rassaa kuluttajaa/veronmaksajaa.

Meillä viljan hinta on EU:n alhaisimpia, tuet EU-tasoa.

Meillä maidontuotanto perustuu ökytuotantoon, rakennukset ja laitteet viimmeisen päälle, ja rehellinen suomalainen veronmaksaja maksaa. Mitään vastaavaa ei löydy muualta EU-alueelta. 

Pyykkönen tarkoittanee tukien poistolla kansallisten tukien poistoa, viljaltahan ne on jo lähes kokonaan viety.

Kuten Paalinpyörittäjä totesi niin totuus sattuu ja totuuden sanojaa ei oikein koskaan ole kiitelty silloin kun se totuus ei ole "oma totuus" tai muuten vain ei miellytä.

Muuten tilanne valitettavasti on vähän mennyt siihen että tuetaan kannattamatonta tuotantoa kansallisilla tuilla jos vaikka ajatellaan maidon tai emolehmien ja kohta sianlihankin c-tukia. Tukien ansiosta tuotannon kannattavuus on paras tuotantoon huonoimmin soveltuvilla alueille, täysin talousteorian vastaista.

Itsekin uskoan että kansalliset tuet ainakin pienenevät merkittävästi lähiaikoina jos nyt eivät ihan kokonaan poistu. Jos lama jatkuu niin seuraavien eduskuntavaalien jälkeinen hallitus joutuu tekemään kipeitäkin leikkauksia. Kyllä siinä jos vaakakupissa on miljoonatuki Tornion 1.000 lehmän navetalle tai vanhusten hoito niin saattaa olla että vaikeaa on pitää kiinni siitä Tornion tuesta... Ja leikkaukset on pakko jostakin tehdä ja silloin kohteista mikään ei ole niin "pyhä" etteikö siitä voisi leikata, onhan kouluruokailustakin yms leikattu ja edellinenlama johti Lipposen hallituksen maatalousleikkauksiin. Minä en laskisi nyt mitään investointia kotimaisen tuen pysyvyyden varaan. Ja tosiaan kun vaikkapa kuluttajien keskustelupalstoja lukee niin siellä ei se kotimainen ruoka ole mikään itsestäänselvyys.

Ja tuet tosiaan kohdentuneet aikalailla mielenkiintoisesti. Viljan tuet samat tei pienemmät kuin EUssa yleensä, tuottajahinta EUn alhaisimpien joukossa. Mutta kyllä tämä Pyykkösen toteamus että "Euroopan ja maailmanmarkkinoiden hintataso ovat tällä hetkellä yhtenäisiä, joten yhden maan esimerkiksi Suomen tuottajahinta ei enää voisi oleellisesti poiketa eurooppalaisesta tasosta." tulee todennäköisesti maitopuolellakin toteutumaan, suurinpiirtein kaikilla muilla tuotantosuunnilla näin on jo tapahtunut.

Huoltovarmuuskysymykset ja työllisyyskysymykset ja millä maksetaan se ruoka sitten ovat se mielenkiintoinen puoli... Mutta kysymys onkin pitkälle siitä miten suuri saa olla se hintalappu joka noista maksetaan. Tällä hetkellä tuki johtaa tehottomaan tuotantoon ja maksulapusta muodostuu ilmeisesti liian suuri.

Niin ja tässähän on todettava vielä se että ab-alue vain hyötyisi kansallisten tukien poistosta. Nythän olemassa olevilla päätöksillä ab-alueen sekä naudanliha, maito että sikatuotanto joudumme suoraan kilpailemaan lähialueiden ja kauempaakin tulevan tuonnin kanssa. Jos kansalliset tuet poistettaisiin koko maasta niin olisi edes mahdollisuus että ab-alueen tiloistakin osa jäisi sitä kotimaista jäljelle jäävää tuotantoa tuottamaan.

Totuus sattuu...

Eu-osarahoitteisien tukien leikkaus on hulluutta, mutta kokonaan kansalliset tuet "lähtee" lähivuosina laman syvetessä, joten kannattaa talous laskea sen mukaan..

Noo tuskimpa lähtee, ennenkuin Suomi saa samanlaiset EU tuet kuin on varsinaisella alkuperäisellä kuusikolla, jotka aikanaan yhteisön perusti.
Ruotsihan tätä nyt sitten ajaa, mutta saa nähdä riittääkö poikien resurssit ajaa päätöksiä läpi ....

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 13.07.09 - klo:01:18

Totuus sattuu...

Eu-osarahoitteisien tukien leikkaus on hulluutta, mutta kokonaan kansalliset tuet "lähtee" lähivuosina laman syvetessä, joten kannattaa talous laskea sen mukaan..

Noo tuskimpa lähtee, ennenkuin Suomi saa samanlaiset EU tuet kuin on varsinaisella alkuperäisellä kuusikolla, jotka aikanaan yhteisön perusti.
Ruotsihan tätä nyt sitten ajaa, mutta saa nähdä riittääkö poikien resurssit ajaa päätöksiä läpi ....

Niinhän leikattiin edellisen lamankin aikana Lipposen toimesta. Sanoisin että jos lama jatkuu ja vielä syvenee kuten nyt näyttää käyvän niin seuraava hallitus on pakotettu tekemään leikkauslistoja ja siinä on 100-varmasti kotimainen tuki ainakin ehdolla leikkauksen kohteeksi. Jos Tornioon tulee 1.000 lehmän navetta niin tulee varmasti kiivasta keskustelua tuen perusteista... Ja oikeutuksesta... Verrattuna vanhusten huoltoon...

Mitä ruotsalaiset siis yrittävät, minä olen missannut? Samoja tukia kaikille kuin EU-kuusikolla? Vai että ei kansallisia tukia? Tuo että samat tuet saattaa toteutuakin mutta se tarkoittaa että ihan kaikkien tukia leikataan nykytasosta.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 13.07.09 - klo:09:44

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 13.07.09 - klo:01:18

Totuus sattuu...

Eu-osarahoitteisien tukien leikkaus on hulluutta, mutta kokonaan kansalliset tuet "lähtee" lähivuosina laman syvetessä, joten kannattaa talous laskea sen mukaan..

Noo tuskimpa lähtee, ennenkuin Suomi saa samanlaiset EU tuet kuin on varsinaisella alkuperäisellä kuusikolla, jotka aikanaan yhteisön perusti.
Ruotsihan tätä nyt sitten ajaa, mutta saa nähdä riittääkö poikien resurssit ajaa päätöksiä läpi ....

Niinhän leikattiin edellisen lamankin aikana Lipposen toimesta. Sanoisin että jos lama jatkuu ja vielä syvenee kuten nyt näyttää käyvän niin seuraava hallitus on pakotettu tekemään leikkauslistoja ja siinä on 100-varmasti kotimainen tuki ainakin ehdolla leikkauksen kohteeksi. Jos Tornioon tulee 1.000 lehmän navetta niin tulee varmasti kiivasta keskustelua tuen perusteista... Ja oikeutuksesta... Verrattuna vanhusten huoltoon...

Mitä ruotsalaiset siis yrittävät, minä olen missannut? Samoja tukia kaikille kuin EU-kuusikolla? Vai että ei kansallisia tukia? Tuo että samat tuet saattaa toteutuakin mutta se tarkoittaa että ihan kaikkien tukia leikataan nykytasosta.

Jaaa, etkö ole kuullut, Ruotsi otti yhdeksi tavoitteeksi nyt alkaneella johtamiskaudellaan EU:ssa, että maataloustuet tasattaisiin jäsenmaiden kesken, Virolaiset ilmeisesti on jo ilmoittaneet tukevansa hanketta.
Osa pinta-alatuista, oliko se nyt tilatuki, niin kolminkertaistuisi Suomalaisille, tai sitten parhaalla maksuluokassa olevalla kuusikolla putoaisi kolmasosaan entisestä.
Balttiassahan tuet yli kymmenkartaistuisi, jos ei alkuperäinen kuusikko ( kuusi jäsenmaata ) suostu leikkauksiin.

Tuo 1000 lehmän navetta ilmeisesti nykyisellä maitomäärällä aiheuttaa 15 %:n leikkauksen maidon tukeen, koska EU sopimuksessa määritelty maidon suurin sallittu litramäärä ylittyisi.
Mikäli tuotanto alueella lisääntyy, niin siinä käy kuten kävi sikapuolella

Jaaa, etkö ole kuullut, Ruotsi otti yhdeksi tavoitteeksi nyt alkaneella johtamiskaudellaan EU:ssa, että maataloustuet tasattaisiin jäsenmaiden kesken, Virolaiset ilmeisesti on jo ilmoittaneet tukevansa hanketta.
Osa pinta-alatuista, oliko se nyt tilatuki, niin kolminkertaistuisi Suomalaisille, tai sitten parhaalla maksuluokassa olevalla kuusikolla putoaisi kolmasosaan entisestä.
Balttiassahan tuet yli kymmenkartaistuisi, jos ei alkuperäinen kuusikko ( kuusi jäsenmaata ) suostu leikkauksiin.

Enpä ollut kuullut. On jäänyt tiedostusvälineiden seuraaminen vähän vähille kun eläinpaikkojen lukua lähes 2,5-kertaistan ja aika on ollut kortilla, täälläkään ole ehtinyt roikkua  .

Jos nyt olen yhtään oikein ymmärtänyt niin trendinä on pienentää maatalouden osuutta EUn budjetista niin että tuskinpa tuollaisia tukikorotuksia läpi menee. Jos taas mennään tasatukeen kaikille niin korotus jäänee huomattavasti maltillisemmaksi. Ja samalla uskoisin että kansalliset tuet poistuvat jos nyt sitten jotain kompensaatiota tulee niistä uusista kuvioista luonnonhaitan määrittelyssä mitä on esitetty. Mutta jää nähtäväksi, en tuonkaan toteutumisen varaan laskisi.

Tuo 1000 lehmän navetta ilmeisesti nykyisellä maitomäärällä aiheuttaa 15 %:n leikkauksen maidon tukeen, koska EU sopimuksessa määritelty maidon suurin sallittu litramäärä ylittyisi.
Mikäli tuotanto alueella lisääntyy, niin siinä käy kuten kävi sikapuolella

Tämä taas sitten ei vaikuta ollenkaan siihen miltä näyttää etelän mediassa esiteltynä lama-aikana 1,3 miljoonan kansallinen tuki budjetin veroeuroista? Todennäköisempää on että muita tiloja tippuu pois tuon ison yksikön tieltä jollakin aikavälillä. Tosin jos käy niinkuin sikapuolella niin c-alueen tuotannon lisääntyessä leikataan ab-alueen tuet...