No Suomesta jos haet kaikki piirustukset niin se maksaa ProAgrialla 20000€ ja sillä saat vasta ympäristöluvat, rahoituksen ja rakennusluvan. Samat maksaa Virosta 2000-3000€.

Voisin olettaa, ettei ProAgrian tarvii puuttua mun navetan suunnitteluun. Puhtaaksipiirtämisen kai voi muutkin tahot tehdä, halvemmallakin lie.... 

Tuettu rakentaminen tuo lisää palomääräyksiä. Eikös tuettoman saa tehdä 2000 neliön palo-osaston alemmalla paloluokituksella? Kalusteita saisi hankkia käytettyjä tukea saaneita.

18X36 olis makuuhallin koko. Makuuparsilla suunnittelin sen ainakin vielä, en tiedä uskaltasko tehdä kuivikepohjan turpeelle...    Conexx tai vastaava rungoksi, näkyvät kuitenkin kestävän Suomen talvet ja ei olis kaikki rahat kiinni seinissä...

Hmmmm... Täytyy tosissaan kysellä hinnat ja laskeskella siitä sitten. Ja kysellä viisaammilta.

Hulluahan se tietysti on lähtee nollatilanteesta tekemään kasvinviljelytilasta lypsykarjatilaa, mutta kun haluaisin työllistää itseni omalla työllä, vaikka ei kai se hullumpaa ole kierrellä kylillä "maksullisena", mutta oma työ on aina oma työ. Ja tuo em. konsepti olis se "mun juttu". Onhan tuo nähty. 

Miten on, onko edes realistista ajatella rakentavansa navettaa ilman investointitukea? Mitä etua/haittaa?

Suunnitelmissa olisi yhden robon navetta, toki varaus toisellekkin lypsäjälle. Robo (käytettynä)+kaksoiskiertoalue/poikimaosasto+vasikat vanhaan, uutta makuuhalli 80 lehmälle (3-rivinen, avokouru, verhoseinät, visiiriruokinta) ja lantala.

Mikä voisi olla laskennallinen noin kustannus makuuhallin lattioille/neliö? Robon, hallirungon, lantakoneiden, kalusteiden, lietealtaan, visiiri- + verhoseinien hinnathan saa kysymällä. 

Pistetääs tällanen pystyyn kun ton laitteen suhteen sattuu ja tapahtuu sellaista mitä normilypsyssä ei voi kuvitellakkaan

Itte voin aloittaa kun aihekin tuli mieleen ko tapauksesta.

Eli tilanne seuraavanlainen. Ohjeistushan on että ab lehmän jälkeen tulee järjestelmäpesu. Tämä vie sen reilut 20 minuuttia kätevää lypsyaikaa. Kuitenkin niin että jos tämä pesu tehdään niin seuraava ajallinen pesu jää välistä. No nyt sitten on yks lehmä jolla umpituubit ja pesu lypsyn jälkeen. Tämä on kuitenkin ottanut tavaksi käydä lypsyllä ja oleskella niin kauan kun huvittaa ja sitten työntää poistumisportin auki ja poistua keksinnöstä. No joka kerta kun arvon rouva hakeutuu koneeseen niin vedinpesu alkaa ja ehkä keritään jopa kiinnittää ja senjälkeen pois. robo tekee tunnollisesti pesun ja jää odottamaan lehmää ja vartin päästä sama rouva kattelemassa josko tulis raksuja ja taas kone yrittää lypsää ja perään pesu jne. Tätä kun sattuu yks kymmenen kertaa vuorokaudessa niin kone ei tee muuta kun pesuja ja lypsyjonot tykkää muiden osalta. Taas yhdeltä elukalta lypsylupa pois ja ajettavaksi ja valvottavaksi.

Tämä oli vähän samanlainen kuin mulla yksi tapaus aikoinaan.

Ab-hoidossa, ja aina potkeskeli lypsimiä loppulypsystä, että jäi epätäydelliseksi, eli lypsylupa oli heti taas kun poistui. Tämäpä keksi, että kun oli kovin pienikokoinen, niin kun poistumisportti aukesi, peruutti boksin takaosaan ja robon tunnistin luuli että oli poistunut oikeaan suuntaan. Huuhtelun (7-8min) jälkeen tuloportti aukeaa ja tadaa, siellä lehmä on uudelleen lypsettävänä.  Homma loppui siihen, että laitoin asetuksista epäonnistuneen lypsyn jälkeisen minuuttimäärän 300, niin ei ihan joka tunti käynyt onneaan kokeilemassa.

Nämä pienikokoiset ovatkin aiheuttaneet näitä ongelmatilanteita. -00 -mallissa yksikin mahtui työntämään päänsä poistumisportin ja sivurungon väliin lypsyllä ollessaan. Siitäpä ei sitten omin avuin pois päässyt ja sittenpä robo soittelikin, että lehmä ei poistu boksista... 

Tuossa ekokarjalla tehty tutkimus. 146 päätä, jaettiin kahtia. Toiselle homeopaattisia valmisteita, toiselle lumelääkettä. Selostus saksaksi ja englanniksi.
Tulos: Homeopaattista käsittelyä ei voida pitää järkevänä.
http://vetline.de/facharchiv/veterinary_public_health/dtw/homoeopathische-prophylaxe-bestandsbetreuung-milchkuehen.htm
Kun klikkaa pdf:n pois, alla koko tarina myös englanniksi.

Noista aineista yksikään ei ole semmoinen, millä minä ko. asioita hoitaisin. Esim. tuota Lachesista olen käyttänyt vain kerran, toksisen aureuksen hoidossa ja se lehmä on lypsyssä edelleen...

Mutta tämähän on vain yksi hoitovaihtoehto, jokainen saa valita mieleisensä.

Lainaus käyttäjältä: Heluna - 02.08.13 - klo:21:01

Ke-iltapv valutti verensekaista limaa, samoin illalla, ei ollut "poikimakipeä". 3vk etuajassa oli. Aamulla kokeilin, kohdusuu täysin auki ja kohtu kuiva ja siellä oli kohtukäpysten ympäröimä "lihaspallon" tuntuinen kohtu, jossa oli sisällä vasikka. Valitsin kahta eri ainetta, jotka olivat "pysähtyneeseen poikimiseen" ja "heikkoihin polttoihin". Tunnin päästä kokeilin uudestaan. Kohtu oli täyttynyt nesteellä ja kohtukäpyset olivat poistuneet ja tuntui vain normaali siköpussi. Puhkaisin kalvot normaaliin tapaan ja vedin vasikan ulos, hätäisesti oli hengissä ja kuoli sitten pian. Parin pv päästä nostatteli lämpöä 39,5 ja ruokahalu katosi. Pillerit, 2 erilaista, "kohtutulehdukseen" ja lämmöt palasi normaaliin. Sitten 2 eri ainetta parantamaan ruokahalua ja kerran letkutin pellavalimaa. Syönti palasi ja maitoakin alkoi tulemaan. Yksi neljännes solutteli, oli alussa selvästi kovempi kuin muut, solut 5. Siihen oon nyt 2 eri pilleriä kokeillu ja nyt tämä jälkimmäinen pehmensi utarelohkon ja solut alenivat, siis yhden vrk aikana. Jatkan vielä josko saisi loputkin solut häädettyä, voi olla että joudun vaihtamaan ainetta, mutta so what, onhan noita kokeilla asti.

Laitoit Rumelania pellavansiemeniin?

En, ihan raakana vain. Ei vaan ollut muuta tarjolla. 

Tidän kyllä, että näihin uskoo vasta, kun on itse kokeilut ja toimii tai näkee elukalla toimivan. Jokainen saa käyttää tai olla käyttämättä, mutta mulla ainakin vajaan 2 v aikana on ollut lukuisia kertoja, jolloin olen näillä saanut avun, lukumääräisesti enemmän olen kuitenkin ihmispuolen vaivoja hoitanut, ne kun osaavat kertoa paremmin mihin sattuu ja että auttaako hoito.

Jos jotakuta kiinnostaa kokeilla, P-Savossa voin käydä kokeilemassa aineita, jos akuuttia vaivaa ilmenee. Kinnerpatit on hyviä hoidettavia sekä kiimattomuudet, sorkkasairauksiin (tyloomat, DD ja krooninen sorkkakuume) olis kova halu perehtyä enemmän.

Nyt en tiedä eläinlääkinnästä kansanperintein, mutta jossakin pitäis se raja kulkea ainakin ihmisten ja lasten sairauksien hoidossa. Tiettyyn rajaan ja aikaan saakka tietysti ihan ok ...Mutta yhden lapseni hoitokaveri kulki yhden kevään huivi päänympäri kiedottuna ja korva luultavasti sipulilla täytettynä. Haju sen mukainen, mutta mikä pahinta se lapsen itku, kun korva on kipeä. Päivähoitajat otti yhteyytä tiettävästi jo lastensuojeluunkin, mutta kummasti kukkahame rouva sai pitää pintansa ja hoito/korvatulehdus jatkui. Sitä en tiedä miten parani, koska kesäloma / ryhmän hajoaminen "poisti" kukkahame rouvan lapsen hoitopaikasta.

Yhden korvatulehduksen olen lapselta hoitanut, yhden pillerin jälkeen loppui valittelu kivusta, että ei nämä oikealla tavalla tehtynä ole mitään lapsirääkkäystä. Aineen valinta on vaativampaa kuin "purkista", oireiden mukaan on aine valittava ja joskus joutuu kokeilemaan useampaa, ennenkuin tärppää. Mut sittenpä sen tehon tunteekin.

Niin, käytin minä lasta oikealla tohtorillakin, viikko kivun valittelusta, sanoi vain että "Täällä on ollut tulehdus, mutta se on parantunut. Joskus voivat parantua itsestäänkin." 

Ke-iltapv valutti verensekaista limaa, samoin illalla, ei ollut "poikimakipeä". 3vk etuajassa oli. Aamulla kokeilin, kohdusuu täysin auki ja kohtu kuiva ja siellä oli kohtukäpysten ympäröimä "lihaspallon" tuntuinen kohtu, jossa oli sisällä vasikka. Valitsin kahta eri ainetta, jotka olivat "pysähtyneeseen poikimiseen" ja "heikkoihin polttoihin". Tunnin päästä kokeilin uudestaan. Kohtu oli täyttynyt nesteellä ja kohtukäpyset olivat poistuneet ja tuntui vain normaali siköpussi. Puhkaisin kalvot normaaliin tapaan ja vedin vasikan ulos, hätäisesti oli hengissä ja kuoli sitten pian. Parin pv päästä nostatteli lämpöä 39,5 ja ruokahalu katosi. Pillerit, 2 erilaista, "kohtutulehdukseen" ja lämmöt palasi normaaliin. Sitten 2 eri ainetta parantamaan ruokahalua ja kerran letkutin pellavalimaa. Syönti palasi ja maitoakin alkoi tulemaan. Yksi neljännes solutteli, oli alussa selvästi kovempi kuin muut, solut 5. Siihen oon nyt 2 eri pilleriä kokeillu ja nyt tämä jälkimmäinen pehmensi utarelohkon ja solut alenivat, siis yhden vrk aikana. Jatkan vielä josko saisi loputkin solut häädettyä, voi olla että joudun vaihtamaan ainetta, mutta so what, onhan noita kokeilla asti.

Lainaus käyttäjältä: pig24 - 01.08.13 - klo:13:39

Homeopatiasta: Idea lienee se, että antamalla erittäin pienen annoksen sitä ainetta, joka aiheutti sairastumisen, elimistö alkaa tehdä työtä ko. ainetta vastaan. Muistuttaa jälkikäteen rokattamista  Videosta voi itse päätellä, miten vahvaa lääke (remedy) on. http://youtu.be/6EEOsiJF1X0
Kun lukee vähän aikaa ihmisten homeopatiasta, tuo alkaa vaikuttaa yhdeltä uskonnolta muiden joukossa. Lontoon murteella voi tehdä itselleen testin, jos kolottaa. Homeopaatti selvittää sinusta 20x enemmän asioita kuin lääkäri  http://www.abchomeopathy.com Omat krempat kohtaan "Online Remedy Finder"

Homeopatia perustuu pelkkään uskoon, ja lehmä tuskin uskoo "ajattelemalla kirkastetun" kraanaveden auttavan vaikkapa sorkkakuumeeseen 

Mulla ja mun lehmillä (ja lapsilla) on sitten usko kohdillaan, kun näitä aineita käytetään.  Viimeisin tapaus lehmäpuolelta on viikko sitten: pysähtyneen poikimisen saattaminen loppuun, siitä seuranneen kohtutulehduksen, kuumeen jä syömättömyyden hoito. Yhden utareneljänneksen solutus on vielä työn alla, neljännes on jo pehmentynyt mutta solutusta vielä 2-3. Vuosi sitten hoidin pillereillä myös yhden ontuvan. Neljässä päivässä kolmijalkaisesta takaisin osastolle, ja maito tankkiin koko ajan... Onhan näitä esimerkkejä, myös ihmispuolelta, sillä kaikki tässä huushollissa asuvat (ja kaveritkin...) hoidetaan näillä... 

Mä en oo koskaan myyny lehmiä eloon jos on ollut ylitäyttöä, joko teuraaksi tai sitten myyn hiehoja pois. Lypsyllä siivosti käyttäytyvä ok lypsävä lehmä vs. poikiva hieho johon saa aina hieman käyttää ylimääräistä vaivaa + ensimmäinen kausi on aina huonoin+ensikkotiinehtyminen. Eipä tartte kahta kertaa miettiä kumpi silloin jää.

Jos jollakin olis tarvis toimivista robottilehmistä, mä voisin myydä osan 50 lehmän laumasta. Kaikki omatoimisia kulkemaan lypsyllä, suurin osa tiineitä, hosteinia ja ay:tä, ensikoista useamman kerran poikineisiin.

Vieläkään en ole saanut omaa navettaa, näitä pitäisi saada vähennettyä, kun nyt asuvat vieraan navetassa...

Ensimmäiset puolenkymmentä vuotta niitin aidanaluset puutarhasaksilla...  No alaakaan ei ollut kuin parikymmentä hehtaaria, mutta nuoruuden innolla näkyi jaksavan...  Sain jopa kesäharjurilta läksiäislahjaks uudet sakset, kun ne entiset oli 60-luvulta...

Puutarhasaksista siirryin sitten raivaussaha-aikaan, pari kesää siimoilla ja sitten kolmioterällä, kun kyllästyin kävelemään hallille kadonneitten siimanpäiden kanssa... 

Mikään ole niin mukavaa, kun iltatöitten jälkeen saha käyntiin, radiopeltorit soimaan ja eikun ajelemaan rantalaitumen alusia. Toi vaan on yksi niistä töistä joita tässä uudessa elämässä on jäänyt kaipaamaan... 

Mulla oli pisimmillään potilas vaikean poijituksen jälkeen 6 vk sairasosastolla. Alussa lonkkanostimella nostettiin lypsyn ajaksi pystyyn, parin viikon jälkeen alkoi nousta itse. Kerran päivässä lypsin kannulla, nyt on ollut 5 vk pihatossa, jalkakahleet jaloissa, mut kuitenkin. Kerran kokeilin ilman kahleita, löytyi seuraavana päivänä paskakäytävältä sammakkona... eikun kahleet takasin ja ylös ja taas on pärjätty sen jälkeen. Nyt maitoa 47kg...

On mun lempparilehmiä, en muuten olis moista noin hoitanut...

Jos vaan syö ja on päästään virkeä, niin aika kyllä useimmat parantaa. Siihen vielä kun homeopaattisia hermovaurioita korjaavia niin eiköhän siitä vielä lehmä tule... 

Lainaus käyttäjältä: Heluna - 21.03.13 - klo:17:40

Tämmösellä juottelen nykyään: http://www.milkflo.com/milkflo_compartment_calf_feeder.html Tuosta se 6-lokeroinen malli.

Just eilisaamuna laskeskelin, että maitoa menee 120 litraa/juottokerta (juotetaan 2x/pv) ja juomareita on 14 kpl eli keskikulutus on reilut 8 litraa per nenä per juottokerta. Ikäluokka näillä 2vk-6vk. Ja siis vapaajuotto täysmaidolla.

vedätkö sitten 16 litralta / vrk nolliin 7 viikon kohdalla vai miten? Aika tiuhaan tahtiin saisikin 16 litraa vuorokaudessa olla 2 litran annoksina jakamassa.

edit: Juotat muuten 87600 litraa maitoa vudessa vasuille. Olettaen että vasuille juotetulle maidolle ei saa tukea,  rahaa palaa about 50 senttiä / litra eli vajaa 44 000 euroa. 

Niin ja tossa on vaan se "keski-ikäisten" ryhmä...  Pienet 0-2 vk juo kolmiosaisesta tuttibaarista heti syntymästä saakka niin paljon kuin haluavat, käytännössä menee noin 5 litraa/juottokerta. Siitä sit noin parin viikon iässä isoon ryhmikseen em. juottotavalle.

Maidontulomäärästä riippuen otan 6 isointa vieroitukseen, noin 8-10 vk iässä, jossa saavat samanlaisesta altaasta alussa noin 5 litraa/juottokerta ja siitä sitten vaihdan ensin iltajuoton vedelle ja muutaman pv päästä aamujuotonkin ja pari pv vettä ja sitten loppuu.

Paljonkos muuten maksaisi, jos jauheella juottas koko juottokauden??

Tämmösellä juottelen nykyään: http://www.milkflo.com/milkflo_compartment_calf_feeder.html Tuosta se 6-lokeroinen malli.

Just eilisaamuna laskeskelin, että maitoa menee 120 litraa/juottokerta (juotetaan 2x/pv) ja juomareita on 14 kpl eli keskikulutus on reilut 8 litraa per nenä per juottokerta. Ikäluokka näillä 2vk-6vk. Ja siis vapaajuotto täysmaidolla.

Ja monesti oon saanu kuulla, että vasikalle ei saa antaa enempää kuin se pari litraa per juottokerta, mutta näkyyhän noi pysyvän hengissä isommallakin määrällä...   

Kaksi iältään vanhinta poikivat 6. ja 9. kerran, molemmat P-vuoden lehmiä. R-vuotisista lempilehmäni poiki 6. kerran ja S-lehmillä poikimisia 8, 7  ja 6 kertaa. 

Lainaus käyttäjältä: Pötsi - 19.02.13 - klo:17:47

Sitä en kyllä ymmärrä, että miten voisi hoitaa vaikka tuo 3-5 robottia omalla väellä ja sitä isommassa tarvitaan vierasta työvoimaa? Ainakin meillä ei onnituis, kun ei oikein onnistu yksikään robotti omalla väellä. No taitaa olla aika tilakohtainen juttu paljonko on "oma väki", esim. isäntä yksin pelto/metsä/luottamustoimien (mtk, op) ohessa, tai sitten vanha pari, nuori pari, lapset jo apuna ja vielä isännän vanhapoika-setä....

Kyllä nyt yksin hoitaa yhden robon navetan helposti vaikka ite tekee kaikki peltohommatki...

Juurikin näin!! 

Ja ehtii vielä muutakin päiväsaikaan puuhastelemaan...