Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: KallePP - 25.11.17 - klo:22:44
-
http://www.suomensotilas.fi/erityisasema/
Helvetin hyvä kirjoitus. Suomalaiset elää kuvitelmassa, että meillä on joku erityisasema suhteessa Venäjään ja että Venäjällä jotenkin ajateltaisiin Suomen etua. Paskat, eikun Natoon vaan.
-
http://www.suomensotilas.fi/erityisasema/
Helvetin hyvä kirjoitus. Suomalaiset elää kuvitelmassa, että meillä on joku erityisasema suhteessa Venäjään ja että Venäjällä jotenkin ajateltaisiin Suomen etua. Paskat, eikun Natoon vaan.
Suomella on se erityisasema, hankala maasto. Siksi keksivät ruveta rakentamaan sukellusvenetukikohtaa Hanhikivenniemelle. 😀😁🎅
-
Saahan sitä pyristellä, mutta kyllä ne mailman tyrskyt tahtoo kuljetella ajopuuta eikä toistepäin.
Historia tuppaa toistamaan itseään, ww2.ssa meidät petettiin niin idästä kuin lännestä.
-
Saahan sitä pyristellä, mutta kyllä ne mailman tyrskyt tahtoo kuljetella ajopuuta eikä toistepäin.
Historia tuppaa toistamaan itseään, ww2.ssa meidät petettiin niin idästä kuin lännestä.
Eipäs puhuta P.A.S.K.A.A! Britannia ja USA takasivat Suomen itsenäisyyden Teheranin konfrensissa! Stalin sai vapaat kädet muuten Suomen suhteen, mutta Suomen itsenäisyyden piti säilyä! Eli Suomi sai lännestä palkkion siitä ettei katkaisut muurmannin rataa ja ajanut Neuvostoliittoa nurin.
En muista oliko se Hesarin jossain liitteessä vai missä. Eli asia olikin vähän niin kuin epäilin että Setä Samuli on laittanut suojelevan varjon Suomi neidon päälle. On ollut Suomalaisten evakointi suunitelmia alaskaan. Talvisodassa vaikka tänne ei ehtinyt kuin n.500 jenkkiä vapaaehtoisina, niin laivausta jo odotti paljon suurempi määrä USA:n satamissa. Jatkosodan hyökkäysvaiheen aikana kun Suomen armeija lähestyi Muurmannin rataa, niin USA antoi rivien välistä lukea että Suomen asema vaikeutuu jos hyökkäystä jatketaan. Todenäköisesti Suomi sai SALAISET turvatakuut että itsenäisyys säilyy, jos Saksa häviää ja Suomi pysäyttää hyökäyksen kohti Muurmannin rataa ja Leningradia.
-
Suhtautuisin varauksella erkkolaisen lehden kertomuksiin.
Lue Suomi myrskyn silmässä osa 1, niin ymmärrät minkä arvon ww2 taustapirut antoivat Suomen itsenäisyydelle. Saksa oli kaadettava ja euroopan talous romutettava hinnalla millä hyvänsä, siinei Suomen kansan intressit paljoa painaneet.
-
Suhtautuisin varauksella erkkolaisen lehden kertomuksiin.
Lue Suomi myrskyn silmässä osa 1, niin ymmärrät minkä arvon ww2 taustapirut antoivat Suomen itsenäisyydelle. Saksa oli kaadettava ja euroopan talous romutettava hinnalla millä hyvänsä, siinei Suomen kansan intressit paljoa painaneet.
Tässähän on 70 Vuotta toitettu että stalinilla tuli kiire Berliiniin. Taunut Winston ja Teodor sanoa alappä kävellä. Me tarvitaan sota vermeet ite.
-
Saahan sitä pyristellä, mutta kyllä ne mailman tyrskyt tahtoo kuljetella ajopuuta eikä toistepäin.
Historia tuppaa toistamaan itseään, ww2.ssa meidät petettiin niin idästä kuin lännestä.
Saksa ei pettänyt.
-
noita tulkitsijoita on ollut maailman sivu niin paljon että on vaikea sanoa mikä oikein olikaan tuolloin maailmantilanne. sekasortoa ja kähmintää ihan varmasti joka puolella. ja hupsuinta on että nuita tulkitsjoita löytyy yhä enemmän jotka lyövät uutta ruutia kansan"pakokauhuun"... siis yrittävät sotkea .
-
Eipähän niitä sotiakaan syttyisi jos pysyttäisiin totuudessa ja reaalitaloudessa.
-
mutta sittenhän menis koko yhen teollisuusalan työ hukkaan! kuka nyt ei muutamaa tykkiä tartteis? jos tuo naapuri alkaa ryppyilemään...
-
Melko suoraan että emme tule hyväksymään Suomen miehitystä.
http://www.ristovolanen.fi/118302944/1356817/posting/
-
No ei Stalinilla olis kyllä ollu paukkujakaan vallata Suomea, tajus sen itsekin jo tuossa vaiheessa. Ja nuokin puheet on puheita ja lukijasta riippuen sananvalinnat saavat hieman erilaisia merkityksiä.
-
Nää on aina niitä asioita, joissa pitäisi nähdä se isompi kuva.
Stalin myöntyi Englannin ja USA:n vaatimuksiin , koska halusi vastapainona päästä ensimmäisenä Berliiniin. Tämä oli äärimmäisen tärkeää Stalinille, hän halusi kostaa saksalaiselle siviiliväestölle kaikki kokemansa "vääryydet" mitä julmimmalla tavalla. Ja sen hän sitten toteuttikin.
Stalin oli taustapiruna mm. rahoittamassa suomalaisia kommunisteja sodan jälkeisessä kuohunnassa ja pettymyksen ja turhautuneisuuden ajassa. Stalin oli varma, että Suomi ajautuu sodan jälkeen kommunistiseen vallankumoukseen jossain vaiheessa ja kommunistit vallan saatuaan liittävät Suomen ihannevaltioonsa Neuvostliittoon. Vastavoimat Suomessa junailivat mm. ns. asekätkennän, joka olisi taas oman tarinansa arvoinen.
1956 lakon aikana Suomi oli lähempänä vallankumoustaistelua kuin moni uskookaan.
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
En kiistä veteraanien osuutta IHANTALAN IHMEESEEN. Ei Stalin olisi pysähtynyt ennen pohjan lahtea jos läpi olisi tullut. Se selkänoja mihin nojattiin IHANTALAN IHMETTÄ tehtäessä on ollut joku muu kuin AATUN SAKSA. Se on kyllä ollut Britannian Winstoni ja Franklin D. Roosenvelt.
-
aha, no sovitaan sitten niin! sieltähän net panssarikauhutkin tuli.
-
Keskeiset Suomea koskevat ja historiankirjoitusta muuttavat hypoteesit ovat kirjan (Suomi myrskyn silmässä osa 1) pohjalta seuraavat:
- Churchill ja Stalin neuvottelivat yhteistyöstä monen rintaman sodasta Saksaa vastaan jo huhtikuusta 1939. Heinäkuussa sovittiin, että Saksan ja Neuvostoliiton hyökätessä Puolaan länsivaltojen sodanjulistus saa kohdistua vain Saksan toimenpiteisiin.
- 23.08.1939 Stalin ja Hitler solmivat ns. Molotov-Ribbentrop –sopimuksen. Sen salaisen lisäpöytäkirjan ns. intressipiiri-käsite ei tarkoittanut lupaa Baltian maiden tai Suomen valloittamiseen, vaan oikeutta vaatia strategisia tukikohtia sodan varalta.
- 15.10.1939 Stalinin ja Churchillin (liittoutuneet) välillä allekirjoitettiin sopimus, jonka ytimenä oli Saksan tuhoaminen sotilaallisesti ja taloudellisesti. Churchillin vanha suunnitelma Skandinavian operaatiosta hyväksyttiin.
- Jos se olisi toteutunut, liittoutuneet olisivat Suomen avun nimissä vallanneet Norjan ja Ruotsin, Neuvostoliiton samanaikaisesti vallatessa Suomen. Suomesta olisi tullut sotatanner ja Skandinaviasta yksi Saksan vastainen rintama. Churchill ja liittoutuneet siten myivät Suomen Venäjälle.
- Stalin pelasi samanaikaisesti Saksan ja liittoutuneiden liittolaisena. Hän tavoitteenaan oli saada liittoutuneet ja Saksa kuluttamaan voimansa keskinäiseen taisteluun ja sen jälkeen vallata heikko Eurooppa.
- Saksasta Stalin hankki ensin mekaanisen sodankäynnin uusinta aseistusta ja sen jälkeen Yhdysvalloista suunnattoman määrän sotamateriaalia Saksaa (ja Suomea) vastaan Lend-lease –tukena, jonka loppuselvitystä ei vieläkään ole tehty.
- Ruotsin ehdoton kauttakulkukielto liittoutuneiden joukoille osaltaan pelasti Suomen. Churchillin ja Stalinin sopimus salli Skandinavian ja Baltian maiden valtaamisen. Siihen liittyi pykälä, jonka mukaan rauhan tultua on vallatuille maille annettava itsenäisyys takaisin.
- Stalinin kenraalikuriirin noutaessa Churchillilta keskinäiseen sopimukseen liittyviä sotasuunnitelmia, Saksan ilmavoimat pakotti koneen laskeutumaan 09.02.1940. Miehistöä ja matkustajia kuulusteltaessa kaikki asiakirjat kuvattiin. Hitler sai tarkan tiedon liittoutuneiden hyökkäyssuunnitelmista monella rintamalla ja käynnisti mm. Norjan preventiivisen valtaussuunnitelman. Stalin ei tiennyt tietojen paljastuneen.
- Suomen talvisota ei loppunut Stalinin pelkoon länsivaltojen hyökkäysuhkasta Suomen puolustamiseksi, vaan Hitlerin maaliskuun alkupuolella.1940 Stalinille lähettämästä ukaasista, että sotatoimet Suomea vastaan on lopetettava tai Saksa pommittaa neuvostojoukkoja ja taistelee Suomen puolesta pyytämättä. Marski sai Hitleriltä tiedon ukaasista ja Suomea koskevat kopiot länsivaltojen ja Stalinin suunnitelmasta.
- Marskin ns. miekantuppi-päiväkäsky 09.07.1941 syntyi Hitlerin ukaasista ilmaista yksiselitteisesti Suomen sodankäynnin päämäärät tai Saksa ryhtyy ottamaan Suomea hallintaansa. Marsalkka Mannerheim oli ennen jatkosotaa joutunut suostumaan Stalinin salaisesti esittämiin vaatimuksiin, että Suomi ei mene Leningradiin tai Syvärin yli, eikä häiritse Sorkasta lähtevää välirataa.
-
"suursodissa yleensä joka maa joutuu valitsemaan puolensa, joko vapaaehtoisesti tai pakolla ja niin on käynyt myös Suomelle joka sodassa..."
Tuohon toteamiseen liittyy yx huono paradoksi tässä Suomen ja Venäjän rajalla. Tekipä Suomi mielestään hyvän päätöksen, niin se on tulevissa suursodissa toisen suurvallan mielestä väärä päätös ja heidän toimet on sen mukaisia ja Suomalaisilta ei kysellä heidän sotilaallisten päämäärien oikeudellisuudesta mitään. Ja se pitkä rajakin on sodan jälkeen Suomen itäpuolella ja Venäjällä joku uusi presidentti.
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
En kiistä veteraanien osuutta IHANTALAN IHMEESEEN. Ei Stalin olisi pysähtynyt ennen pohjan lahtea jos läpi olisi tullut. Se selkänoja mihin nojattiin IHANTALAN IHMETTÄ tehtäessä on ollut joku muu kuin AATUN SAKSA. Se on kyllä ollut Britannian Winstoni ja Franklin D. Roosenvelt.
25.6.1944 venäläiset etenivät kohti Talia ja sieltä edelleen Portinhoikan kylään. Laguksen panssaridivisioona ja jääkäripataljoonat saivat käyttöönsä Saksasta panssarinyrkkejä, joihin ryssät eivät olleet varautuneet. Suomalaiset saivat lyötyä ylivoimaisen puna-armeijan (panssarit + 150 000 miestä) takaisin. Myöhemmin taistelut jatkuivat, Saksan ilmavoimien osasto Kuhlmeyn Stuka-syöksypommittajat iskivät puna-armeijaa vastaan, suomalaisten tykistön avulla. Venäläisten etenemisvauhti hidastui, ja lopulta pysähtyi kokonaan kesä-heinäkuun vaihteessa.
Ilman saksalaisten luovuttamia panssarinyrkkejä ja ilmataistelutukea venäläiset olisivat tulleet läpi- tämä on fakta, jolle ei suurinkaan Saksan vihaaja voi mitään.
Ilman Saksan kalustoapua Suomi olisi miehitetty ja olisi kokenut Baltian maiden kohtalon.
Edit. Enpä muistanutkaan, että taisteluun osallistui suomalaisten tukena myös saksalaisten Rynnäköprikaati 303 https://fi.wikipedia.org/wiki/Rynn%C3%A4kk%C3%B6tykkiprikaati_303
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
En kiistä veteraanien osuutta IHANTALAN IHMEESEEN. Ei Stalin olisi pysähtynyt ennen pohjan lahtea jos läpi olisi tullut. Se selkänoja mihin nojattiin IHANTALAN IHMETTÄ tehtäessä on ollut joku muu kuin AATUN SAKSA. Se on kyllä ollut Britannian Winstoni ja Franklin D. Roosenvelt.
25.6.1944 venäläiset etenivät kohti Talia ja sieltä edelleen Portinhoikan kylään. Laguksen panssaridivisioona ja jääkäripataljoonat saivat käyttöönsä Saksasta panssarinyrkkejä, joihin ryssät eivät olleet varautuneet. Suomalaiset saivat lyötyä ylivoimaisen puna-armeijan (panssarit + 150 000 miestä) takaisin.
Ilman saksalaisten luovuttamia panssarinyrkkejä venäläiset olisivat tulleet läpi- tämä on fakta, jolle ei mitään suurinkaan Saksan vihaaja voi mitään.
Tästä kaikki yhtä mieltä. Tali-Ihantalan ihme oli Risto Ryti. Stalinia niin v1tutti, että vaati Rytille tuomion. Se sopi hyvin maalaisliitolle ja komunisteille. Sieltä ne tuomarit tuli. Palkittiin sitten maaherran viralla.
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
En kiistä veteraanien osuutta IHANTALAN IHMEESEEN. Ei Stalin olisi pysähtynyt ennen pohjan lahtea jos läpi olisi tullut. Se selkänoja mihin nojattiin IHANTALAN IHMETTÄ tehtäessä on ollut joku muu kuin AATUN SAKSA. Se on kyllä ollut Britannian Winstoni ja Franklin D. Roosenvelt.
Jahas. Katsotaan mitä historioitsijat ovat asiasta mieltä: (lähde: Wikipedia)
" Talin–Ihantalan taistelussa Neuvostoliiton hyökkäys pysäytettiin.Suomen ilmavoimat osallistui yhdessä saksalaisen lento-osasto Kuhlmeyn kanssa taisteluun sekä hävittäjätorjunnalla että pommittamalla vihollisen ryhmityksiä. Ilmavoimien toiminnalla oli suuri psykologinen vaikutus etulinjan taistelijoihin, ja useiden historiatutkijoiden mukaan saksalaisen lento-osaston osallistuminen taisteluihin oli ratkaisevan tärkeää hyökkäyksen pysäyttämisen kannalta. Erityisesti lento-osaston merkitys huoltolinjojen, reservin siirtojen ja panssarivaunujen tuhoamisessa oli merkittävä. Kaikkiaan Suomen ilmavoimat ja lento-osasto Kuhlmey suorittivat alueelle 22. kesäkuuta ja 6. heinäkuuta 1944 välisenä aikana yhteensä 1 020 pommituslentoa, joiden yhteydessä pudotettiin 765 tonnia lentopommeja. Lento-osasto Kuhlmeyn osuus pudotetuista pommeista oli yli 63 prosenttia
-
Huomathan sanat "ratkaisevan tärkeää"
...ratkaisevan... ; )
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Kirjoitat täyttä asiaa ja 100% faktaa.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
-
No sillä nyt on turha fantasioida että mitä jos Suomi olis valloitettu. Pääasia kun ei (vielä tuolloin) valloitettu.
Nyt on eu-bolsevisteilla käytössä hieman eri konstit.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
Lueppa tuo linkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Setä samuli toimitti Stalinille lähes 100% kuljetuskapasiteetista. Asiasta ei ole huudeltu hirveäsati, mutta osoittaa sen että kuliseissa on ollut kova painostuskeino Stalinia kohtaan. "Kävelyksi menee, jos hyökäys jatkuu!"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirovin_rata#Rata_toisen_maailmansodan_aikana
Yhdysvaltojen tuki Suomelle johtui siitä että Kirovin rataa ei katkaistu missään vaiheessa pysyvästi. Ainoastaan pieni pätkä etelässä oli lähes koko jatkosodan ajan Suomalaisten hallinassa. Venäläiset oli tehneet siihen kierto mahdolisuuden että silläkään ei ollut merkitystä.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
Lueppa tuo linkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Setä samuli toimitti Stalinille lähes 100% kuljetuskapasiteetista. Asiasta ei ole huudeltu hirveäsati, mutta osoittaa sen että kuliseissa on ollut kova painostuskeino Stalinia kohtaan. "Kävelyksi menee, jos hyökäys jatkuu!"
Stalin laskelmoi kesällä toiseen kertaan väärin. Ajatteli parissa viikossa olevansa Helsingissä. Sen jälkeen olisi voinut vetää suurimman osan joukoista pois Suomen rintamalta. Ei mennyt niin ja Berliini kutsui. Stalinin joukkoja kannakselta siirrettiin Sinimäen taisteluihin. Se oli sen verran hupa paikka ryssille.
Tuossa vaiheessa en usko USA:n painostukseen.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
Lueppa tuo linkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Setä samuli toimitti Stalinille lähes 100% kuljetuskapasiteetista. Asiasta ei ole huudeltu hirveäsati, mutta osoittaa sen että kuliseissa on ollut kova painostuskeino Stalinia kohtaan. "Kävelyksi menee, jos hyökäys jatkuu!"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirovin_rata#Rata_toisen_maailmansodan_aikana
Yhdysvaltojen tuki Suomelle johtui siitä että Kirovin rataa ei katkaistu missään vaiheessa pysyvästi. Ainoastaan pieni pätkä etelässä oli lähes koko jatkosodan ajan Suomalaisten hallinassa. Venäläiset oli tehneet siihen kierto mahdolisuuden että silläkään ei ollut merkitystä.
Niin, edelleenkin historioitsijoita on uskominen. Kuten itsekin sanoit, ilman Tali-Ihantalan torjuntavoittoa Stalin olisiedennyt Pohjanlahdelle saakka. Torjuntavoitosta Saksan avulla oli ratkaiseva merkitys.🙂
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
Lueppa tuo linkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Setä samuli toimitti Stalinille lähes 100% kuljetuskapasiteetista. Asiasta ei ole huudeltu hirveäsati, mutta osoittaa sen että kuliseissa on ollut kova painostuskeino Stalinia kohtaan. "Kävelyksi menee, jos hyökäys jatkuu!"
Stalin laskelmoi kesällä toiseen kertaan väärin. Ajatteli parissa viikossa olevansa Helsingissä. Sen jälkeen olisi voinut vetää suurimman osan joukoista pois Suomen rintamalta. Ei mennyt niin ja Berliini kutsui. Stalinin joukkoja kannakselta siirrettiin Sinimäen taisteluihin. Se oli sen verran hupa paikka ryssille.
Tuossa vaiheessa en usko USA:n painostukseen.
Ei mennyt, ei. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, mm. Suomalaisten saksalaisilta saamat panssaritorjunta-aseet tulivat Stalinille täytenä yllätyksenä, kuten myös saksalaisten suomalaisille antama muukin tuki.
Stalin ei ollut laskenut, saati aavistanut sitä, miten mittavan avun Suomi tuohon taisteluun Saksalta sai. Avun, jolla oli taistelun lopputulokseen RATKAISEVA merkitys.
-
Saksan avun ansiosta Suomesta ei tullut Neuvostoliiton osaa, Luoteista-Neuvostotasavaltaa tai jopa Suomen-Neuvostotasavaltaa. Liittoutuneille kumpikin määritelmä olisi sopinut.
Jos Saksa ei olisi millään tasolla auttanut Suomea, niin maamme olisi vallattu ja venäläistetty. Tästä ei kuitenkaan ole sovelias keskustella, koska kyseessä oli Saksa, joka oli muuttunut natsi-Saksaksi.
Sota-ajalla eläneet ihmiset kokivat silloisen Saksan, joka ainoana maana selkeästi auttoi Suomea, pelastajana ja aseveljenä, joka se silloin tietenkin olikin, suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja sen hyökkäyssotaa vastaan.
Pari kolme divisioonaa Ihantalaan ja heittämällä olisvat jo tulleet läpi.
Mut eivät tulleet, ja ratkaisevassa asemassa oli Saksan tuki taistelussa. OK?
Lueppa tuo linkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Setä samuli toimitti Stalinille lähes 100% kuljetuskapasiteetista. Asiasta ei ole huudeltu hirveäsati, mutta osoittaa sen että kuliseissa on ollut kova painostuskeino Stalinia kohtaan. "Kävelyksi menee, jos hyökäys jatkuu!"
Stalin laskelmoi kesällä toiseen kertaan väärin. Ajatteli parissa viikossa olevansa Helsingissä. Sen jälkeen olisi voinut vetää suurimman osan joukoista pois Suomen rintamalta. Ei mennyt niin ja Berliini kutsui. Stalinin joukkoja kannakselta siirrettiin Sinimäen taisteluihin. Se oli sen verran hupa paikka ryssille.
Tuossa vaiheessa en usko USA:n painostukseen.
Ei mennyt, ei. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, mm. Suomalaisten saksalaisilta saamat panssaritorjunta-aseet tulivat Stalinille täytenä yllätyksenä, kuten myös saksalaisten suomalaisille antama muukin tuki.
Stalin ei ollut laskenut, saati aavistanut sitä, miten mittavan avun Suomi tuohon taisteluun Saksalta sai. Avun, jolla oli taistelun lopputulokseen RATKAISEVA merkitys.
http://balticguide.ee/sinimaet-unohdettu-taistelu/
https://www.eskoerkkila.fi/blogi/2010/08/30/247
-
ite tuollaista kans kuullu mutta tiiä häntä mikä totuus. mut kiva kun oli etes yks kaveri kun puolta maailmaa vastaan pistivät.
-
ite tuollaista kans kuullu mutta tiiä häntä mikä totuus. mut kiva kun oli etes yks kaveri kun puolta maailmaa vastaan pistivät.
Eihän Suomessa saanut näistä mitään puhua/kirjoittaa ennen vuotta 1991. Se olisi ollut neuvostovastaisuutta. Oksakaan sitä ennen tiennyt Sinimäestä mitään.
Mutta onneksi Suomi ehti irrottautua sodasta ennen kuin hyökkäys suomenlahden yli olisi tullut. Olisiko riittänyt enää miehiä sitä torjumaan.
-
sinimäestä tiesin mut tiesikkö siä joesta?
-
sinimäestä tiesin mut tiesikkö siä joesta?
Monestakin. 😀😁🎅
-
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207951-saamme-edelleen-kiittaa-lansimaita-70-vuotta-sitten-saamastamme-myotatunnosta
Perin yksisilmäisesti oli Arikin tarkastellut asioita, lähinnä siitä näkökulmasta mikä tukisi Natoon liittymispyrkimyksiä.
Järkevät asiat oli kommenttiosiossa, jossa oli menty rivien väliin ja tarkasteltu asioita hieman laajemminkin.
Suomi saa kiittää säilynyttä itsenäisyyttään länsiliitoutumaa, Iso-Britannian pääministeri Winston Churchillia ja Yhdysvaltain presidentti Franklin D. Rooseveltia. Päätökset Suomen tulevasta kohtalosta tehtiin jo vuonna 1943.
Noita tyyppejä voi "kiittää" lähinnä toisen mailmansodan laajenemisesta ja jatkumisesta pitkänä ja verisenä.
Suomi saa kiittää säilyneestä itsenäisyydetään sotiemme veteraaneja ja lottia. Paikoittain myös Saksan ilmavoimia sekä Saksasta saatua kalustoapua.
En kiistä veteraanien osuutta IHANTALAN IHMEESEEN. Ei Stalin olisi pysähtynyt ennen pohjan lahtea jos läpi olisi tullut. Se selkänoja mihin nojattiin IHANTALAN IHMETTÄ tehtäessä on ollut joku muu kuin AATUN SAKSA. Se on kyllä ollut Britannian Winstoni ja Franklin D. Roosenvelt.
Terminaattori vois katsoa tämän pätkän...kohdassa 28:58 isäni kotiseutua eli Kurkijokea:
https://www.youtube.com/watch?v=oR4UWY9zJ4s