Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sepeteus - 23.09.17 - klo:18:31

Otsikko: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 23.09.17 - klo:18:31
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 23.09.17 - klo:18:57
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?


Että ain
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 23.09.17 - klo:19:51
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?


Että ain
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.




Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 23.09.17 - klo:20:01
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?


Että ain

Tästä saa sen käsityksen että MUUJUSSI on tyytyväinen osaansa?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 23.09.17 - klo:20:09
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Monessa maassa kaupan duopoli purettaisiin välitömästi, muttei Suomessa. Eihän elintarvike kauppa tarvii kartellia. Käy vaan naapurista katsomassa paljon leipä maksaa. Sitten kertoo tavaran toimittajalle "jos ei hinta tipu 10%, niin pidä tavarasi!" Se vaan on tavaran toimittajien pakko tiputtaa jos jotain haluaa myydä.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Susikoski - 23.09.17 - klo:20:24
Vilja puolella tuotanto rakenne on juuttunut 80 luvun tila kokoon. Kehittäkää ja suurentakaa tiloja niin useat maidontuottajat ovat tehneet .
muujussikin rääpii pieniä tiluksiaan myi toisille tai vuokraa kun et saa tuotantoa kannattavaksi.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: kantola - 23.09.17 - klo:20:25
Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten.
"Jatkuvasti useiden vuosien ajan tappiota tuottanutta toimintaa pidetään yleensä harrastustoimintana. Harrastukseksi katsotaan melko laajakin toiminta, jos ansiotarkoitusta ei ole havaittavissa usean vuoden toiminnan jälkeenkään."
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/tietoa-yritysverotuksesta/tuloverotus/maatalousyrittaja/maatalouden_tulot_ja_menot/harrastusluonteinen_toimint/
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Oksa - 23.09.17 - klo:20:26
mutta ku maa niiiiiin kallista ostaa. ei sitä nyt voi vuokrata viljamaita kun ei naapuri anna...
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Ärrpää - 23.09.17 - klo:20:59
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?


Että ain

 Tämä meidän markkinatalous ei aina ole läheskään täydellistä, mutta että viljantuottajat olis (kaikki??? ;D) laskutaidottomia ja oman etunsa valvontaan kykenemättömiä uuvatteja on kuitenkin melkoisen paksua...

 Tai että viljantuottajalla olis joku jumalalta saatu pakkotehtävä tuottaa, kun kerran jo isoisä sampolla näitä vainioita pui...ainahan voi mennä kaupunkiin oikeisiin töihin...

 Jos ajatellaan, niin viljan myyntihinnan alitusta tuotantokustannuksiin nähden kompensoidaan tuilla, viljatili on osasuoritus ja loput tulee hehtaarien mukaan MAVI:lta.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Viljelijä - 23.09.17 - klo:21:07
 Leipä ei halpenis, vaikka jauhot "jätettäs" pois.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: pig24 - 24.09.17 - klo:08:27
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: montöör - 24.09.17 - klo:08:41
"Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?"

Valtakunnallisesti merkittäviä viljan vastaanottajia on vain muutama. Tämä on johtanut kartelliin,
jolla viljanhinta pidetään niin alhaalla kuin mahdollista. Viljanostajat paikkaavat yritystensä muuta
tappiollista toimintaa viljasta saamillaan ylimääräisillä tuloilla. Kasvinviljelytiloilla ei Suomessa ole
edunvalvojaa.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:08:55
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Ärrpää - 24.09.17 - klo:09:01
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia

 Ja riistäjäkapitalisti myy kakkosnelosta niin halvalla ettei omia tukin vänkyröitä kannata sirkkelille kuskailla...kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun säästäminen on tehty näin vaikeaksi...
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:10:22
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia

 Ja riistäjäkapitalisti myy kakkosnelosta niin halvalla ettei omia tukin vänkyröitä kannata sirkkelille kuskailla...kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun säästäminen on tehty näin vaikeaksi...

Tarkoitus oli lähinnä verrata kustannuksia johonkin realistiseen omaisuuteen. Ei siinä talossa lopulta puuta ole paljoa jos se tehdään halvoista nopeista materiaaleista. Kuten kipsilevystä väliseinät, sisäseinät. Runko puusta ja lautaverhous.

Kyllä sitä rupeaa itsesahatulle puulekkin tulemaan hintaa kun puoli sukua on kalja palkalla taapeloimassa ja lajittelemassa lautoja ja puita.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:10:32
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia

 Ja riistäjäkapitalisti myy kakkosnelosta niin halvalla ettei omia tukin vänkyröitä kannata sirkkelille kuskailla...kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun säästäminen on tehty näin vaikeaksi...

Tarkoitus oli lähinnä verrata kustannuksia johonkin realistiseen omaisuuteen. Ei siinä talossa lopulta puuta ole paljoa jos se tehdään halvoista nopeista materiaaleista. Kuten kipsilevystä väliseinät, sisäseinät. Runko puusta ja lautaverhous.

Kyllä sitä rupeaa itsesahatulle puulekkin tulemaan hintaa kun puoli sukua on kalja palkalla taapeloimassa ja lajittelemassa lautoja ja puita.

Tarkasti jos lasketaan kaikki kulut, verot, palkat ja metsän uudistaminen, niin alkaa olla rapiat 75 hehtaaria sileänä. Siinä kun sepe syyttää puun syöttämisestä lehmille, niin ei yksi 500 hehtaaria kauan humise kun tehdään taloa, navettaa ja karjaa ostellaan.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: ilkka - 24.09.17 - klo:10:36
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/hintarakenne-vinossa-mtk-n-kampanjoista-huolimatta-marttila-ymm%C3%A4rt%C3%A4%C3%A4-tuottajien-turhautumisen-1.207055

   Siis tuohan pitäisi rahoittaa maataloustuki budjetista.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/kauppatapa-asiamies-rahoitetaan-valtion-budjetista-1.206405

  Tuleekohan se valvomaan tuottajan ja teollisuuden välistä hinnanmuodostusta.
Teollisuuden ja kaupan väliset sopimukset ovat yleensä salaisia. Ja minusta mielenkiintoisin asia on se, pitääkö myös saksalaasen tuottajan puolia.

Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?


Että ain
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.


Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:10:40
Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?

 Tämä meidän markkinatalous ei aina ole läheskään täydellistä, mutta että viljantuottajat olis (kaikki??? ;D) laskutaidottomia ja oman etunsa valvontaan kykenemättömiä uuvatteja on kuitenkin melkoisen paksua...

 Tai että viljantuottajalla olis joku jumalalta saatu pakkotehtävä tuottaa, kun kerran jo isoisä sampolla näitä vainioita pui...ainahan voi mennä kaupunkiin oikeisiin töihin...

 Jos ajatellaan, niin viljan myyntihinnan alitusta tuotantokustannuksiin nähden kompensoidaan tuilla, viljatili on osasuoritus ja loput tulee hehtaarien mukaan MAVI:lta.

Valtakunnallisesti merkittäviä viljan vastaanottajia on vain muutama. Tämä on johtanut kartelliin,
jolla viljanhinta pidetään niin alhaalla kuin mahdollista. Viljanostajat paikkaavat yritystensä muutatappiollista toimintaa viljasta saamillaan ylimääräisillä tuloilla. Kasvinviljelytiloilla ei Suomessa ole edunvalvojaa.

Niin? Jostakin syystä se taho joka on palkattu ajamaan viljantuottajien(kin) etuja ei toimi kovin tehokkaasti? Jokainen voi sitten tykönään miettiä että mistä se mahtaa johtua. Siitäkö että joku muu hyötyy siitä että viljan hinta on alhaalla? Vai siitä että viljantuottajat ovat kaikki uuvatteja? No, johtui mistä johtui. Hyvää on silti se että maidontuottajia kun kohtaa joku kriisi tai alhainen hinta niin maidontuotanto on niin tärkeä juttu että sitä on voitava jumalalta pakkotehtävän saaneena jatkaa ja yhteiskunnan on varmistettava että se on mahdollista. Kriisituilla ja muilla.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:10:43
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:10:49
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia

 Ja riistäjäkapitalisti myy kakkosnelosta niin halvalla ettei omia tukin vänkyröitä kannata sirkkelille kuskailla...kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun säästäminen on tehty näin vaikeaksi...

Tarkoitus oli lähinnä verrata kustannuksia johonkin realistiseen omaisuuteen. Ei siinä talossa lopulta puuta ole paljoa jos se tehdään halvoista nopeista materiaaleista. Kuten kipsilevystä väliseinät, sisäseinät. Runko puusta ja lautaverhous.

Kyllä sitä rupeaa itsesahatulle puulekkin tulemaan hintaa kun puoli sukua on kalja palkalla taapeloimassa ja lajittelemassa lautoja ja puita.

Tarkasti jos lasketaan kaikki kulut, verot, palkat ja metsän uudistaminen, niin alkaa olla rapiat 75 hehtaaria sileänä. Siinä kun sepe syyttää puun syöttämisestä lehmille, niin ei yksi 500 hehtaaria kauan humise kun tehdään taloa, navettaa ja karjaa ostellaan.

On se tuo tizinkootto yhtä hölmöyttä.😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:10:49
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.

Muujussilla kateus voittaa kiimankin! Pitäsköhän miettiä ennemminkin sitä mitä maidontuottajat on tehneet erillailla kuin muut.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:10:50
Onko jossain siunailtu, että puuntuottaja saa liian vähän asunnon hinnasta ? Sama logiikka kuin vilja vs. leipä.

No jos ajatellaan että 6kk on rakennus aika kahdelta timpurilta. Palkka sivukuluineen n.5000€/kk. Niin pelkkiin palkka kuluihin pitää useampi hehtaari lyödä matalaksi. Ei taida 20 hehtaarin aukko kohta kattaa talon rakenus kustannuksia

 Ja riistäjäkapitalisti myy kakkosnelosta niin halvalla ettei omia tukin vänkyröitä kannata sirkkelille kuskailla...kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun säästäminen on tehty näin vaikeaksi...

Tarkoitus oli lähinnä verrata kustannuksia johonkin realistiseen omaisuuteen. Ei siinä talossa lopulta puuta ole paljoa jos se tehdään halvoista nopeista materiaaleista. Kuten kipsilevystä väliseinät, sisäseinät. Runko puusta ja lautaverhous.

Kyllä sitä rupeaa itsesahatulle puulekkin tulemaan hintaa kun puoli sukua on kalja palkalla taapeloimassa ja lajittelemassa lautoja ja puita.

Tarkasti jos lasketaan kaikki kulut, verot, palkat ja metsän uudistaminen, niin alkaa olla rapiat 75 hehtaaria sileänä. Siinä kun sepe syyttää puun syöttämisestä lehmille, niin ei yksi 500 hehtaaria kauan humise kun tehdään taloa, navettaa ja karjaa ostellaan.

On se tuo tizinkootto yhtä hölmöyttä.😀😁🎅

Eli tizzinkoiton on pakko tulla omillaan toimeen.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:10:51
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.

Muujussilla kateus voittaa kiimankin! Pitäsköhän miettiä ennemminkin sitä mitä maidontuottajat on tehneet erillailla kuin muut.

Varmistaneet edunvalvonnan toimivuuden? Kriisituet?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Ärrpää - 24.09.17 - klo:10:59
Minä en koskaan lakkaa tätä ihmettelemästä?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/kauppa-ja-teollisuus-kahmivat-leijonanosan-peruselintarvikkeiden-hinnoista-ruisleiv%C3%A4st%C3%A4-tuottajalle-vain-kolme-prosenttia-1.207038

Että viljanviljelijää muistetaan että osuus vain 3% leivästä. Ja lihassa ja kananmunassa on jotain mitä on. Kun taas maito? Tuottajahinta 38/litra. Hinta kaupassa 75/litra. Eli tuottaja saa vähintään puolet maidosta. Mutta se jätetään näissä jutuissa aina sanomatta?

Lisäksi jätetään sanomatta se maatilojen sisäinen tulonjako? Viljatilat joutuvat luovuttamaan sadon rehutehtaille ja kotieläintiloille alle tuotantokustannusten. Siihen ei puutu edunvalvonta eikä ministeri. Miksi?

 Tämä meidän markkinatalous ei aina ole läheskään täydellistä, mutta että viljantuottajat olis (kaikki??? ;D) laskutaidottomia ja oman etunsa valvontaan kykenemättömiä uuvatteja on kuitenkin melkoisen paksua...

 Tai että viljantuottajalla olis joku jumalalta saatu pakkotehtävä tuottaa, kun kerran jo isoisä sampolla näitä vainioita pui...ainahan voi mennä kaupunkiin oikeisiin töihin...

 Jos ajatellaan, niin viljan myyntihinnan alitusta tuotantokustannuksiin nähden kompensoidaan tuilla, viljatili on osasuoritus ja loput tulee hehtaarien mukaan MAVI:lta.

Valtakunnallisesti merkittäviä viljan vastaanottajia on vain muutama. Tämä on johtanut kartelliin,
jolla viljanhinta pidetään niin alhaalla kuin mahdollista. Viljanostajat paikkaavat yritystensä muutatappiollista toimintaa viljasta saamillaan ylimääräisillä tuloilla. Kasvinviljelytiloilla ei Suomessa ole edunvalvojaa.

Niin? Jostakin syystä se taho joka on palkattu ajamaan viljantuottajien(kin) etuja ei toimi kovin tehokkaasti? Jokainen voi sitten tykönään miettiä että mistä se mahtaa johtua. Siitäkö että joku muu hyötyy siitä että viljan hinta on alhaalla? Vai siitä että viljantuottajat ovat kaikki uuvatteja? No, johtui mistä johtui. Hyvää on silti se että maidontuottajia kun kohtaa joku kriisi tai alhainen hinta niin maidontuotanto on niin tärkeä juttu että sitä on voitava jumalalta pakkotehtävän saaneena jatkaa ja yhteiskunnan on varmistettava että se on mahdollista. Kriisituilla ja muilla.

 Jos ajatellaan ja otetaan huomioon, niin aika harvalla maitotilalla maidon tuotantokustannus on alle 38cnt/l, elikkä Muujussi logiikalla korkemmilla kustannuksilla tuottavat joutuvat luovuttamaan maitonsa jalostavalle teollisuudelle alle tuotantokustannusten...ja kaikilla muillakin logiikoilla...
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:11:00
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.

Muujussilla kateus voittaa kiimankin! Pitäsköhän miettiä ennemminkin sitä mitä maidontuottajat on tehneet erillailla kuin muut.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/maidon_tuotantotuki.aspx

Niin tuolla Enontekiöllä ja Utsjoella tuki 31,2 senttiä litra. Mitä järkee. Samalla rahalla saa etelämmässä 3 litraa. 😀😁🎅
Mutta kun kepulle tukieurot ei maksa mittään. 😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:11:01
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.

Muujussilla kateus voittaa kiimankin! Pitäsköhän miettiä ennemminkin sitä mitä maidontuottajat on tehneet erillailla kuin muut.

Varmistaneet edunvalvonnan toimivuuden? Kriisituet?

No mikäs on se LHP tai muut PELTOPUOLEN JOOJOO TUET? Ihan samalaisia kriisitukia kuin maidollakin. Ison karjatila kannattaa kohta miettiä tosissaan sitä kuittaako peltotukia vai raivaako logistiikan nimissä parempia isompia lohkoja lähelle.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: de Citonni - 24.09.17 - klo:11:01
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:11:03
Jos ajatellaan ja otetaan huomioon, niin aika harvalla maitotilalla maidon tuotantokustannus on alle 38cnt/l, elikkä Muujussi logiikalla korkemmilla kustannuksilla tuottavat joutuvat luovuttamaan maitonsa jalostavalle teollisuudelle alle tuotantokustannusten...ja kaikilla muillakin logiikoilla...

Niin. Mutta miksi vain toisesta ollaan huolissaan etujärjestöä ja ministeriä myöten?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:11:04
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Asian pointti ei ole se. Vaan se, että mihinkään ei voida laittaa tizinkooton rajaa. Kaikille muille asioille yhteiskunnassa voidaan laittaa 😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:11:05
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Ei. Mutta sama pätee c1/c2 tukeen. Jos Utsjoen tuki ei alenna maidon hintaa kuluttajalle kaupassa senttiäkään niin miten ihmeessä c1/c2 tuki sitten alentaisi? Kun se ei alenna.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: de Citonni - 24.09.17 - klo:11:06
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Asian pointti ei ole se. Vaan se, että mihinkään ei voida laittaa tizinkooton rajaa. Kaikille muille asioille yhteiskunnassa voidaan laittaa 😀😁🎅

Asian pointti on joillekin pelkkä suunsoitto.  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:11:07
Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.

Se että jossakin Utsjoella maksetaan maidon tuotantoon sidottua tukea 20+ senttiä litra tai yleensä pohjoisessa 15+ senttiä litra ei laske tuotteen hintaa kaupassa senttiäkään. Jos ko tukea ei maksettaisi niin sama maito tuotettaisiin yhteiskunnalle paljon halvemmalla tai sitten tuotaisiin. Tuo tuki on aluetukea eikä laske kuluttajalle maidon hintaa senttiäkään.

Muujussilla kateus voittaa kiimankin! Pitäsköhän miettiä ennemminkin sitä mitä maidontuottajat on tehneet erillailla kuin muut.

http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/Sivut/maidon_tuotantotuki.aspx

Niin tuolla Enontekiöllä ja Utsjoella tuki 31,2 senttiä litra. Mitä järkee. Samalla rahalla saa etelämmässä 3 litraa. 😀😁🎅
Mutta kun kepulle tukieurot ei maksa mittään. 😀😁🎅

Kiinasta saa timpureita huomattavasti halvemmalla kuin suomesta?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:11:09
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Ei. Mutta sama pätee c1/c2 tukeen. Jos Utsjoen tuki ei alenna maidon hintaa kuluttajalle kaupassa senttiäkään niin miten ihmeessä c1/c2 tuki sitten alentaisi? Kun se ei alenna.

Alentaako LHP ja muut peltopuolen joojoo tuet kaupassa kuluttajalle leivän hintaa?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:11:12
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Asian pointti ei ole se. Vaan se, että mihinkään ei voida laittaa tizinkooton rajaa. Kaikille muille asioille yhteiskunnassa voidaan laittaa 😀😁🎅

Asian pointti on joillekin pelkkä suunsoitto.  ;D ;D ;D ;D

Ottaako noin koville että kerrotaan totuus? Että Utsjoen sen paremmin kuin muutkaan tuet eivät alenna hintaa kuluttajalle? Ruotsissahan tuottavat eteläisissä osissa täysin EU-tukien varassa. Kun siellä maksetaan pohjoiseen tuotantotukea niin paljonko hinta alenee kaupassa? Ei senttiäkään. Jos pohjoisen tuotanto tippuisi pois niin sitä lisättäisiin etelässä.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:11:13
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Ei. Mutta sama pätee c1/c2 tukeen. Jos Utsjoen tuki ei alenna maidon hintaa kuluttajalle kaupassa senttiäkään niin miten ihmeessä c1/c2 tuki sitten alentaisi? Kun se ei alenna.

Alentaako LHP ja muut peltopuolen joojoo tuet kaupassa kuluttajalle leivän hintaa?

Ei. Mutta kerro miksi tällaista

Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

virheellistä käsitystä yritetään kovasti viljellä?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: de Citonni - 24.09.17 - klo:11:21
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Asian pointti ei ole se. Vaan se, että mihinkään ei voida laittaa tizinkooton rajaa. Kaikille muille asioille yhteiskunnassa voidaan laittaa 😀😁🎅

Asian pointti on joillekin pelkkä suunsoitto.  ;D ;D ;D ;D

Ottaako noin koville että kerrotaan totuus? Että Utsjoen sen paremmin kuin muutkaan tuet eivät alenna hintaa kuluttajalle? Ruotsissahan tuottavat eteläisissä osissa täysin EU-tukien varassa. Kun siellä maksetaan pohjoiseen tuotantotukea niin paljonko hinta alenee kaupassa? Ei senttiäkään. Jos pohjoisen tuotanto tippuisi pois niin sitä lisättäisiin etelässä.

Ei sun totuutes ota minua koville, en ole maidontuottaja. Eikä Utsjoki, onkohan siellä yksi, vai kaksi tuottajaa, ota minua koville.  ;D ;D ;D

Pitäisikö mielestäsi Suomenkin eteläosissa tulla toimeen pelkällä tilatuella?


Nyt puimaan.  ;D
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:11:29
Utsjoen maidolla taida olla promillen tuhannesosan vaikutusta mihinkään.  ;D ;D ;D ;D

Ei. Mutta sama pätee c1/c2 tukeen. Jos Utsjoen tuki ei alenna maidon hintaa kuluttajalle kaupassa senttiäkään niin miten ihmeessä c1/c2 tuki sitten alentaisi? Kun se ei alenna.

Alentaako LHP ja muut peltopuolen joojoo tuet kaupassa kuluttajalle leivän hintaa?

Ei. Mutta kerro miksi tällaista

Kaikin mokomin maidon hinta voidaan nostaa kolmeen euroon, ei ole mitään sitä vastaan, mutta huomaatko, että tuotantoon sidottu kansallinen tuki oikeasti pitää maidon edullisena kuluttajille.

virheellistä käsitystä yritetään kovasti viljellä?

Periaatteessa tuo tuki pitää maidon edulisena kuluttajalle. Sillä varmistetaan että tuotantoa on tarpeeksi. Muuten tuotanto leikkaantuisi niin kauan että tuotteen hinta lähtisi nousuun.

Samahan se on viljassa. Yksi vuosi viidestä voi mennä täysin v.....ituiksi ja silti riittää meillä rieskaa.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.09.17 - klo:12:50
Pohjoinen tuki turvaa suomalaisen tuotannon ja se varmuudella pitää maitotuotteet kohtuullisina. Paljonko voi maksaisi, jos se olisi tuontitavaraa? Vähintään puolitoistakertaisesti.

LHP- ym. hömppätuet pitävät peltomaan hinnan korkeana, joka puolestaan lisää tuotantokustannuksia niillekin, jotka yrittävät elää maataloudella. Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?


Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:12:58
Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?

En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.09.17 - klo:13:00
Samalla logiikallako kuin jäätelön syönti lisää hukkumiskuolemia ?  Jaaniin sehän on sitä kepulogiikkaa.
Kuten Sorkkis sanoi, olen tyhmä, en siis ymmärtänyt kysymystäsi. Kerro lisää jäätelön ja hukkumisen korrelaatiosta?

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:13:01
Pohjoinen tuki turvaa suomalaisen tuotannon ja se varmuudella pitää maitotuotteet kohtuullisina. Paljonko voi maksaisi, jos se olisi tuontitavaraa? Vähintään puolitoistakertaisesti.

LHP- ym. hömppätuet pitävät peltomaan hinnan korkeana, joka puolestaan lisää tuotantokustannuksia niillekin, jotka yrittävät elää maataloudella. Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?

Siis nää LHP ja HÖMPPÄ tuet tehtiin vain siksi että virkamies viljeliöiden omaisuus säilyy.

Kuten laskin äsken, niin 75  hehtaaria metsää sileäksi että talon rakentaa, uudistaa metsän ja maksaa verot. Taitaa 20 hehtaaria pellon myyntiä riittää samaan.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:13:03
Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?

En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?

Eli jos utsjoen maitotuet maksetaisiin viljanviljeliälle ab-alueelle, niin ongelmaa ei olisi?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.09.17 - klo:13:06
En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Arvauksesi on  yhtä valistunut kuin mielenlaatusi. Jos lukijoissa on alan tietäjiä, olisi mielenkiitoista kuulla vastaus. Joka tapauksessa korkeinta maidon tukea ei makseta monelle tilalle, joten niiden kadehtiminen on aika sairasta.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:13:07
Pohjoinen tuki turvaa suomalaisen tuotannon ja se varmuudella pitää maitotuotteet kohtuullisina. Paljonko voi maksaisi, jos se olisi tuontitavaraa? Vähintään puolitoistakertaisesti.

LHP- ym. hömppätuet pitävät peltomaan hinnan korkeana, joka puolestaan lisää tuotantokustannuksia niillekin, jotka yrittävät elää maataloudella. Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?

Yleisesti näihin tukiin. Niin on älyllistä epärehellisyyttä tai itsepetosta sanoa että ne ovat "syömätukia kuluttajille" tai "alentavat ruoan hintaa kaupassa". Ei se ole tukien tarkoitus.

Mikä sitten on tukien tarkoitus. Jos ajatellaan aikaa ennen EUta niin tuet eivät todellakaan taaneet kuluttajille halpaa ruokaa. Päin vastoin. Rúoka oli meillä todella kallista. Huolimatta massiivisesta tukemisesta. Rajat pidettiin kiinni  ja näin estettiin halvemman ruoan tuonti kuluttajille. Tosi kallista kuluttajille.

Entäs nyt EU-aikana? Sama juttu. Jotta muualta ei tulisi halvempaa tuotantoa tänne niin omaa tuotantoa on subventoitava tai tuettava jotta täällä pystyttäisiin tuottamaan. Tuki ei siis edelleenkään laske kuluttajien hintaa kaupassa.

Ja jos nyt ajatellaan ihan EU-tasolla. Niin alkuperäinen peltotukihan oli hinnanalennuskorvaus eli kun hinnat laitettiin maailmanmarkkinahintojen tasolle niin kyseinen hinnanalennus korvattiin tuottajille. Sama periaate pätee edelleen ja ihan kaikkiin muihinkin. Naudanlihaa tuetaan jotta halpa brassiliha ei olisi liian kilpailukykyistä. Mutta että tuki ei edelleenkään alenna kuluttajien hintaa kaupassa. Se pitää tilat hengissä jotta maailmanmarkkinoiden alemmalla hintatasolla tuotetut tuotteet eivät lopettaisi EUn tuotantoa.

Mutta että?

Mitä taas tuohon LHP / Hömppä jne tukeen tulee. Niin tietyllä tavalla on perusteltua että jokaiselle peltohehtaarille saa saman tuen. Edellyttäen että hehtaareita ei aleta lisäämään esim raivauksella. Tällöin jokainen tila pystyy itse miettimään miten maksimoi tulonsa. Tällöin markkinat ohjaavat mitä tuotetaan ja mitä ei.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:13:11
En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Arvauksesi on  yhtä valistunut kuin mielenlaatusi. Jos lukijoissa on alan tietäjiä, olisi mielenkiitoista kuulla vastaus. Joka tapauksessa korkeinta maidon tukea ei makseta monelle tilalle, joten niiden kadehtiminen on aika sairasta.

Ei ole kyse kadehtimisesta vaan siitä että Utsjoen maitotuet karulla tavalla näyttävät tukien todellisen luonteen. Siksi ne ovat erittäin hyvä esimerkki. Siitä että tuet eivät todellakaan ole syömätukea kuluttajalla eivätkä alenna hintoja kaupassa. Kyllä ne tuet ovat ihan siksi että maatilat pärjäisivät. Kuluttajan kannalta Utsjoen maitotuissa ei ole mitään järkeä eikä oikein muissakaan aluepoliittisin perustein jaettavissa tuissa. Jos kuluttajalle haluttaisiin oikeasti halpa ruoka niin tuotanto keskitettäisiin edullisimmille alueille ja lähelle kuluttajia.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:14:59
En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Arvauksesi on  yhtä valistunut kuin mielenlaatusi. Jos lukijoissa on alan tietäjiä, olisi mielenkiitoista kuulla vastaus. Joka tapauksessa korkeinta maidon tukea ei makseta monelle tilalle, joten niiden kadehtiminen on aika sairasta.

Ei ole kyse kadehtimisesta vaan siitä että Utsjoen maitotuet karulla tavalla näyttävät tukien todellisen luonteen. Siksi ne ovat erittäin hyvä esimerkki. Siitä että tuet eivät todellakaan ole syömätukea kuluttajalla eivätkä alenna hintoja kaupassa. Kyllä ne tuet ovat ihan siksi että maatilat pärjäisivät. Kuluttajan kannalta Utsjoen maitotuissa ei ole mitään järkeä eikä oikein muissakaan aluepoliittisin perustein jaettavissa tuissa. Jos kuluttajalle haluttaisiin oikeasti halpa ruoka niin tuotanto keskitettäisiin edullisimmille alueille ja lähelle kuluttajia.

Samalla peraatteella voidaan kyseenalaistaa miksi tukea Brysselin pohjois puolista tuotantoa tai yleensäkkään eu:n pitäisi rahoittaa tänne tehtäviä investointeja.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:18:27
En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Arvauksesi on  yhtä valistunut kuin mielenlaatusi. Jos lukijoissa on alan tietäjiä, olisi mielenkiitoista kuulla vastaus. Joka tapauksessa korkeinta maidon tukea ei makseta monelle tilalle, joten niiden kadehtiminen on aika sairasta.

Ei ole kyse kadehtimisesta vaan siitä että Utsjoen maitotuet karulla tavalla näyttävät tukien todellisen luonteen. Siksi ne ovat erittäin hyvä esimerkki. Siitä että tuet eivät todellakaan ole syömätukea kuluttajalla eivätkä alenna hintoja kaupassa. Kyllä ne tuet ovat ihan siksi että maatilat pärjäisivät. Kuluttajan kannalta Utsjoen maitotuissa ei ole mitään järkeä eikä oikein muissakaan aluepoliittisin perustein jaettavissa tuissa. Jos kuluttajalle haluttaisiin oikeasti halpa ruoka niin tuotanto keskitettäisiin edullisimmille alueille ja lähelle kuluttajia.

Samalla peraatteella voidaan kyseenalaistaa miksi tukea Brysselin pohjois puolista tuotantoa tai yleensäkkään eu:n pitäisi rahoittaa tänne tehtäviä investointeja.

Niinpä... Mutta jos perustellaan tukia sillä että kuluttaja saa ruokansa halvemmalla (syömätukea kuluttajille) niin se on täyttä p..skapuhetta...
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Muujussi - 24.09.17 - klo:18:31
Passiivinen tuki ei kannusta tuottamaan, kun sen saa tekemättä mitään. Kuinkahan paljon esimerkiksi sikatukea maksetaan sellaisille, joilla on viimeksi ollut sikoja 2007?

En tiedä mutta valistunut arvaukseni on että vähemmän kuin Utsjoen maitotukia? Tai ainakin jos raja pistetään johonkin Oulun korkeudelle niin pohjoisen maitotukia. Joilla ei sinun(kaan) mukaasi ole mitään merkitystä?
Arvauksesi on  yhtä valistunut kuin mielenlaatusi. Jos lukijoissa on alan tietäjiä, olisi mielenkiitoista kuulla vastaus. Joka tapauksessa korkeinta maidon tukea ei makseta monelle tilalle, joten niiden kadehtiminen on aika sairasta.

Jos noin niin kuin suuruusluokista? Niin tuolta

http://www.eskokiviranta.fi/etela-suomen-kansallinen-tuki-siirtymassa-historiaan.htm

selviää että 2017 sika- ja siipikarjatalouden tuotannosta irrotettua tukea maksetaan 13 miljoonaa. Ensi vuonna taas vähän vähemmän (nsi vuonna 11,5, 2021 sitten 0 euroa). Tuossa on siis tuotantoa jatkavat ja tuotannon lopettaneet sika- ja siipikarjatilat kaikki. Ja vertailun vuoksi että C2-tukialuetta pohjoisempana oleville tukialueille maksetaan maitotukia yli 30 miljoonaa joka vuosi? Että ei se valistunut arvaus nyt niin hirveän paljon pielessä ollut? Vähemmän pielessä se oli kuin sinun "tietosi"? Voi hyvinkin olla että tuotantonsa lopettaneiden pääasiassa pienempien tilojen osuus tukipotista on pienempi kuin Utsjoen tai Rovaniemen pohjoispuolen maitotuet. C4P5 tuotanto on sellanen 4.000.000 litraa. Tukitaso 30 senttiä. Tukimäärä 1.200.000 euroa eli 1.2 miljoonaa. Siis 10% koko sikatukipotista? Oulun yläpuolinen tuotanto ehkä sen 200.000.000 litraa. Jos lasketaan koko määrä tukitasolla 15 senttiä niin se on sitten 30 miljoonaa euroa. Melkein 3-kertainen tuohon sikatukeen kun tuo lasku pyöristää alaspäin. Ja tuossa siis kaikki tuet, jatkavien ja lopettaneiden. Ei se välttämättä kaukana ole että C5P saa maitotukia saman verran kuin lopettaneiden sikatuet? Kun kaikki sikatuet vain kolmasosa Oulun yläpuolen maitotuista. Että ei se valistunut arvaus nyt niin hirmu kaukana ollut todellisuudesta? Vai? Mitä olet mieltä?


Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: kantola - 24.09.17 - klo:19:29
Onpas pojilla piipputupakkia ja mustenauhaa kulunut... ei mennyt poutapäivä sentään ihan hukkaan. :)
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.09.17 - klo:20:00
Pitäisikö Muujussille paljastaa salaisuus: Kotimainen alkutuotanto on se, jonka avulla ruoka pysyy halpana. Mietippäs, paljonko esimerkiksi tuontivoi maksaa, jos jo Viron markkinahinta oli puolitoistakertainen. Ylijäämätavaraa on helppo ostaa niin kauan, kun sitä on, mutta entäs sen jälkeen.
Juttu on vain niin, että Lapissa tuotantokustannukset ovat etelää korkeampi, mutta ainakaan minä en heitä kadehdi. Lisäksi omaan pesään paskantajia ei tässä tilanteessa ole järkevää, sillä maaseutu tyhjenee, olipa tukimuodot mitä tahansa. Kehitystä voidaan hidastaa tai nopeuttaa, mutta muuttaminen onkin hankalampaa.

Osa tukimuodoista on korvausta toimenpiteistä ja jotka usein ovat kustannuksia suuremmat. Passiivinen raha pääomittuu pellon hintaan, jolloin raha valuu asumistuen kaltaisesti pääomasijoittajille.

Taitaa kuitenkin olla niin, että ainoa kannustava tuki on tuotantoon sidottu ja sitä suosittelisin varsinkin luomutuottajille ja viljantuottajille.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:20:06
Pitäisikö Muujussille paljastaa salaisuus: Kotimainen alkutuotanto on se, jonka avulla ruoka pysyy halpana. Mietippäs, paljonko esimerkiksi tuontivoi maksaa, jos jo Viron markkinahinta oli puolitoistakertainen. Ylijäämätavaraa on helppo ostaa niin kauan, kun sitä on, mutta entäs sen jälkeen.
Juttu on vain niin, että Lapissa tuotantokustannukset ovat etelää korkeampi, mutta ainakaan minä en heitä kadehdi. Lisäksi omaan pesään paskantajia ei tässä tilanteessa ole järkevää, sillä maaseutu tyhjenee, olipa tukimuodot mitä tahansa. Kehitystä voidaan hidastaa tai nopeuttaa, mutta muuttaminen onkin hankalampaa.

Osa tukimuodoista on korvausta toimenpiteistä ja jotka usein ovat kustannuksia suuremmat. Passiivinen raha pääomittuu pellon hintaan, jolloin raha valuu asumistuen kaltaisesti pääomasijoittajille.

Taitaa kuitenkin olla niin, että ainoa kannustava tuki on tuotantoon sidottu ja sitä suosittelisin varsinkin luomutuottajille ja viljantuottajille.

Ajettele edes hiukkasen aivoillas. Jos halutaan omavaraisuus turvata, niin tuki eteläsuomeen on tärkein Jos eteläsuomen tuotanto ajetaan alas, niin Utsjoki, Enontekiö, Savukoski, Pello ei sitä pysty korvaamaan vaikka siellä tuki kaksinkertaistettaisiin. 😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:20:15
Pitäisikö Muujussille paljastaa salaisuus: Kotimainen alkutuotanto on se, jonka avulla ruoka pysyy halpana. Mietippäs, paljonko esimerkiksi tuontivoi maksaa, jos jo Viron markkinahinta oli puolitoistakertainen. Ylijäämätavaraa on helppo ostaa niin kauan, kun sitä on, mutta entäs sen jälkeen.
Juttu on vain niin, että Lapissa tuotantokustannukset ovat etelää korkeampi, mutta ainakaan minä en heitä kadehdi. Lisäksi omaan pesään paskantajia ei tässä tilanteessa ole järkevää, sillä maaseutu tyhjenee, olipa tukimuodot mitä tahansa. Kehitystä voidaan hidastaa tai nopeuttaa, mutta muuttaminen onkin hankalampaa.

Osa tukimuodoista on korvausta toimenpiteistä ja jotka usein ovat kustannuksia suuremmat. Passiivinen raha pääomittuu pellon hintaan, jolloin raha valuu asumistuen kaltaisesti pääomasijoittajille.

Taitaa kuitenkin olla niin, että ainoa kannustava tuki on tuotantoon sidottu ja sitä suosittelisin varsinkin luomutuottajille ja viljantuottajille.

Ajettele edes hiukkasen aivoillas. Jos halutaan omavaraisuus turvata, niin tuki eteläsuomeen on tärkein Jos eteläsuomen tuotanto ajetaan alas, niin Utsjoki, Enontekiö, Savukoski, Pello ei sitä pysty korvaamaan vaikka siellä tuki kaksinkertaistettaisiin. 😀😁🎅

Milläs eteläsuomi tuottaa jos itämeri menee kiini? Hevosillako?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:20:20
Pitäisikö Muujussille paljastaa salaisuus: Kotimainen alkutuotanto on se, jonka avulla ruoka pysyy halpana. Mietippäs, paljonko esimerkiksi tuontivoi maksaa, jos jo Viron markkinahinta oli puolitoistakertainen. Ylijäämätavaraa on helppo ostaa niin kauan, kun sitä on, mutta entäs sen jälkeen.
Juttu on vain niin, että Lapissa tuotantokustannukset ovat etelää korkeampi, mutta ainakaan minä en heitä kadehdi. Lisäksi omaan pesään paskantajia ei tässä tilanteessa ole järkevää, sillä maaseutu tyhjenee, olipa tukimuodot mitä tahansa. Kehitystä voidaan hidastaa tai nopeuttaa, mutta muuttaminen onkin hankalampaa.

Osa tukimuodoista on korvausta toimenpiteistä ja jotka usein ovat kustannuksia suuremmat. Passiivinen raha pääomittuu pellon hintaan, jolloin raha valuu asumistuen kaltaisesti pääomasijoittajille.

Taitaa kuitenkin olla niin, että ainoa kannustava tuki on tuotantoon sidottu ja sitä suosittelisin varsinkin luomutuottajille ja viljantuottajille.

Ajettele edes hiukkasen aivoillas. Jos halutaan omavaraisuus turvata, niin tuki eteläsuomeen on tärkein Jos eteläsuomen tuotanto ajetaan alas, niin Utsjoki, Enontekiö, Savukoski, Pello ei sitä pysty korvaamaan vaikka siellä tuki kaksinkertaistettaisiin. 😀😁🎅

Milläs eteläsuomi tuottaa jos itämeri menee kiini? Hevosillako?

Eteläsuomesta net rehut sinne Enontekiölle menee. Eivät päivääkään pärjää ilman. 😀😀🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.09.17 - klo:20:25
Kyllähän Lappi porotukineen ja petovahinkokorvauksineen on kallista, mutta kyllä myös Ahvenanmaasta voisi luopua.

Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:20:48
Kyllähän Lappi porotukineen ja petovahinkokorvauksineen on kallista, mutta kyllä myös Ahvenanmaasta voisi luopua.

Voi sitä mustaa yrittää muuttaa valkoiseksi, mutta ei onnistu.😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Oksa - 24.09.17 - klo:20:54
hei, entäs välisuomi?   eiks tuossa mäntyharjun pohospuolellakii ole jotain tuotantoa?    ei kaikkea tartte etelästä tuota vaan ottaa keskisuomesta.   lyhyempi matka kuskata.            mutta mites muuten on nyt esim. viljan kanssa eteläsuomessa.  tuossa rekkamiäs joka toi rakennustarpeita kylälle, sanoi että on hurjan näkösiä yritelmiä puita etelän pelloilla, ja kaivureita viljapellon reunoilla apuun valmiina.   miten lie tuo laatu jo parantuna?          ja huoltovarmuus?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Terminator II - 24.09.17 - klo:20:56
Pitäisikö Muujussille paljastaa salaisuus: Kotimainen alkutuotanto on se, jonka avulla ruoka pysyy halpana. Mietippäs, paljonko esimerkiksi tuontivoi maksaa, jos jo Viron markkinahinta oli puolitoistakertainen. Ylijäämätavaraa on helppo ostaa niin kauan, kun sitä on, mutta entäs sen jälkeen.
Juttu on vain niin, että Lapissa tuotantokustannukset ovat etelää korkeampi, mutta ainakaan minä en heitä kadehdi. Lisäksi omaan pesään paskantajia ei tässä tilanteessa ole järkevää, sillä maaseutu tyhjenee, olipa tukimuodot mitä tahansa. Kehitystä voidaan hidastaa tai nopeuttaa, mutta muuttaminen onkin hankalampaa.

Osa tukimuodoista on korvausta toimenpiteistä ja jotka usein ovat kustannuksia suuremmat. Passiivinen raha pääomittuu pellon hintaan, jolloin raha valuu asumistuen kaltaisesti pääomasijoittajille.

Taitaa kuitenkin olla niin, että ainoa kannustava tuki on tuotantoon sidottu ja sitä suosittelisin varsinkin luomutuottajille ja viljantuottajille.

Ajettele edes hiukkasen aivoillas. Jos halutaan omavaraisuus turvata, niin tuki eteläsuomeen on tärkein Jos eteläsuomen tuotanto ajetaan alas, niin Utsjoki, Enontekiö, Savukoski, Pello ei sitä pysty korvaamaan vaikka siellä tuki kaksinkertaistettaisiin. 😀😁🎅

Milläs eteläsuomi tuottaa jos itämeri menee kiini? Hevosillako?

Eteläsuomesta net rehut sinne Enontekiölle menee. Eivät päivääkään pärjää ilman. 😀😀🎅

Heinää tarpeeksi, niin pysyy hengissä.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: kantola - 24.09.17 - klo:21:00
hei, entäs välisuomi?   eiks tuossa mäntyharjun pohospuolellakii ole jotain tuotantoa?    ei kaikkea tartte etelästä tuota vaan ottaa keskisuomesta.   lyhyempi matka kuskata.            mutta mites muuten on nyt esim. viljan kanssa eteläsuomessa.  tuossa rekkamiäs joka toi rakennustarpeita kylälle, sanoi että on hurjan näkösiä yritelmiä puita etelän pelloilla, ja kaivureita viljapellon reunoilla apuun valmiina.   miten lie tuo laatu jo parantuna?          ja huoltovarmuus?
Pojat tykkää vain Uts-Joesta, ei net välisuolesta ole kiinnostuneet. Mukavampi jutustella kuvitellen Teno-Joen 1000 lehmän koittolasta ja sinne liikennöivistä rekkajonoista maitotankkereineen ja tukiaisrahakuormineen.
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Oksa - 24.09.17 - klo:21:03
liekö rataa myöten tukieurot menossa?   tiellä en ole yhtään maatilarekkaa huomannu vaikka tienlaitapellolla puuhaillukin.             milä lie net etelän tilat siirtäneet?   lentikoneillako?
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Sepeteus - 24.09.17 - klo:21:06
liekö rataa myöten tukieurot menossa?   tiellä en ole yhtään maatilarekkaa huomannu vaikka tienlaitapellolla puuhaillukin.             milä lie net etelän tilat siirtäneet?   lentikoneillako?

Ei ne kuule tietä 72 käytä. Saat olla rauhasa.😀😁🎅
Otsikko: Vs: Kepu purkaa pyrokratiaa
Kirjoitti: Oksa - 24.09.17 - klo:21:07
voih!   ja miä ku luulin että tätä kautta ajasvat kun vitonen on niiin tukkonen.     noooo, pitäiskö lähtee sen laitaan päivystään jospa näkis?