Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: sorkkahessu - 26.03.09 - klo:17:40
-
Täällä on monenlaista kommenttia lamasta ja laman hoidósta . Ruotsissa irtisanominen maksaa enemmän joten tuotantoa on siirretty Ruotsiin toinen seikka on kruunun halpa hinta .
Mitä pitäisi tehdä viennin parantamiseksi , pääministerin tai valtionvarainministerin vaihto ei kelpaa vastaukseksi .
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
HÖPÖHÖPÖ!! Ei kurjuutta sillä tavalla jaeta. Jos joku tienaa enemmän niin sukanvarteen se jää eikä kulutukseen. Kunnon veronkorotus kautta linjan arvonlisäveroa myöten. Työttömyyskorvauksistakin suremmat verot. Työmatkakuluista (ja koulumatkakuluista) verovähennysoikeus joka kilometristä. Kilometrikorvauksina ja päivärahoina maksetut palkat myös verolle. Ei tarttisi laittaa lastenlapsia maksamaan tehottomia ja turhia veronalennuksia.
Itsekin jätin poistot aika vähiin että säästyvät tulevan varalle. Nyt kannattaa ottaa tuloja ja maksaa veroja kun se on halpaa veroalen takia.
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
HÖPÖHÖPÖ!! Ei kurjuutta sillä tavalla jaeta. Jos joku tienaa enemmän niin sukanvarteen se jää eikä kulutukseen. Kunnon veronkorotus kautta linjan arvonlisäveroa myöten. Työttömyyskorvauksistakin suremmat verot. Työmatkakuluista (ja koulumatkakuluista) verovähennysoikeus joka kilometristä. Kilometrikorvauksina ja päivärahoina maksetut palkat myös verolle. Ei tarttisi laittaa lastenlapsia maksamaan tehottomia ja turhia veronalennuksia.
Itsekin jätin poistot aika vähiin että säästyvät tulevan varalle. Nyt kannattaa ottaa tuloja ja maksaa veroja kun se on halpaa veroalen takia.
Onneksi myös sinä olet niissä hommissa, missä ei järjenkäyttöä paljon tarvita ....
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
HÖPÖHÖPÖ!! Ei kurjuutta sillä tavalla jaeta. Jos joku tienaa enemmän niin sukanvarteen se jää eikä kulutukseen. Kunnon veronkorotus kautta linjan arvonlisäveroa myöten. Työttömyyskorvauksistakin suremmat verot. Työmatkakuluista (ja koulumatkakuluista) verovähennysoikeus joka kilometristä. Kilometrikorvauksina ja päivärahoina maksetut palkat myös verolle. Ei tarttisi laittaa lastenlapsia maksamaan tehottomia ja turhia veronalennuksia.
Itsekin jätin poistot aika vähiin että säästyvät tulevan varalle. Nyt kannattaa ottaa tuloja ja maksaa veroja kun se on halpaa veroalen takia.
Onneksi myös sinä olet niissä hommissa, missä ei järjenkäyttöä paljon tarvita ....
Niin kenen onneksi? Omakseni? Jos nostaisit palkkoja ja pudottaisit veroja niin mistä ottaisit siihen rahat jollet ottaisi lisää lainaa?
Sitten sellainen tilanne tulee myös vastaan että rahaa alkaa valua enemmän ja enemmän ulkomaille halvempien ostojen, hankintojen ja investointien muodossa. Ei tarvitse kuin suomenlahti ylittää kun hinnasta kuin hinnasta saa pyyhkiä keskimäärin 30% pois verrattuna suomen hintoihin. Ja ero kasvaa. Vaikka palkat pysyisivät samoinakin niin ero kasvaa. Ulos valuvat rahavirrat velkaannuttavat silloin suomea mutta työllistävä vaikutus syntyy sinne minne menevät rahatkin. KUINKA estäisit rahan valumisen alaspäin??
Mitä omiin ratkaisuihini tulee niin suomi ei voi tulla pitkään toimeen veroja korottamatta, se rikkoisi matemaattisia kaavoja. Ja ne kaavat on kuin fysiikan lait, ne harvat lait mitä minäkään en ole saanut rikottua...
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
HÖPÖHÖPÖ!! Ei kurjuutta sillä tavalla jaeta. Jos joku tienaa enemmän niin sukanvarteen se jää eikä kulutukseen. Kunnon veronkorotus kautta linjan arvonlisäveroa myöten. Työttömyyskorvauksistakin suremmat verot. Työmatkakuluista (ja koulumatkakuluista) verovähennysoikeus joka kilometristä. Kilometrikorvauksina ja päivärahoina maksetut palkat myös verolle. Ei tarttisi laittaa lastenlapsia maksamaan tehottomia ja turhia veronalennuksia.
Itsekin jätin poistot aika vähiin että säästyvät tulevan varalle. Nyt kannattaa ottaa tuloja ja maksaa veroja kun se on halpaa veroalen takia.
Onneksi myös sinä olet niissä hommissa, missä ei järjenkäyttöä paljon tarvita ....
Niin kenen onneksi? Omakseni? Jos nostaisit palkkoja ja pudottaisit veroja niin mistä ottaisit siihen rahat jollet ottaisi lisää lainaa?
Sitten sellainen tilanne tulee myös vastaan että rahaa alkaa valua enemmän ja enemmän ulkomaille halvempien ostojen, hankintojen ja investointien muodossa. Ei tarvitse kuin suomenlahti ylittää kun hinnasta kuin hinnasta saa pyyhkiä keskimäärin 30% pois verrattuna suomen hintoihin. Ja ero kasvaa. Vaikka palkat pysyisivät samoinakin niin ero kasvaa. Ulos valuvat rahavirrat velkaannuttavat silloin suomea mutta työllistävä vaikutus syntyy sinne minne menevät rahatkin. KUINKA estäisit rahan valumisen alaspäin??
Mitä omiin ratkaisuihini tulee niin suomi ei voi tulla pitkään toimeen veroja korottamatta, se rikkoisi matemaattisia kaavoja. Ja ne kaavat on kuin fysiikan lait, ne harvat lait mitä minäkään en ole saanut rikottua...
Ei Suomella mitään hätää ole, ei sitä paniikkinappulaa heti kannata painaa, kun tulee yksi huonompi vuosi, se vaan leviää paniikki tollasesta hötkyilystä ....
Ei yksi tai kaksi alijäämäistä budjettia kansakuntaa kaada tai köyhdytä, jos talouden pohja on kunnossa.
-
Kiinassa laitetaan 400 miljardia € elvytykseen joka kohdistetaan työn luomiseen eikä pankkien tukemiseen. Siellä kun pyörät alkavat pyöriä niin täällä vain öljyn hinta nousee. :-\
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Tuo auttaa kyllä helkutisti velkaista yrittäjää.:D Tiedätkö mikä tuon yhtälön nimi muuten on. "inflaatio" :D
-
Emofeikin keinot on kattottu suoraan Jutan puolueohjelmasta :-X
-
Ei saisi. Yksi tai kaksi alijäämäistä budjettia ei saisi aiheuttaa yli kymmenen vuoden velkavankeutta. Mutta kun aiheuttaa jo nykyiselläkin velkaantumisella. Jos suhdanteet pysyvät huonoina kaksi vuotta niin työttömyys kasvaa kolme vuotta. Voi kasvaa 4 tai 5 vuottakin ja silloin on jo pakko ruveta pian lyhentämäänkin velkaa.
Voi olla järkyttävä yhtälö viiden vuoden kuluttua: Eläkeläisten määrä on huomattavasti kasvanut, työikäisiä työttömiä on enemmän kuin koskaan, vienti on lähes loppunut ja velkaa on niin paljon että korkoihin menee kaikki valtion verotulot.
Kiinasta puheenollen siellä tehty ratkaisu on kiinan kannalta järkevä. "Rikkaille" teollisuusmaille se on katastrofi. Kun ahkeria vinosilmiä työllistetään pienellä kuukausipalkalla yhteensä neljälläsadalla miljardilla eurolla niin varmasti on markkinoilla kohta halpoja tuotteita. Niin halpoja että menee kaupaksi. Kun laatukin on jo nyt parhaimmillaan eurooppalaista tasoa niin kohta ei täällä elä kuin emolehmillä. Ja lisääkin löytyy kiinassa rahaa elvytykseen jos tarvitaan.
Onko kukaan viime aikoina tehnyt ostosmatkaa/lomamatkaa tallinnaan? Jos tapaniomaisesti kärjistän niin voin sanoa että keskisuomesta kun lähtee lappiin niin rahaa menee kahdessa päivässä saman verran kuin viikossa virossa.
-
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/03/hakamies_ei_moiti_stora_ensoa_tuotannon_siirtamisesta_643170.html?origin=rss
Häkämies tuntuu olevan metsänomistajan suuri ystävä, tosin ruotsalaisen metsänomistajan.
Mutta onhan se Suomen valtion etu kun valtionkin paljolti omistama firma pärjää, vaikkei suomalaiset itse pärjäisikään.
-
Ei saisi. Yksi tai kaksi alijäämäistä budjettia ei saisi aiheuttaa yli kymmenen vuoden velkavankeutta. Mutta kun aiheuttaa jo nykyiselläkin velkaantumisella. Jos suhdanteet pysyvät huonoina kaksi vuotta niin työttömyys kasvaa kolme vuotta. Voi kasvaa 4 tai 5 vuottakin ja silloin on jo pakko ruveta pian lyhentämäänkin velkaa.
Voi olla järkyttävä yhtälö viiden vuoden kuluttua: Eläkeläisten määrä on huomattavasti kasvanut, työikäisiä työttömiä on enemmän kuin koskaan, vienti on lähes loppunut ja velkaa on niin paljon että korkoihin menee kaikki valtion verotulot.
Kiinasta puheenollen siellä tehty ratkaisu on kiinan kannalta järkevä. "Rikkaille" teollisuusmaille se on katastrofi. Kun ahkeria vinosilmiä työllistetään pienellä kuukausipalkalla yhteensä neljälläsadalla miljardilla eurolla niin varmasti on markkinoilla kohta halpoja tuotteita. Niin halpoja että menee kaupaksi. Kun laatukin on jo nyt parhaimmillaan eurooppalaista tasoa niin kohta ei täällä elä kuin emolehmillä. Ja lisääkin löytyy kiinassa rahaa elvytykseen jos tarvitaan.
Onko kukaan viime aikoina tehnyt ostosmatkaa/lomamatkaa tallinnaan? Jos tapaniomaisesti kärjistän niin voin sanoa että keskisuomesta kun lähtee lappiin niin rahaa menee kahdessa päivässä saman verran kuin viikossa virossa.
Jooo, onhan tossa asiaakin, mutta se pitää kumminkin muistaa, ettei Suomen talous huonossa kunnossa ollut, eikä Suomi ole liian velkainen valtio, ainakaan vielä, eli siinä mielessä meidän ei kannata panikoida.
Tämä lama vaan tuli niin helkutin nopeasti, se tuli suoraan sanoen puskasta ja varottamatta ....
Vienti ei vedä, mutta tuskin tilanne kovin pitkään sellasena jatkuu, koska varastot on kohta käytetty ja jossakin vaiheessa niitä täytyy ruveta täydentämään, Suomessa ei ole kulutustavarateollisuutta, eikä autoteollisuutta merkittävästi, nehän ne pahimmassa kurimuksessa ovat.
Tuo on totta, että matka Viroon maksaa murto-osan Lapin matkasta, mutta Lapin matkailu on kohderyhmänäkin aina ollut vähän eri kuin Viron matkailu ....
-
Ei vielä ole tilanne vakava mutta paljon uusia velanottopäätöksiä ei pitäisi enää tehdä.
Vienti on jatkossa kortilla. Korkealle jalostettu puu ei mene kaupaksi ainakaan hyvään hintaan, sellutehtaatkin on jo vähentyneet. Puu eri muodoissaan on kuitenkin ainoita potentiaalisia vientituotteita. Kännyköiden tekeminen jos on kannattavaa niin paljon kannattavampaa se on halvemmissa maissa. Laivat samoilla piirustuksilla tehtynä ovat jo aiemmin kiinassa olleet alle puolesssa hinnassa suomalaisiin verraten, kun oppivat hitsaamaan niin varmasti saavat myytyä.
On toki eri kohderyhmä lapinmatkaajat kuin vironmatkaajat. Jos kuitenkin rahat on vähissä ja lomalle tahtoo niin vaihtoehdotkin varmasti aletaan katsoa muullekin kotimaan matkailulle.
-
Ei vielä ole tilanne vakava mutta paljon uusia velanottopäätöksiä ei pitäisi enää tehdä.
Vienti on jatkossa kortilla. Korkealle jalostettu puu ei mene kaupaksi ainakaan hyvään hintaan, sellutehtaatkin on jo vähentyneet. Puu eri muodoissaan on kuitenkin ainoita potentiaalisia vientituotteita. Kännyköiden tekeminen jos on kannattavaa niin paljon kannattavampaa se on halvemmissa maissa. Laivat samoilla piirustuksilla tehtynä ovat jo aiemmin kiinassa olleet alle puolesssa hinnassa suomalaisiin verraten, kun oppivat hitsaamaan niin varmasti saavat myytyä.
On toki eri kohderyhmä lapinmatkaajat kuin vironmatkaajat. Jos kuitenkin rahat on vähissä ja lomalle tahtoo niin vaihtoehdotkin varmasti aletaan katsoa muullekin kotimaan matkailulle.
Asiat ei ole noin mustavalkoisia, lama muuttaa kulutustottumuksia mutta ei lopeta kokonaan kaupankäyntiä.
esim. juttelin yhden vapaa-ajantavaratalon pitäjän kanssa, eli urheilutavaraliikkeen.
Liikunta ei ole vähentynyt, vaikka lama on tullut, ihmiset on vähentäneet saleilla käyntiä ja muita maksullisia liikuntamuotoja, vastaavasti hiihto, pyöräily ja myös kalastus on lisääntynyt, eli sellainen liikunta joka ei maksa mitään.
No seuraus tästä on ollut se, että hiihtovälineet, pyörät ja kalastusvälineiden kauppa on lisääntynyt vuodessa yli 40 %:tia, se on aika raju kasvu "lama-aikana" ....
Mikäli ulkomaanmatkailu vähenee kaukaisiin kohteisiin, niin kotimaan matkailu ja lähialueet lisääntyy, myös laivamatkailu kasvaa kohisten, näin se menee, ei matkailu kokonaan häviä, kohteet vain vaihtuu.
-
Jos kotimaisen kysynnän varassa on talous niin silloin pitäisi kaikkein suurimmalla syyllä jakaa kotimaiset rahat kotimaisten ihmisten kesken. Kun suomessa on hinnat kalliita ja ihmisten liikkuminen on helppoa niin rahaa viedään ulkomaille silloin paljon. Tilanne olisi ok jos vastapainoksi voisi viedä ulos myös tavaraa ja tuoda rahaa sisään.
Ulkomaanvelka ja heikko vienti on asiat joita ei voi sovittaa yhteen. Suomen lama johtuu yksinomaan viennin laskusta, kun vienti ei vedä ei ole töitä eikä rahaa, paitsi lainarahaa tietysti. Jolla on töitä sillä on rahaa ja ostovoimaa enemmän kuin koskaan.
-
Varmaan ens alkuu vois pyytää EU:ta määräämään Ruotsin ja Tanskan liittymään Euroon, jotta valuutta kikkailu EU:n sisämarkkinoilla loppuu. Itse uskon maltillisiin palkankorotuksiin (tai nollalinjaan), suuria veroaleja en hyväksy. Pankkien toimintaa pitäisi valvoa tiukemmin EU:n sisällä...
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
näinhän juuri reaganismissa toimittiin ja missä jamassa usan talous onkaan :o rikkaille lisää veroja 8)
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
Tänään Maastullissa kyseltiin ostaa sorkkahoitotelinettä. Kotimaassa on siis kysyntää. Ethän myy halvalla Hessu?
-
Jos kotimaisen kysynnän varassa on talous niin silloin pitäisi kaikkein suurimmalla syyllä jakaa kotimaiset rahat kotimaisten ihmisten kesken. Kun suomessa on hinnat kalliita ja ihmisten liikkuminen on helppoa niin rahaa viedään ulkomaille silloin paljon. Tilanne olisi ok jos vastapainoksi voisi viedä ulos myös tavaraa ja tuoda rahaa sisään.
Ulkomaanvelka ja heikko vienti on asiat joita ei voi sovittaa yhteen. Suomen lama johtuu yksinomaan viennin laskusta, kun vienti ei vedä ei ole töitä eikä rahaa, paitsi lainarahaa tietysti. Jolla on töitä sillä on rahaa ja ostovoimaa enemmän kuin koskaan.
Tottakai se johtuu viennin hiipumisesta, mutta kysymys kuuluukin miksi vienti on hiipunut, onko syy Suomessa vai jossain muualla ja vastaus tähän on, että lama on maailmalla syntynyt ja viennin hiipuminen ei johdu Suomalaisten kilpailukyvystä tai muista kotimaisista tekijöistä.
Joten vientiä ei silloin voi kotimaisin toimin lisätä, koska syy ei ole täällä niin ei sitä voi täällä myöskään korjata.
Velkaantumiselle ei myöskään ole vaihtoehtoa, vienti on laskenut niin nopeasti ettei talous ole ehtinyt siihen mukaan. Ostovoima ei ole laskenut, se on jopa parantunut vahvan euron ja laskenneiden energiakulujen takia, joten siinä mielessä homma on hanskassa, palkat nousee vielä ensi vuonna voimassaolevien sopimusten takia noin 5 %:tia, mikä on todella paljon näin lama aikana.
-
Ei se vienti parane, kun ei ostajilla ole rahaa ostaa, ostajat on paljon pahemmassa jamassa kuin myyjät, tällä kertaa.
Kyllä tätä lamaa on hoidettava kotimaisella kysynnällä, palkat ylös ja verot alas, niin pyörät pyörii ....
Näin on .
Tänään Maastullissa kyseltiin ostaa sorkkahoitotelinettä. Kotimaassa on siis kysyntää. Ethän myy halvalla Hessu?
En myy ollenkaan , pidän ittellä kun on tarvetta .
-
Jos kotimaisen kysynnän varassa on talous niin silloin pitäisi kaikkein suurimmalla syyllä jakaa kotimaiset rahat kotimaisten ihmisten kesken. Kun suomessa on hinnat kalliita ja ihmisten liikkuminen on helppoa niin rahaa viedään ulkomaille silloin paljon. Tilanne olisi ok jos vastapainoksi voisi viedä ulos myös tavaraa ja tuoda rahaa sisään.
Ulkomaanvelka ja heikko vienti on asiat joita ei voi sovittaa yhteen. Suomen lama johtuu yksinomaan viennin laskusta, kun vienti ei vedä ei ole töitä eikä rahaa, paitsi lainarahaa tietysti. Jolla on töitä sillä on rahaa ja ostovoimaa enemmän kuin koskaan.
Tottakai se johtuu viennin hiipumisesta, mutta kysymys kuuluukin miksi vienti on hiipunut, onko syy Suomessa vai jossain muualla ja vastaus tähän on, että lama on maailmalla syntynyt ja viennin hiipuminen ei johdu Suomalaisten kilpailukyvystä tai muista kotimaisista tekijöistä.
Joten vientiä ei silloin voi kotimaisin toimin lisätä, koska syy ei ole täällä niin ei sitä voi täällä myöskään korjata.
Velkaantumiselle ei myöskään ole vaihtoehtoa, vienti on laskenut niin nopeasti ettei talous ole ehtinyt siihen mukaan. Ostovoima ei ole laskenut, se on jopa parantunut vahvan euron ja laskenneiden energiakulujen takia, joten siinä mielessä homma on hanskassa, palkat nousee vielä ensi vuonna voimassaolevien sopimusten takia noin 5 %:tia, mikä on todella paljon näin lama aikana.
On toki velkaantumiselle vaihtoehto. Sen esitin tässä viestiketjussa ensimmäisenä kommenttinani. Se on ainoa turvallinen ja pitkässä juoksussa aivan ylivoimainen ratkaisu, ei laihoinakaan vuosina pitäisi syödä tulevaisuudesta jos ei ole pakko.
-
]On toki velkaantumiselle vaihtoehto. Sen esitin tässä viestiketjussa ensimmäisenä kommenttinani. Se on ainoa turvallinen ja pitkässä juoksussa aivan ylivoimainen ratkaisu, ei laihoinakaan vuosina pitäisi syödä tulevaisuudesta jos ei ole pakko.
Onhan se vaihtoehto, mutta velka ei ole ainoa asia, jota pitää tuijottaa, yhtä tärkeä ja jopa tärkeämpi asia on velanmaksukyky ja sen säilyminen.
Mikäli velattomuus ja siitä kiinni pitäminen leikkaa bruttokansantuotetta enempi, kuin kestämme, niin kaikki muukin vaarantuu sen mukana.
Mielestäni pitää ensin analysoida ongelma, mistä lama johtuu, tämä lama ei johdu meistä itsestä.
Se on tullut ja syntynyt USA:ssa, rahoitusjärjestelmä on pettänyt ja lama jatkuu tälläisenä ainakin senaikaa, kun rahoitusjärjestelmä alkaa jälleen palautua.
Suomen kilpailukyky tai elinkeino-elämä ei ole ongelmissa, yritykset ja koko kansakunta on suhteellisen velattomia, joten mitään syytä paniikkiin ei ole.
-
Velanotto on tulevasta bruttokansantuotteesta pois, korkojen kanssa. Ja velanotto sinällään ei välttämättä edes lisää BKT:ta.
Yksi lysti oikeastaan on mistä lama johtuu, menneisyyden kokemukset tietysti pitää huomioida. Tärkeämpää on katsoa tämän hetken tilanne ja elää sen mukaan huomioiden tulevaisuuden uhat, mahdollisuudet, heikkoudet ja vahvuudet.
Tulevaisuuteen varautuminen tapahtuu parhaiten siten että ei päästetä ihmisiä liian helposti toimettomiksi sohvan ja television väliin. Jos ei ole töitä niin silloin laitetaan kouluun.
Rahoitusmarkkinoiden toipuminen auttaa lamaan pitkällä viiveellä, ainakin vuosi siitä vielä menee eteenpäin ennen kuin on merkittävästi työllisyys parantunut. Väittäisin että todennäköisemmin kolme vuotta. Ja mikä pahinta juuri noina kolmena vuonna elvytys olisi tehokasta ja siihen pitäisi riittää paukkuja.
-
Minun mielestä lama oli tiedossa jo aikoja sitten, kun USA:n talous romahti jo viime vuonna. Hyvinä vuosina kun työvoiman saanti oli vaikeaa kotimaasta, käytimme halpatyövoimaa ja sen seurauksena jäi saamatta vero euroja valtion kirstuun. Kilometrikorvauksiin ei pitäisi puuttua koska ne ovat oikeita kuluja, jotka aiheutuvat väliottömistäkuluista, joita syntyy kulkemisesta omilla kulkuneuvoilla.
-
Kilometrikorvauksen verovähennysoikeus koulu tai työmatkoista on ihan selvä tulonhankkimiskulu, ne pitäisi saada vähentää verotuksessa. Kilometrikorvauksen määrä on kai keskimäärin oikea, paljon halvemmallakin voi kulkea mutta enemmänkin menee helposti. Ajomäärä vaikuttaa paljon. Kilometrikorvauksen verovapaus sen sijaan on ihan turha. Hyörytön!
-
Paljonko tätä laman syvyyttä lisää ideologia, joka pitkään oli vallalla, jotta maa säilyy ja rikastuu pesemällä toistemme paitoja.
-
Tämä lamahan on täsmälleen samanlainen kuin Suomen 90-luvun lama. Ja aiheuttaja sama, eli helvetin ahne ihminen. Tapakin on sama eli arvoton arvonnousu. Lääke tähän on myös aivan sama eli kysynnän kasvu joka panee pyörät pyörimään. Siihen saakka täytyy pitää pyörät pyörimässä lainarahalla. Täälläkin kauhisteltu euroalueen asemaa puntaan ja kruunuun nähden, lainaamaan joutuvat nämäkin maat tänäpäivänä vaikka heillä valuuttaetu onkin. Pitää muistaa että heidän entinenkin velka kasvaa joka päivä valuutan kelluessa. Kun sitten nousu alkaa euroalue on heti valmiina iskuun.
-
Tämä lamahan on täsmälleen samanlainen kuin Suomen 90-luvun lama. Ja aiheuttaja sama, eli helvetin ahne ihminen. Tapakin on sama eli arvoton arvonnousu. Lääke tähän on myös aivan sama eli kysynnän kasvu joka panee pyörät pyörimään. Siihen saakka täytyy pitää pyörät pyörimässä lainarahalla. Täälläkin kauhisteltu euroalueen asemaa puntaan ja kruunuun nähden, lainaamaan joutuvat nämäkin maat tänäpäivänä vaikka heillä valuuttaetu onkin. Pitää muistaa että heidän entinenkin velka kasvaa joka päivä valuutan kelluessa. Kun sitten nousu alkaa euroalue on heti valmiina iskuun.
Entäs jos kysyntä jää pysyvästi alentuneelle tasolle? Ja miten se lainaraha on parempaa pyörien pyörittämiseen kuin oma raha?
Käytännön elämästä: Lainarahalla pyörivät pyörät eivät tuo pyörittäjälleen palkkaa niin paljon kuin pyörät jotka pyörivät omalla rahalla. Lainarahapyörillä on myös tappiollisia pyörähdyksiä.
-
Paljonko tätä laman syvyyttä lisää ideologia, joka pitkään oli vallalla, jotta maa säilyy ja rikastuu pesemällä toistemme paitoja.
Meinaatko että lama loppuu nopeammin jos lähetämme paitamme viroon pestäväksi ja ostamme ruotsalaista maitoa? Vai mitäkö tarkoitat?
-
Paljonko tätä laman syvyyttä lisää ideologia, joka pitkään oli vallalla, jotta maa säilyy ja rikastuu pesemällä toistemme paitoja.
Meinaatko että lama loppuu nopeammin jos lähetämme paitamme viroon pestäväksi ja ostamme ruotsalaista maitoa? Vai mitäkö tarkoitat?
Jos lama ei loppuisi, se tekisi ainakin jotkut onnellisiksi. Mitenkä se poikien kampanja Ruotsalaisen maidon puolesta etenee??
-
Entäs jos kysyntä jää pysyvästi alentuneelle tasolle? Ja miten se lainaraha on parempaa pyörien pyörittämiseen kuin oma raha?
Käytännön elämästä: Lainarahalla pyörivät pyörät eivät tuo pyörittäjälleen palkkaa niin paljon kuin pyörät jotka pyörivät omalla rahalla. Lainarahapyörillä on myös tappiollisia pyörähdyksiä.
Ei ihminen koskaan muutu, ahneus pitää huolen että kysyntä kasvaa aivan varmasti korkeammalle tasolle. Jos oma raha sattuu olemaan lopussa täytyy kone pitää lämpimänä lainarahalla.
-
Entäs jos kysyntä jää pysyvästi alentuneelle tasolle? Ja miten se lainaraha on parempaa pyörien pyörittämiseen kuin oma raha?
Käytännön elämästä: Lainarahalla pyörivät pyörät eivät tuo pyörittäjälleen palkkaa niin paljon kuin pyörät jotka pyörivät omalla rahalla. Lainarahapyörillä on myös tappiollisia pyörähdyksiä.
Ei ihminen koskaan muutu, ahneus pitää huolen että kysyntä kasvaa aivan varmasti korkeammalle tasolle. Jos oma raha sattuu olemaan lopussa täytyy kone pitää lämpimänä lainarahalla.
Totta, mutta ulettuukohan kasvanut kysyntä suomeen asti. Puuta, nikkeliä ydinvoimasähköä ja kauraa voidaan viedä mutta niilläkin on hintansa joka muodostuu suureksi osaksi palkoista. Sellutehtaat jotka on kerran suljettu eivät helpolla aukene. Duunarien aika on ohi. Ainoa merkittävä voimavara ja vientituote on huippuosaaminen ja teknologia jos palkat ja kustannukset ovat muun maailman yläpuolella.
Mitäpä veikkaatte kymmenen vuoden päästä öljyn hinnaksi jos lama alkaa olla ohi ja kiinan talous on kasvanut keskimäärin 10% vuodessa ja intia kasvaa kuin kiina nyt. Voipa olla ettei ole entisiinkään valmetteihin löpöä joten ei uudetkaan mene hyvin kaupaksi ja niitäkään ei välttämättä edes valmisteta suomessa.
-
Velanotto on tulevasta bruttokansantuotteesta pois, korkojen kanssa. Ja velanotto sinällään ei välttämättä edes lisää BKT:ta.
Yksi lysti oikeastaan on mistä lama johtuu, menneisyyden kokemukset tietysti pitää huomioida. Tärkeämpää on katsoa tämän hetken tilanne ja elää sen mukaan huomioiden tulevaisuuden uhat, mahdollisuudet, heikkoudet ja vahvuudet.
Tulevaisuuteen varautuminen tapahtuu parhaiten siten että ei päästetä ihmisiä liian helposti toimettomiksi sohvan ja television väliin. Jos ei ole töitä niin silloin laitetaan kouluun.
Rahoitusmarkkinoiden toipuminen auttaa lamaan pitkällä viiveellä, ainakin vuosi siitä vielä menee eteenpäin ennen kuin on merkittävästi työllisyys parantunut. Väittäisin että todennäköisemmin kolme vuotta. Ja mikä pahinta juuri noina kolmena vuonna elvytys olisi tehokasta ja siihen pitäisi riittää paukkuja.
Totta, mutta Suomi kuten muutkin pienet maat, on hyvin riippuvainen viennistä, päinvastoin kuin suuret maat, joille vientimarkkinat ei ole taloutta pyörittäviä rattaita, vaan kotimarkkinat.
Suomi ei saa vientiä liikkeelle omin voimin, koska viennin kysynnän laantuminen ei johdu Suomen omista toimista.
Joten jäljelle jää, kotimarkkinoiden pyörittäminen ostovoimaa kasvattamalla tai rajut leikkaukset, jotka syventää lamaa oleellisesti.
Jälkimmäistä olemme kokeilleet ja sen huoksi havainneet, viime laman takia suomessa meni nurin noin 100 000 pien ja perheyritystä, myös kaikki tukea saaneet pankit meni nurin lopulta.
Itse kokeilisin nyt toista tapaa, eli pitäisin kiinni ostovoimasta ja velanmaksukyvystä, vaikka elvyttämällä velaksi.
Näinhän hallitus myös toimii.
Riski tässä on tietenkin se, ettei lama lopukkaan seuraavan kolmen-neljän vuoden aikana, jolloin joudutaan jokatapauksessa sitten menemään leikkauksiin, joka johtaa elintason alenemiseen, sekä konkurssiaaltoon.
-
Entäs jos kysyntä jää pysyvästi alentuneelle tasolle? Ja miten se lainaraha on parempaa pyörien pyörittämiseen kuin oma raha?
Käytännön elämästä: Lainarahalla pyörivät pyörät eivät tuo pyörittäjälleen palkkaa niin paljon kuin pyörät jotka pyörivät omalla rahalla. Lainarahapyörillä on myös tappiollisia pyörähdyksiä.
Ei ihminen koskaan muutu, ahneus pitää huolen että kysyntä kasvaa aivan varmasti korkeammalle tasolle. Jos oma raha sattuu olemaan lopussa täytyy kone pitää lämpimänä lainarahalla.
Totta, mutta ulettuukohan kasvanut kysyntä suomeen asti. Puuta, nikkeliä ydinvoimasähköä ja kauraa voidaan viedä mutta niilläkin on hintansa joka muodostuu suureksi osaksi palkoista. Sellutehtaat jotka on kerran suljettu eivät helpolla aukene. Duunarien aika on ohi. Ainoa merkittävä voimavara ja vientituote on huippuosaaminen ja teknologia jos palkat ja kustannukset ovat muun maailman yläpuolella.
Mitäpä veikkaatte kymmenen vuoden päästä öljyn hinnaksi jos lama alkaa olla ohi ja kiinan talous on kasvanut keskimäärin 10% vuodessa ja intia kasvaa kuin kiina nyt. Voipa olla ettei ole entisiinkään valmetteihin löpöä joten ei uudetkaan mene hyvin kaupaksi ja niitäkään ei välttämättä edes valmisteta suomessa.
Öljynhinta ei ole ratkaiseva tekiä vaan saatavuus . 1939 Suomi joutui pakkotilanteeseen tuontiöljyn takia , eli omaa öljyntuotantoa ei ollut . Häkäpönttö kaikessa karmeudessaan pelasti silloin . Öljy joudutaan joka tapauksessa korvaamaan joskus , aikaa on vielä kehitellä . ;)