Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Puinnit 25  (Luettu 51477 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6073
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Puinnit 25
Sen viherlannoitusnurmen pitää näyttää tältä, niin kyllä siinä Kymen savinkin nöyrtyy...  8)





Tuollaisilta ne näyttääkin. Ei nyt ole kuvaa laittaa todisteeksi... Mut ei se millään kerta rykäisyllä hirveää muutosta tee...
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21317
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Puinnit 25
Pahempi se tilanne minusta on niillä jotka hakevat muutosta vain konekaupan kautta suurentamalla traktoria ja muokkaimia kun edelliset lakkaavat kulkemasta..  ;D

Sanoisin, että kasvinviljelyluomu ilman suurimittaista orgaanisen massan syöttämistä järjestelmään, esimerkiksi korsirehuvaltaisen ja ostokuivikkeilla toimivan nautatalouden muodossa tuottaa parissakymmenessä vuodessa lähinnä kellanharmaan jankon, jossa ei laatuheinä saati sitten apila edes kasva.

Tuosta isomman koneen tarpeesta, siinä mennään jo lähemmäs totuutta; Kotkaniemessä oli maan tiivistymiskokeita, joissa tiivistettiin näennäisesti pinnalla pysyvän leveätelaisen noin 40 t kaivinkoneen tai pillarin avulla savista maaperää, ja vaikutukset näkyivät vielä kahdenkymmenen vuoden kuluttua. Saksalaiset tutkijat tiesivät jo 1970-luvulla, että akselipainon noustessa tuplaksi, pitää pintapaineen vähetä neljäsosaan, jos syvätiivistymiä halutaan lieventää. Tämä siis suuruusluokka, joka kuvastaa ongelmaa. Itselle tuli vuonna 2007 viljelyyn palstat, joissa oli huippuluokan salaojitus, pitkäaikainen sokerijuurikkaan viljely ja loppuaikoina pellolla oli käytetty raskaampia koneita, vaikkapa pyöräkuormaajaa ja kuorma-autoja, niin tämä viljelyteknologia oli tehnyt maasta niin kiinteän, ettei 2,5 tonnin omapainoinen takavetotraktori kunnolla saanut kahta auran siipeä menemään ei kuivalla ei märällä. Kevätviljat kuolivat kuivassa, ja tiheät salaojat näkyivät ruotoina kasvustossa. Niinpä ruista ja syysvehnää yrittelin viljellä, nyt kohta kaksikymmentä vuotta, niin nelisiipinen tulee mukavasti perässä samalla takavetoisella, ja kevätviljakin sentään kasvaa jotenkin, ainakin viime kesänä, eikä sadekellastumista tietoakaan. Matoja on runsaasti, vaikka kyntöauran vantaalla onkin viilletty ja siirretty rukiinpahnaa syvemmälle maahan. Ei se pahna siinä maan pinnallakaan kuohkeutta siihen kellertävään kivennäismaahan tuo, tuossa viereisessä mäessä oli kymmenen vuotta populaatioruista, ja loppuvuosina kyntösyvyydessä on ollut ruskeahkoa lehtevää osittain maatunutta pehmeää rukiin putua, keltaisen jankkosaven sijasta.

Kuivan kankaan mäntymetsästä ei tulisi mieleenkään alkaa suorakylvömaata jollekin viljalle, 5-10 cm neulaskuntta siinä pinnalla, pohjalla hiekkaa ja lopuksi jankkoa. Metsänkylvökin tuntuu onnistuvan, vain kun maata on muokattu. Suomalaiset viljelymaat on satoja vuosia sitten aurattu, jos ei kyntöauralla,  niin sahralla ja vastaavalla. Jossakin päin maailmaa on viljelypeltoja, jotka ovat olleet kynnettyinä kaksituhatta vuotta. Vaikka niillä on oma lehmä ojassa, niin muistan hyvin lannoiteasiantuntijoiden eriävän mielipiteen, myös vahva satokasvusto lisää maan multavuutta.

Nämä Pohjois- Amerikan ja Australian suorakylvövainiot saavat vuodessa 300 mm sadevettä tai vähemmän. Ne olisivat kuivaa ruohoaavikkoa, jos niitä ei olisi otettu viljelyyn.

-SS-

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1717
Vs: Puinnit 25
Sen viherlannoitusnurmen pitää näyttää tältä, niin kyllä siinä Kymen savinkin nöyrtyy...  8)





Tuollaisilta ne näyttääkin. Ei nyt ole kuvaa laittaa todisteeksi... Mut ei se millään kerta rykäisyllä hirveää muutosta tee...

Tottakai pitää olla säännöllisesti osana viljelykiertoa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6073
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Puinnit 25
Sen viherlannoitusnurmen pitää näyttää tältä, niin kyllä siinä Kymen savinkin nöyrtyy...  8)





Tuollaisilta ne näyttääkin. Ei nyt ole kuvaa laittaa todisteeksi... Mut ei se millään kerta rykäisyllä hirveää muutosta tee...

Tottakai pitää olla säännöllisesti osana viljelykiertoa.

Itsellä ne tulleet vasta nyt luomun myötä mukaan. Vajaassa 10v ei ihmeitä ehdi tapahtua..  ::)
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Filosofi

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1455
Vs: Puinnit 25
Sen viherlannoitusnurmen pitää näyttää tältä, niin kyllä siinä Kymen savinkin nöyrtyy...  8)



Minkämoista seosta ja millä kylvömäärällä käytät?
Aina ei voi onnistua.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6073
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Puinnit 25
Pahempi se tilanne minusta on niillä jotka hakevat muutosta vain konekaupan kautta suurentamalla traktoria ja muokkaimia kun edelliset lakkaavat kulkemasta..  ;D

Sanoisin, että kasvinviljelyluomu ilman suurimittaista orgaanisen massan syöttämistä järjestelmään, esimerkiksi korsirehuvaltaisen ja ostokuivikkeilla toimivan nautatalouden muodossa tuottaa parissakymmenessä vuodessa lähinnä kellanharmaan jankon, jossa ei laatuheinä saati sitten apila edes kasva.
Mahdollista. Itsellä vain sitä sian lietelantaa. Ainakaan nyt vajaassa kymmenessä vuodessa ei tuota ole havaittu. Maan rakenne on ainakin parantunut. Hyvä tai kiitettävä se ei vielä ole mut parempi kuin mistä lähdettiin.

Lainaus
Tuosta isomman koneen tarpeesta, siinä mennään jo lähemmäs totuutta; Kotkaniemessä oli maan tiivistymiskokeita, joissa tiivistettiin näennäisesti pinnalla pysyvän leveätelaisen noin 40 t kaivinkoneen tai pillarin avulla savista maaperää, ja vaikutukset näkyivät vielä kahdenkymmenen vuoden kuluttua. Saksalaiset tutkijat tiesivät jo 1970-luvulla, että akselipainon noustessa tuplaksi, pitää pintapaineen vähetä neljäsosaan, jos syvätiivistymiä halutaan lieventää. Tämä siis suuruusluokka, joka kuvastaa ongelmaa. Itselle tuli vuonna 2007 viljelyyn palstat, joissa oli huippuluokan salaojitus, pitkäaikainen sokerijuurikkaan viljely ja loppuaikoina pellolla oli käytetty raskaampia koneita, vaikkapa pyöräkuormaajaa ja kuorma-autoja, niin tämä viljelyteknologia oli tehnyt maasta niin kiinteän, ettei 2,5 tonnin omapainoinen takavetotraktori kunnolla saanut kahta auran siipeä menemään ei kuivalla ei märällä. Kevätviljat kuolivat kuivassa, ja tiheät salaojat näkyivät ruotoina kasvustossa. Niinpä ruista ja syysvehnää yrittelin viljellä, nyt kohta kaksikymmentä vuotta, niin nelisiipinen tulee mukavasti perässä samalla takavetoisella, ja kevätviljakin sentään kasvaa jotenkin, ainakin viime kesänä, eikä sadekellastumista tietoakaan. Matoja on runsaasti, vaikka kyntöauran vantaalla onkin viilletty ja siirretty rukiinpahnaa syvemmälle maahan. Ei se pahna siinä maan pinnallakaan kuohkeutta siihen kellertävään kivennäismaahan tuo, tuossa viereisessä mäessä oli kymmenen vuotta populaatioruista, ja loppuvuosina kyntösyvyydessä on ollut ruskeahkoa lehtevää osittain maatunutta pehmeää rukiin putua, keltaisen jankkosaven sijasta.
Syyskasvit kyllä parantavat rakennetta. Näin luomussa tietysti nyt se ongelma et ainoastaan kauralle taattu menekki yleensä ihan hyvään hintaan. Muilla sit vaikeampaa. Kuten jo aiemmin olen kirjoitellut niin ei niitä syyskasveja kannata itse kylvää ellei sille vedelle ole keksitty pakopaikkaa. Kyntö paras, jankkuroimalla notko olen joskus onnistunut. Joku raskas syvälle menevä kultivaattorikin voisi toimia. Kaikissa noissa on se ongelma et vaatii veturilta puhtia et mitään tulee. Jos sittenkään. Ei ole helpoin rasti toteuttaa.
Lainaus
Kuivan kankaan mäntymetsästä ei tulisi mieleenkään alkaa suorakylvömaata jollekin viljalle, 5-10 cm neulaskuntta siinä pinnalla, pohjalla hiekkaa ja lopuksi jankkoa. Metsänkylvökin tuntuu onnistuvan, vain kun maata on muokattu. Suomalaiset viljelymaat on satoja vuosia sitten aurattu, jos ei kyntöauralla,  niin sahralla ja vastaavalla. Jossakin päin maailmaa on viljelypeltoja, jotka ovat olleet kynnettyinä kaksituhatta vuotta. Vaikka niillä on oma lehmä ojassa, niin muistan hyvin lannoiteasiantuntijoiden eriävän mielipiteen, myös vahva satokasvusto lisää maan multavuutta.

Nämä Pohjois- Amerikan ja Australian suorakylvövainiot saavat vuodessa 300 mm sadevettä tai vähemmän. Ne olisivat kuivaa ruohoaavikkoa, jos niitä ei olisi otettu viljelyyn.

-SS-

Siis omien lähes 20v suorakylvökokemusten mukaan niin se toimii näillä mailla kevätviljoilla poisluettuna ohra. Sanotaan vaikka 8/10. Yhden tai kaksi vuotta kesässä tulee sitä vettä liikaa ja silloin se ei toimi. Kuivina kesinä joita valtaosa niin toimii ja väitän et hakkaa kynnön satotasossa.
Mut sit sateisena vuonna voi sato jäädä alta tonniin.

Meillä oli sellaisia lohkoja joita ei muokattu juuri ollenkaan tuona aikana. Sit sellaisia joita minimimuokattiin joskus ja sellaisia joita muokattiin vuosittain. Kyntöön ei silloin ollut aikaa ja sitä tehtiin aniharvoin. Kyl se suorakylvö ja minimimuokkaus siihen pintaan toi multavampaa maata mut muutos on hidas kuten näissä aina. Syyskasveja oli lähes turha kylvää ne ei yleensä selvinneet vedestä.

En tiedä mikä se paras tapa sit on mut nyt vaikuttaisi käytössä olevan ainakin paras tähän mennessä kokeilluista..
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12610
  • Virolaista kiitos!
Vs: Puinnit 25
Kyllä on viikossa muuttuneet olosuhteet aivan toisenlaisiksi. Pellot ovat kuivaneet ja kultivointi käy todella hyvin. Nyt on niille ehkä syksyn viimeinen hyvä keli. En viitsi edes katsoa sääennustetta. Jos ei paljon sataisi, niin keli vaan paranisi. Eikun menoksi.

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1717
Vs: Puinnit 25
Sen viherlannoitusnurmen pitää näyttää tältä, niin kyllä siinä Kymen savinkin nöyrtyy...  8)



Minkämoista seosta ja millä kylvömäärällä käytät?
Kaupan valmiita vln-seoksia, tais olla Berneriltä viimeeksi... ja jtn 10-15kg/ha.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21317
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Puinnit 25


Kuva: vertailussa sakoluku 1 , kevätvehnät

-SS-

Sakoluku näyttää sekoitettuna menevän aika lähelle painotettuun keskiarvoon; eli tilityksessä oman kevätvehnäerän sakoluku yli koko varaston oli 228 ( Embla / Calispero noin 50:50) ,

Eli tämä antanee aiheen varata jotakin Quarnaa satoisan kevätvehnän viereen, monesti riittää 10-20 sakolukuyksikön nousu, jolloin pienempi ala riittää. Quarnasta ei myllyltä saane sen vertaa enempää hintaa, että se perustelisi koko kevätvehnänviljelyn panostamista Quarnalle. Rehu- ja kevätvehnän välillä on hintaero esimerkiksi tänä vuonna ollut huomattavan paljon isompi. Tai sitten keskittyy Calisperoon.

Calispero lienee aika turvallinen valinta, korrenlujuusvarauksin. Emblasta jäi pelkästään myönteinen vaikutelma; lujakortisuus, taudinkestävyys, valkuaissato. Mutta sakoluku hiukan jäi kalvamaan; syksyn puintiaikana sentään oli ihanneolosuhteet, joissa aika moni kollega oli saanut aikaiseksi erittäin korkean laadun vehnää.

Seuraavaksi ehkä kokeilen Emblaa ja Calisperoa sekoitusviljelynä. Miksi ? Koska mä voin.

-SS-