Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mikä hemmetin tukioikeusjono  (Luettu 19388 kertaa)

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Tuo "C1 alue" kuullostaa ihan mahtavalle paikalle  :D
En  tarkoittanut sun intiimialuetta tällä kertaa...  :-*
Onks Courtneylla semmonenkin? Minä kun luulin, että ne on sillä julkista kaikki  :D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Tukieroja on vaan elukoissa ei hehtaareissa ja C-alueella vuokrat ja hinnat monta kertaa pienempiä kuin täällä etelässä..

Kun siellä etelässä kannattaa niin huonosti se viljely, niin miten ihmeessä ne peltovuokrat on niin kovia?
Ihan kuin koko totuutta ei olisi tälläkään palstalla käsitelty? Eihän täällä pohjoisessa tulis kysymykseenkään että vois tuommoisia vuokria maksaa?  ???


Kannattaisi vähän sitä luetun ymmärrystä...
Viljely kannattaa erittäin hyvin, kiitos vaan, mutta se kotieläintuotanto on vaan mennyt huonoon malliin ja on nykyään erittäin kovasti kyköksissä kasvinviljelyyn.
Jokaista emoa kohti täytyy lisätä kaksi hehtaaria ja tukieron kuromiseksi täytyisi olla viisi hehtaaria lisää jokaista lisäemoa kohti!!

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Tukieroja on vaan elukoissa ei hehtaareissa ja C-alueella vuokrat ja hinnat monta kertaa pienempiä kuin täällä etelässä..

Kun siellä etelässä kannattaa niin huonosti se viljely, niin miten ihmeessä ne peltovuokrat on niin kovia?
Ihan kuin koko totuutta ei olisi tälläkään palstalla käsitelty? Eihän täällä pohjoisessa tulis kysymykseenkään että vois tuommoisia vuokria maksaa?  ???


Kannattaisi vähän sitä luetun ymmärrystä...
Viljely kannattaa erittäin hyvin, kiitos vaan, mutta se kotieläintuotanto on vaan mennyt huonoon malliin ja on nykyään erittäin kovasti kyköksissä kasvinviljelyyn.
Jokaista emoa kohti täytyy lisätä kaksi hehtaaria ja tukieron kuromiseksi täytyisi olla viisi hehtaaria lisää jokaista lisäemoa kohti!!

Onpa monimutkasta. Miten se ei siellä teillä etelässä toimi, tämä yksinkertainen kaava, jota minäkin noudatan eli 0,5 eläinyksikköä/ha?  ???

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Tukieroja on vaan elukoissa ei hehtaareissa ja C-alueella vuokrat ja hinnat monta kertaa pienempiä kuin täällä etelässä..

Kun siellä etelässä kannattaa niin huonosti se viljely, niin miten ihmeessä ne peltovuokrat on niin kovia?
Ihan kuin koko totuutta ei olisi tälläkään palstalla käsitelty? Eihän täällä pohjoisessa tulis kysymykseenkään että vois tuommoisia vuokria maksaa?  ???


Kannattaisi vähän sitä luetun ymmärrystä...
Viljely kannattaa erittäin hyvin, kiitos vaan, mutta se kotieläintuotanto on vaan mennyt huonoon malliin ja on nykyään erittäin kovasti kyköksissä kasvinviljelyyn.
Jokaista emoa kohti täytyy lisätä kaksi hehtaaria ja tukieron kuromiseksi täytyisi olla viisi hehtaaria lisää jokaista lisäemoa kohti!!

Höpöhöpö ...
Osataan sitä laskea täälläkin ????

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5331
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Et kuitenkaan huomannut ajatella, että nimenomaan täällä etelässä on ongelmana tuotantotukien siirto peltotukiin. Etelän kotieläintuotannon kehittymisen kannalta olisikin juurikin päinvastainen suuntaus toivottavaa. Tällöin osaavat kotieläintilat voisivat kehittyä ilman peltokytköstä mm. ketjuttamalla rehuntuotantoa ja lannanlevitystä alueen kasvinviljely osaajille. Nykytilanteessa ei anneta tähän mahdollisuutta vaan peltotuella estetään osaamisen esiintulo. Siksi etelän edunvalvonta on jatkuvasti vastustanut tätä kehitystä.

Eli voisit heittää jotain toimenpiteitä, millä tämänhetkisen "tuotannosta riippumattomat tuet" -hegemonian vallitessa saadaan tukia pois pellolta eläintuotantoon. Voisin vaikka äänestää Sinua, jos keksit tähän keinon, sillä varsinkin Etelässä - tukieroista riippumattakin - peltoon sidottu tuki hävittää kotieläintuotannon, koska
- kasvinviljelyssä on enemmän mahdollisuuksia (kuin pohjoisessa)
- lyhyempien matkojen ansiosta sivutulomahdollisuuksia on enemmän (kuin pohjoisessa).
                 --> ei ole sellaista pakkoa pitää eläimiä maataloustuloa saadakseen
Vai pitäisikö "pohjoisten olojen kompensaatio" siirtää peltotukiin? Viimeksimainittu johtaisi kyllä aikamoisiin irvikuviin, "kuinka saadaan uskottavasti mahdollisimman vähän heinää" -viljelyyn. Mutta antaisi etelän kotieläintuotannolle kuitenkin tasavertaiset kilpailuedellytykset C1:n kanssa?

Ymmärsinkö muuten lauseesi
"Siksi etelän edunvalvonta on jatkuvasti vastustanut tätä kehitystä. "
oikein, että etelän edunvalvojina on (ollut) suurmaanomistajia, vähemmän viljelijöitä?

Petri

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono


Eli voisit heittää jotain toimenpiteitä, millä tämänhetkisen "tuotannosta riippumattomat tuet" -hegemonian vallitessa saadaan tukia pois pellolta eläintuotantoon. Voisin vaikka äänestää Sinua, jos keksit tähän keinon, sillä varsinkin Etelässä - tukieroista riippumattakin - peltoon sidottu tuki hävittää kotieläintuotannon, koska
- kasvinviljelyssä on enemmän mahdollisuuksia (kuin pohjoisessa)
- lyhyempien matkojen ansiosta sivutulomahdollisuuksia on enemmän (kuin pohjoisessa).
                 --> ei ole sellaista pakkoa pitää eläimiä maataloustuloa saadakseen

Petri


Oho!  :o Vihdoin viimein, joku listasi oikeita syitä siihen, miksi etelän kotieläintuotanto hiipuu. Ei se siis kokonaan johdukaan, meikäläisten, ahneiden ceeläisten tuista.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Erittäin yksinkertainen ja helppo konsti olisi jakaa kaikki kotieläintuet tukialueittain, jolloin tuotannon hiipuessa tuki päätä kohti kasvaisi automaattisesti ja päinvastoin ;) :)
Nythän esim emoilla puolet palkkiosta on siirretty C-alueelle.

Emofeikillekkin tämä malli sopii, kun C-alueen tuotanto ei kai kasva, eikä ole ikinä kasvanutkaan ;) ;D ;D ;D ;D ;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Tukieroja on vaan elukoissa ei hehtaareissa ja C-alueella vuokrat ja hinnat monta kertaa pienempiä kuin täällä etelässä..

Kun siellä etelässä kannattaa niin huonosti se viljely, niin miten ihmeessä ne peltovuokrat on niin kovia?
Ihan kuin koko totuutta ei olisi tälläkään palstalla käsitelty? Eihän täällä pohjoisessa tulis kysymykseenkään että vois tuommoisia vuokria maksaa?  ???


Kannattaisi vähän sitä luetun ymmärrystä...
Viljely kannattaa erittäin hyvin, kiitos vaan, mutta se kotieläintuotanto on vaan mennyt huonoon malliin ja on nykyään erittäin kovasti kyköksissä kasvinviljelyyn.
Jokaista emoa kohti täytyy lisätä kaksi hehtaaria ja tukieron kuromiseksi täytyisi olla viisi hehtaaria lisää jokaista lisäemoa kohti!!

Onpa monimutkasta. Miten se ei siellä teillä etelässä toimi, tämä yksinkertainen kaava, jota minäkin noudatan eli 0,5 eläinyksikköä/ha?  ???
Taitaa olla liian yksinkertainen ;D
kaksi hehtaaria emoa kohti on kai likimain sama kuin puoli emoa hehtaarilla ;) ;D ;D

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono

Taitaa olla liian yksinkertainen ;D
kaksi hehtaaria emoa kohti on kai likimain sama kuin puoli emoa hehtaarilla ;) ;D ;D

Jos lisäät kaksi hehtaari emoa kohti, niin et varmasti saa elukkatilan tukia  ;) Vitsi on siinä, että jos ei sitä hommaa saa siellä etelässä muuten kannattamaan, kun pitämällä eläinyksikön minimissään per hehtaari, niin kaikki muu numeroiden pyörittely on täysin turhaa. Vaikka laskisit aamusta iltaan, miten paljon rikkaampia me täällä Ceellä ollaan, ja miten paljon tukieroon tarvitaan hehtaareja, niin se ei muuttaisi tuota miksikään.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono

Taitaa olla liian yksinkertainen ;D
kaksi hehtaaria emoa kohti on kai likimain sama kuin puoli emoa hehtaarilla ;) ;D ;D

Jos lisäät kaksi hehtaari emoa kohti, niin et varmasti saa elukkatilan tukia  ;) Vitsi on siinä, että jos ei sitä hommaa saa siellä etelässä muuten kannattamaan, kun pitämällä eläinyksikön minimissään per hehtaari, niin kaikki muu numeroiden pyörittely on täysin turhaa. Vaikka laskisit aamusta iltaan, miten paljon rikkaampia me täällä Ceellä ollaan, ja miten paljon tukieroon tarvitaan hehtaareja, niin se ei muuttaisi tuota miksikään.
Nyt meni kyllä jo liian monimutkaiseksi, sanoisin jopa tundramatikaksi ;D

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono

Taitaa olla liian yksinkertainen ;D
kaksi hehtaaria emoa kohti on kai likimain sama kuin puoli emoa hehtaarilla ;) ;D ;D

Jos lisäät kaksi hehtaari emoa kohti, niin et varmasti saa elukkatilan tukia  ;) Vitsi on siinä, että jos ei sitä hommaa saa siellä etelässä muuten kannattamaan, kun pitämällä eläinyksikön minimissään per hehtaari, niin kaikki muu numeroiden pyörittely on täysin turhaa. Vaikka laskisit aamusta iltaan, miten paljon rikkaampia me täällä Ceellä ollaan, ja miten paljon tukieroon tarvitaan hehtaareja, niin se ei muuttaisi tuota miksikään.
Nyt meni kyllä jo liian monimutkaiseksi, sanoisin jopa tundramatikaksi ;D

Päinvaston. Yritän selittää ,että sää lasket ihan liikaa  ;D Meidän välisen tukieron laskeminen, ja pähkäily, ei tee siitä sinun hommasta yhtään sen kannattavampaa, kun ei me sille asialle mitään voida.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono

Taitaa olla liian yksinkertainen ;D
kaksi hehtaaria emoa kohti on kai likimain sama kuin puoli emoa hehtaarilla ;) ;D ;D

Jos lisäät kaksi hehtaari emoa kohti, niin et varmasti saa elukkatilan tukia  ;) Vitsi on siinä, että jos ei sitä hommaa saa siellä etelässä muuten kannattamaan, kun pitämällä eläinyksikön minimissään per hehtaari, niin kaikki muu numeroiden pyörittely on täysin turhaa. Vaikka laskisit aamusta iltaan, miten paljon rikkaampia me täällä Ceellä ollaan, ja miten paljon tukieroon tarvitaan hehtaareja, niin se ei muuttaisi tuota miksikään.
Nyt meni kyllä jo liian monimutkaiseksi, sanoisin jopa tundramatikaksi ;D

Päinvaston. Yritän selittää ,että sää lasket ihan liikaa  ;D Meidän välisen tukieron laskeminen, ja pähkäily, ei tee siitä sinun hommasta yhtään sen kannattavampaa, kun ei me sille asialle mitään voida.
Ymmärrän pointtisi, ollaan hiljaa saadaan kalaa, tai siis toinen meistä..

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Saat sinä kalassa mölistä  ;D Vallan hyvin tiedät paljonko euromääräisesti tukiero tilasi tapauksessa on, mutta eurojen lisäksi, sen mittaaminen hehtaareissa, tai emolehmissä on aivan turhaa hommaa. Sitä minä vaan yritin sanoa ;) Yksikin mittayksikkö riittää.

Viimeksi muokattu: 24.08.10 - klo:20:17 kirjoittanut pötsjölööm

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Erittäin yksinkertainen ja helppo konsti olisi jakaa kaikki kotieläintuet tukialueittain, jolloin tuotannon hiipuessa tuki päätä kohti kasvaisi automaattisesti ja päinvastoin ;) :)
Nythän esim emoilla puolet palkkiosta on siirretty C-alueelle.

Emofeikillekkin tämä malli sopii, kun C-alueen tuotanto ei kai kasva, eikä ole ikinä kasvanutkaan ;) ;D ;D ;D ;D ;D

Höpöhöpö, tänä vuonna nimenomaan etelän nauta ja emolehmäpalkkioita nostettiin, aika nopeasti sekin unohtui, itseasiassa taisi olla ainoa tuotantosuunta ja alue joka tuplasi tukensa tänä vuonna, siis kotieläintukensa jos täsmällisiä ollaan.

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Mikä hemmetin tukioikeusjono
Eli voisit heittää jotain toimenpiteitä, millä tämänhetkisen "tuotannosta riippumattomat tuet" -hegemonian vallitessa saadaan tukia pois pellolta eläintuotantoon. Voisin vaikka äänestää Sinua, jos keksit tähän keinon, 

Minulla ei todellakaan ole kapasiteettiä heittää parannus ehdotuksia tähän tilanteeseen. Kommenttini kohdistui lähinnä uuceedeen tapaan kommentoida ilman minkäänmoisia perusteluita. Mielestäni silti etelän kotieläintuotannolle pitäisi antaa tasavertaiset mahdollisuudet tuottaa kuin C1 ja osin C2. Perusteluna on oleminen lähellä rehutuotantoa ja kulutusta. Jotta jossain vaiheessa saadaan järjellinen ratkaisu ongelmaan, täytyy pitää keskutelua yllä tukierojen olemassa olosta. Jos mitään ääntä ei kuulu, ei ongelmaakaan ole...

sillä varsinkin Etelässä - tukieroista riippumattakin - peltoon sidottu tuki hävittää kotieläintuotannon, koska
- kasvinviljelyssä on enemmän mahdollisuuksia (kuin pohjoisessa)
- lyhyempien matkojen ansiosta sivutulomahdollisuuksia on enemmän (kuin pohjoisessa).
                 --> ei ole sellaista pakkoa pitää eläimiä maataloustuloa saadakseen
Vai pitäisikö "pohjoisten olojen kompensaatio" siirtää peltotukiin? Viimeksimainittu johtaisi kyllä aikamoisiin irvikuviin, "kuinka saadaan uskottavasti mahdollisimman vähän heinää" -viljelyyn. Mutta antaisi etelän kotieläintuotannolle kuitenkin tasavertaiset kilpailuedellytykset C1:n kanssa?
Olen periaatteessa samaa  mieltä kanssasi. Kaikilla etelänkään alueilla ei ole mahdollisuutta erikoiskasvientuotantoon, johtuen kastelumahdollisuuksien puutteista ja maalajeista, nurmen puuttumista viljelykierrosta ei voi korvata. Jotkut hölmöt haluavat täällä etelässäkin luopua mahdollisuudesta tehdä sivutyötä ja pitää eläimiä. Käytännössä myös siihen on paremmat edellytykset, joten oleminen rajan etelä puolella ei saisi olla asialle este.

Ymmärsinkö muuten lauseesi
"Siksi etelän edunvalvonta on jatkuvasti vastustanut tätä kehitystä. "
oikein, että etelän edunvalvojina on (ollut) suurmaanomistajia, vähemmän viljelijöitä?
Petri
Ymmärsit väärin (vaikka epäselvästi asian ilmaisin). Etelän tukia jatkuvasti siirretään enenevässä määrin kotieläimistä peltoon. Etelän tuottajat vastustavat tätä kehitystä.

(Asiallinen ja perusteltu vastaus kaikkiin kysymyksiisi vaatisi aikaa, jota ei minulla tällä hetkellä ole. Pyrin palaamaan aiheeseen...)
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille