Jotenkin arvasin,,,,,,,,Å

Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.

Lainaus käyttäjältä: aurajokilaivuri - 26.12.10 - klo:19:59

Lainaus käyttäjältä: Opelixi - 29.11.07 - klo:16:42

Tuli tuossa mieleen että onko kukaan koittanut kylvää kevytmuokkauksen yhteydessä kerääjäkasvia? Kevytmuokkaus näkyy olevan aika mones paikas toimenpide mikä tehdään heti kohta puintien jälkeen niin siinähän olis varsin kätevä kylvää samalla kerääjäkasvi

Eikös se sampo-kylvökone hoida tuon jo puinnin yhteydessä?

Ei se kai merkistä ole kiinni? Tänä syksynä näytti olevan merkistä huolimatta hyvät kerääjäkasvikasvustot lähes kaikilla......

Mä kokeilin viime syssynä, kylvin ohran ohran perään Claassilla puinnin yhteydessä, samalla tuli myös seulottua, todellista monitaituruutta    ja laskin lautasmuokkaimella heti perään. Aika tasaisen vihreänä pelto kasvoi    Syyskuun lopulla vedin glyfoa ja syysvenhän kylvö "suoraan".
Sitä en tiedä paljonko ohran oras keräsi? mutta vihreänä se pelto oli koko syksyn.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-ker%C3%A4%C3%A4-puinnin-j%C3%A4lkeen-maassa-olevan-typen-1.22056

Voi helvetti mutta särähtää kun näkee/kuulee sanan Proagria... 
*****ako noita tutkimaan kun maailmalta on tuloksia jo vuosikymmeniltä... 

Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.

Rukiin puintitappiojyvistä jo pelkästään tulee aika komea kerääjä kasvusto.

Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.

Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 14.08.12 - klo:21:18

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-ker%C3%A4%C3%A4-puinnin-j%C3%A4lkeen-maassa-olevan-typen-1.22056

Voi helvetti mutta särähtää kun näkee/kuulee sanan Proagria... 
*****ako noita tutkimaan kun maailmalta on tuloksia jo vuosikymmeniltä... 

Mutta kun suomalainen neuvoja eikä viljelijä usko, ennenkuin itse näkee. Tai että tutkimus on suomalainen. Ruotsalaisten tutkimukset ovat jo niin epäluotettavia, ettei niihin ole uskomista... Tottakain lyhyt kasvukautemme tekee rajoituksia (yksi syksy Saksassa opetti, että härkäpavun jälkeen parin viikon sänkikesannoinin jälkeen kylvetty keltasinappi on jouluna sellainen 60-senttinen sinivihreä "seinä"; ei ihan onnistu meillä), mutta kyllä noita tutkimuksia on jo täältä meiltäkin "useita".

Tuo linkin asia on varsin hyvin kvantifioitu jo esim. Torarvid Brelandin väikkärissä 80-luvun lopulta (ja maa oli Norja).

Petri

Lainaus käyttäjältä: klapikasa - 14.08.12 - klo:16:39

Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.

Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.

arzyboy on jäljillä: palkokasvit ovat huonoja maan liukoisen typen käyttäjiä, hyviä ja nopeita ovat mm. öljyretikka ja keltasinappi, kevätviljat ja riittävän itämiskosteuden oloissa myös raiheinät. Ja tässä vaiheessa kylvettynä noiden palkokasvien typensidontakaan ei ehdi oikein käynnistymään enää tälle syksylle. Vaikka palkokasvit ovat minulle jonkin sortin sydämenasia, niin en niitä enää itse kylväisi.

Petri

Lainaus käyttäjältä: arzyboy - 14.08.12 - klo:21:58

Lainaus käyttäjältä: klapikasa - 14.08.12 - klo:16:39

Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.

Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.

arzyboy on jäljillä: palkokasvit ovat huonoja maan liukoisen typen käyttäjiä, hyviä ja nopeita ovat mm. öljyretikka ja keltasinappi, kevätviljat ja riittävän itämiskosteuden oloissa myös raiheinät. Ja tässä vaiheessa kylvettynä noiden palkokasvien typensidontakaan ei ehdi oikein käynnistymään enää tälle syksylle. Vaikka palkokasvit ovat minulle jonkin sortin sydämenasia, niin en niitä enää itse kylväisi.

Petri

No onko se pahaksi jos kylvää typen tuottaja typen sitojan sijaan? Kevät vehnille ei kai olis pahiteeks? Va liukeneeko se hyöty talven aikana?

Apilat ei kyllä enää ehdi syksyllä kylvettynä kovinkaan paljoa typpeä sitoa. Pitäisi olla aluskasvina varsinaisella viljelykasvilla että ehtisi syksyllä kasvaa massaa. Ehkä kuitenkin heinä+apila olisi parempi. Massaa tulisi todennäköisesti paremmin kuin pelkästä apilasta. Siinäpä sitten saa syksyllä tuskailla miten hävittää maan sisälle Huonosti talvehtivia kasveja kun laittaa kerääjäkasveiksi (persianapila+italianraiheinä vaikkapa) niin helppo homma kyntää keväällä. Tietysti maalaji kysymys onnistuuko kevätmuokkaus 

Olen luenut että herne kasvaa pitkään syksyllä ja se muokaantuu helposti keväällä. Italian raiheinä mukaan ja kokeilemaan. Jäykkä savi se on.

No onko se pahaksi jos kylvää typen tuottaja typen sitojan sijaan? Kevät vehnille ei kai olis pahiteeks? Va liukeneeko se hyöty talven aikana?

Tuskin, mutta siemen on raiheiniä kalliimpaa ja hyötyä ei juurikaan synny. Petrin mainitsemat kasvit lienee parhaimmasta päästä, vaan lehmänrehua tuottavan ja viljaa vähän kuivaavan kannattaa kerääjät kylvää keväällä aluskasveiksi ja käyttää monivuotisia kasveja. Syksyllä tai seuraavana keväänä voi valita parhaiten säilyneet nurmiksi ja kuokkia vanhempia..

Apilat ei kyllä enää ehdi syksyllä kylvettynä kovinkaan paljoa typpeä sitoa. Pitäisi olla aluskasvina varsinaisella viljelykasvilla että ehtisi syksyllä kasvaa massaa. Ehkä kuitenkin heinä+apila olisi parempi. Massaa tulisi todennäköisesti paremmin kuin pelkästä apilasta. Siinäpä sitten saa syksyllä tuskailla miten hävittää maan sisälle

Valkoapila-nurminata seos aluskasvina ei esiaurojen kanssa aiheuttanut viime vuoden oloissa sen kummempaa päänvaivaa kyntäessä.