Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Wejjo - 29.01.09 - klo:21:10

Otsikko: Merkkiusko?
Kirjoitti: Wejjo - 29.01.09 - klo:21:10
Viime aikoina on vähän alkanut jo ihmetyttämään tämän foorumin merkki"sodat" . Mikä ihme siinä on, että jos on itse omaan konemerkkiinsä tyytyväinen, niin se ei näemmä riitä - jostain syntyy jumalaton tarve alkaa kyseenalaistamaan muiden valintoja.

Onko se heikkoa itsetuntoa, vai sittenkin epävarmuutta oman valintansa suhteen?

Ja nyt puhun tosiaan näistä hiekkalaatikkotason keskusteluista, joissa ei edes yritetä analyyttista pohdintaa vaan argumentoinnin kärkeä on "ihanpaska" -ilmaisut
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: supersammakko - 29.01.09 - klo:21:18
Kun jo isi ajoi massikalla ja se oli silloin 13 v muksuna kylän kovin juttu, ja siitä lähtien ollaan vaan massikalla ajettu, niin pitäähän se lappu silmillä kulkeminen jollain perustella. Haukutaan sitten vaikka naapurin jörnderee..
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: leepu - 29.01.09 - klo:21:20
meillä kävi eilen jehovalaisia tuomassa lukemista,oisko sama asia
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: supersammakko - 29.01.09 - klo:21:22
meillä kävi eilen jehovalaisia tuomassa lukemista,oisko sama asia
Melkein, mutta valtrauskovaiset eivät vielä ainakaan ole meidän ovella käyneet jakamassa suolahden kiihkoseurakunnan ilosanomaa..
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: leepu - 29.01.09 - klo:21:25
Ojala vois jalkautua kentälle.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Ojala - 29.01.09 - klo:21:30
Ojala vois jalkautua kentälle.

Kyl mä taas jalkaudun viljaa roudaamaan ja kevväämmällä,
kevväämmällä paskaa yms sotkimaan pitkin mantuja  ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: zetor8045 - 29.01.09 - klo:21:31
tunnusta väriä... eikös se ole telkkarimainoksissakin  :D  mulle on ainakin omien kokemuksien mukana tullut "usko" jonnikkaan ja deutsiin (tietyin varauksin) ja "epäusko" valmettiin ja CNH tuotteisiin eikä se massikakaan juuri ole käteen sopivuudellaan säväyttänyt...  ja siis itselläni ei ole kuin setori ja se on paras omista traktoreistani tosin muita ei ole ja sekin on paska  ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: superdexta - 29.01.09 - klo:21:42
tunnusta väriä... eikös se ole telkkarimainoksissakin  :D  mulle on ainakin omien kokemuksien mukana tullut "usko" jonnikkaan ja deutsiin (tietyin varauksin) ja "epäusko" valmettiin ja CNH tuotteisiin eikä se massikakaan juuri ole käteen sopivuudellaan säväyttänyt...  ja siis itselläni ei ole kuin setori ja se on paras omista traktoreistani tosin muita ei ole ja sekin on paska  ;D
Mitä on ne tietyt varaukset?
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: zetor8045 - 29.01.09 - klo:21:52
tunnusta väriä... eikös se ole telkkarimainoksissakin  :D  mulle on ainakin omien kokemuksien mukana tullut "usko" jonnikkaan ja deutsiin (tietyin varauksin) ja "epäusko" valmettiin ja CNH tuotteisiin eikä se massikakaan juuri ole käteen sopivuudellaan säväyttänyt...  ja siis itselläni ei ole kuin setori ja se on paras omista traktoreistani tosin muita ei ole ja sekin on paska  ;D
Mitä on ne tietyt varaukset?
ei ihan niin hyvä suunnanvaihto kuin jonnikassa vakio softalla mutta ohjelmoinnilla paranee sekin vaiva ja vanhemmissa hittaat nostolaitteet ja nekin menee perskuta "lukkoon" aina kun nopeus ylittää tietyn nopeuden ja se pitää aina kuitata... ja ei vaan oo niin omaan käteensopiva/jouheva mitä jonnikka mutta profiline on jo todella lähellä... ihmiselle vaan tulee kaikennäköisiä päähänpinttymiä joka leimaa koko merkin mutta valmetin kohdalla se hytti on mua aina vaivannut ja vielä uusissakin se on se sama  :-X mutta nyt menee liian OT:ksi
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: zetor8045 - 29.01.09 - klo:21:56
ja nämä sodat johtuu yleensä siitä kun kaikki laittaa kärjistettyjä kommentteja palstoille ja sitten joku tarttuu siihen ja sitä rataa ::) 
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 29.01.09 - klo:21:59
Meikä ei ole mikään fakki tarktorimerkin suhteen. Mulla on yhdeksän verkua tallissa ja muita ei ole vielä ollut. Olen tehnyt kyllä rankkoja kokeita psyykkeeni kanssa viime vuosina.  Viime tiistaina hilasin itseni velmuttiuskovaisen naapurini mukaan Suolahteen katsomaan kun hänen uusi lapsensa synnytettiin. Sain sieltä kauniin velmutpiponkin, jonka hetikohta pistin päätäni lämmittämään. Mikään ei tunnu vaikuttavan, verkut ovat sitkeästi mielessäni. Väkevä vakaumukseni on, että kun on verkujen sekaan syntynyt, niin mikään ei erota, ei poliisikaan. Isäni, joka eläkepäivillään osti natikan pihahommiin, kuoli. Pian sanoi natikkakin itsensä irti hommista. Meni öljyt ja vetet sekaisin. Sen siitä saa kun sekaantuu vieraaseen merkkiin.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: icefarmer - 29.01.09 - klo:22:01
mutta aatelkaa kuinka tylsää elämä ois jos kaurakengät hyvässä hyvyydessään vain kehus toistesa raktorii ja vähättelis omaasa...kateus on elämän suola ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Hervast - 29.01.09 - klo:23:00
Itselleni Valtra on valinta käyttöominaisuuksien takia ja en ymmärrä miksi pitäisi hankaloittaa elämäänsä tuontikoneiden epävarmojen huolto- ja varaosapalveluiden kanssa. Ei Valtra missään osa-alueilla ehkä ole se paras kone, mutta itselleni varmasti paras kompromissi. Täydellistä ja kaikille käypää traktoria kun ei ole vielä tähän päivään mennessä tehty.

Tuontimerkkien kannattajilla on hyviä pointteja ja selkeitä argumentteja puolustellessaan valintojaan, mutta välillä tulee sellainen olo että puolustelu on automaattista ja sillä yritetään osaltaan paikata huonoa omaatuntoa kun kotimaista ruokaa tuotetaan ulkolaisilla koneilla. Mut kuten joku jo sanoikin edellä, tylsäähän se olisi jos jokainen kertoisi koneistaan analyyttisen tarkasti ilman minkäänlaisia värittymiä.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: rene - 29.01.09 - klo:23:07
Viime aikoina on vähän alkanut jo ihmetyttämään tämän foorumin merkki"sodat" . Mikä ihme siinä on, että jos on itse omaan konemerkkiinsä tyytyväinen, niin se ei näemmä riitä - jostain syntyy jumalaton tarve alkaa kyseenalaistamaan muiden valintoja.

Onko se heikkoa itsetuntoa, vai sittenkin epävarmuutta oman valintansa suhteen?

Ja nyt puhun tosiaan näistä hiekkalaatikkotason keskusteluista, joissa ei edes yritetä analyyttista pohdintaa vaan argumentoinnin kärkeä on "ihanpaska" -ilmaisut
No kun claas on niin surkia palikka jotta ei toivoisi kenenkään siihen ryöttävän käsiänsä. En minäkää enää hommaa yhtäkään clasua.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: ijasja2 - 29.01.09 - klo:23:12
meillä kävi eilen jehovalaisia tuomassa lukemista,oisko sama asia

Eikai leepu oo samalta suunnalta,niin kävi mullakin... Keski-ikäinen nainen jonkun tytön kanssa, palautin ovelta takaisin kun ois pitänyt alkaa raamattua tavaamaan. Kuulin juuri ettei ois pitänyt ottaa niitä takan sytykkeitäkään,tulevat uudelleen,on kuulemma tarkat kartat minne paperit kelaa ja missä ollaan töykeitä. Osaa olla töykeä kun samoilta nurkilta :-\

Merkkiuskoon ei lie mitään järkevää syytä. Tai on yks,uskovaiset maksaa meidän muidenkin konehankintoja. Oon kuullu selityksen että ollaan oltu niin kauan asiakkaita ja uskollisia että koneiden vaihdoissakin tarjoukset kohdallaan. Ettei tartte ees muilta kysyä ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: jps - 29.01.09 - klo:23:39


Merkkiuskoon ei lie mitään järkevää syytä. Tai on yks,uskovaiset maksaa meidän muidenkin konehankintoja. Oon kuullu selityksen että ollaan oltu niin kauan asiakkaita ja uskollisia että koneiden vaihdoissakin tarjoukset kohdallaan. Ettei tartte ees muilta kysyä ;D ;D

*** Noinhan se asia vaan pakkaa olemaan. 35 vuotta oli pelkkiä Valmetteja/Valtroja. Kaupankäynti rupes muistuttamaan viinakaupassa tai apteekissa käyntiä. Kolme viikkoa koetettiin selittää tälle meidän "omamyyjälle" (nyttemmin saanut jo kenkää), ettei tämä hinta käy, ei ollut kuulemma varaa kun nyt jo antaa omistaan. No, väri vaihtui sitten siniseksi. Voi ristus sitä vuodatusta kun asia selvisi tälle myyjälle, niin paskaa tavaraa ei ole edes tunkiossa kuin meidän uusi rakvaattori, mennä nyt tuollainen ostamaan, varsinkaan kun ei vielä hinnasta olla keskusteltu tosissaan ??!!?? Nyttemmin niitä paskoja on pesiytynyt tuohon tontille jo kolme kappaletta, ei vielä oikein ole auennut, mitä se hemmo tarkoitti.

Ojalasta ja Fendtistä vielä, syksyllä oli viikon Vario kokeilla. Itku meinas päästä kun piti pois antaa. Toisen kerran meinas päästä itku kun Valtra takkinen ja lakkinen myyjä teki siitä vihreästä "tarjouksen". :o
Vielä jonain päivänä...
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: realisti - 30.01.09 - klo:07:43
Merkkiuskollisuus loppui casen kohdalla maanantai päivän versioon.  :-X

niisk, kohtalon toveri.  ;), meilläkin loppui viiden casen mittainen merkkiuskollisuus kun kaksi viimeistä case tuotetta osoitti miten heikkoa voi case-laatu huonoimmillaan olla...
Nyt jo neljäs deere tilalla, paras kone sitten ursuksen... ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: handetonttu - 30.01.09 - klo:07:47
Viime aikoina on vähän alkanut jo ihmetyttämään tämän foorumin merkki"sodat" . Mikä ihme siinä on, että jos on itse omaan konemerkkiinsä tyytyväinen, niin se ei näemmä riitä - jostain syntyy jumalaton tarve alkaa kyseenalaistamaan muiden valintoja.

Onko se heikkoa itsetuntoa, vai sittenkin epävarmuutta oman valintansa suhteen?

Ja nyt puhun tosiaan näistä hiekkalaatikkotason keskusteluista, joissa ei edes yritetä analyyttista pohdintaa vaan argumentoinnin kärkeä on "ihanpaska" -ilmaisut

jaa että viimeaikoina...  ??? Aina se sotatila on päällä ja mikäs sen lopettaisi?
Ehkäpä henkistä kasvua ei ole tapahtunut sitä mukaa mitä muuten ovat keskustelijat varttuneet, siksipä tulee lueskeltua aina vaan enemmän muita palstoja. Sääli sikäli, ettei mikään ketju näytä pysyvän edes kohtuuden rajoissa sillä olisi mielenkiintoista lukea oikeasti mitä konepuolella tapahtuu suomenmaassa.

Mitä merkkiuskovaisuuteen tulee niin epäilempä ettei nykyaikaisella yrittäjällä ole varaa perustaa traktori tai muita konehankintoja pelkästään merkkiuskollisuuteen. Laskin on se tärkein kone (merkillä ei liene väliä?) ja sen jälkeen tulee kaikki muu.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: arzyboy - 30.01.09 - klo:10:21
On kalleinta uskollisuutta. Kyllä fakta on se että ylipäätäänsä kaikissa koneissa tekniikka on niin lähellä toisiaan (ei ehkä belkku), että kaikilla pystyy tekemään ne työt joita tarvii tehdä. Jokaisen pitäisi  vaan osata tehdä valinta laskimen ja ominaisuuksien perusteella. Valinta ei saisi missään tapauksessa perustua lasien väriin. Vaikka meillä onkin neljä masseria pihalla, niin ei se tarkoita että tulevaisuudessa olisi näin.
Onhan se toki mukavaa, että saadaan värikästä keskustelua aikaiseksi. Oma mielipide on se että makuasioista voidaan kiistellä vaikka maailman tappiin saakka - ei faktoista. Käydäänhän noita uskonsotia lähi-idässä vähän väliä. Ihminen on niin herkkä otus uskonasioissa ;)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Quadramf - 30.01.09 - klo:10:33
Joo, sitä kun on riittävän kauan ollut saman merkin kanssa tekemisissä, tuntuu merkin vaihto hypyltä tuntemattomaan. Varmasti kaikki on hyviä koneita, mutta...sitä kun tuntee koneensa(sähköt, hydrauliikka, jne.), jopa yksilöinä, on helppo olla. Sitä luottaa kuin kirveen silmään, koneeseensa. Ja sitten, jos ja kun jotain vikoja tulee, osaa itse korjata tai ennalta ehkäistä niiden syntymistä, tuntemalla koneen heikot kohdat. Tottakai on juttuja joihin on viisainta kutsua huoltomies, niillä on se syvin tieto.
Voishan se olla tervettä vaihtaa merkkiä ja opetella uudet metkut. No omat kersat tapittaa aina Jenkki Jontikoita, laittakoot ne sitten niitä...
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 30.01.09 - klo:12:31
Niin jollain kai pitää selittää, että kaikki 3 on valtroja.
Pari viikkoo sitten paalikeikalla oikasin puskasen ojan yli(omaa hölmöyttä siis) ja risu meni konepellin välistä läpi vesiletkun(öljynsuodattimelta lohkoon välillä 10 sentin tumppi 90-kulmalla).
No kello oli 16.00 ja soitin huoltomiehelle, joka laitto osan ennalta so*****un piiloon, josta kävin sen illalla hakemassa. Letku kiinni nesteet koneeseen ja ajo jatkui. Olisiko kaikilla merkeiillä osat löytyny yhtä nopeesti?
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: bonneville - 30.01.09 - klo:15:42
Itselleni Valtra on valinta käyttöominaisuuksien takia ja en ymmärrä miksi pitäisi hankaloittaa elämäänsä tuontikoneiden epävarmojen huolto- ja varaosapalveluiden kanssa. Ei Valtra missään osa-alueilla ehkä ole se paras kone, mutta itselleni varmasti paras kompromissi. Täydellistä ja kaikille käypää traktoria kun ei ole vielä tähän päivään mennessä tehty.

Tuontimerkkien kannattajilla on hyviä pointteja ja selkeitä argumentteja puolustellessaan valintojaan, mutta välillä tulee sellainen olo että puolustelu on automaattista ja sillä yritetään osaltaan paikata huonoa omaatuntoa kun kotimaista ruokaa tuotetaan ulkolaisilla koneilla. Mut kuten joku jo sanoikin edellä, tylsäähän se olisi jos jokainen kertoisi koneistaan analyyttisen tarkasti ilman minkäänlaisia värittymiä.




jaa milläs perustelet ettei tuontikoneeseen löytyisi nykymaailmas pikaasesti osia ??? sehän on vaan palveluhalukkuuresta kiinni.... siksi ei v.mölttejä pihaan kun parempiakin löytyy 8)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mike - 30.01.09 - klo:16:20
Niin jollain kai pitää selittää, että kaikki 3 on valtroja.
Pari viikkoo sitten paalikeikalla oikasin puskasen ojan yli(omaa hölmöyttä siis) ja risu meni konepellin välistä läpi vesiletkun(öljynsuodattimelta lohkoon välillä 10 sentin tumppi 90-kulmalla).
No kello oli 16.00 ja soitin huoltomiehelle, joka laitto osan ennalta so*****un piiloon, josta kävin sen illalla hakemassa. Letku kiinni nesteet koneeseen ja ajo jatkui. Olisiko kaikilla merkeiillä osat löytyny yhtä nopeesti?

Ei sitä millään tartte selittää,pitää mennä lääkäriin.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: icefarmer - 30.01.09 - klo:17:27
lääkäri määräis mopilaattia hymylihaksiin  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: realisti - 30.01.09 - klo:20:24
Niin jollain kai pitää selittää, että kaikki 3 on valtroja.
Pari viikkoo sitten paalikeikalla oikasin puskasen ojan yli(omaa hölmöyttä siis) ja risu meni konepellin välistä läpi vesiletkun(öljynsuodattimelta lohkoon välillä 10 sentin tumppi 90-kulmalla).
No kello oli 16.00 ja soitin huoltomiehelle, joka laitto osan ennalta so*****un piiloon, josta kävin sen illalla hakemassa. Letku kiinni nesteet koneeseen ja ajo jatkui. Olisiko kaikilla merkeiillä osat löytyny yhtä nopeesti?

Nivalan läheisyydessä ei kyllä peura jää kovin helpolla varaosia vaille. On ollut jd-huollossa sen verran hyvää palvelua. Käyneet ottaan kerran jopa yhden erikoisen osan agrin pihalla olleesta vaihdokista lainaa jotta saatiin työt heti jatkumaan. Ikävä kyllä ei voinut casen kohdalla saamaa sanoa huollosta/varaosista. :(
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: bonneville - 30.01.09 - klo:21:09
Niin jollain kai pitää selittää, että kaikki 3 on valtroja.
Pari viikkoo sitten paalikeikalla oikasin puskasen ojan yli(omaa hölmöyttä siis) ja risu meni konepellin välistä läpi vesiletkun(öljynsuodattimelta lohkoon välillä 10 sentin tumppi 90-kulmalla).
No kello oli 16.00 ja soitin huoltomiehelle, joka laitto osan ennalta so*****un piiloon, josta kävin sen illalla hakemassa. Letku kiinni nesteet koneeseen ja ajo jatkui. Olisiko kaikilla merkeiillä osat löytyny yhtä nopeesti?

Nivalan läheisyydessä ei kyllä peura jää kovin helpolla varaosia vaille. On ollut jd-huollossa sen verran hyvää palvelua. Käyneet ottaan kerran jopa yhden erikoisen osan agrin pihalla olleesta vaihdokista lainaa jotta saatiin työt heti jatkumaan. Ikävä kyllä ei voinut casen kohdalla saamaa sanoa huollosta/varaosista. :(



homma on kyllä muuttunu posetiivisesti sitten keskon ajoista ,ja paljon ainakin e-pohjanmaalla
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: PigBoss - 30.01.09 - klo:21:12
Niin jollain kai pitää selittää, että kaikki 3 on valtroja.
Pari viikkoo sitten paalikeikalla oikasin puskasen ojan yli(omaa hölmöyttä siis) ja risu meni konepellin välistä läpi vesiletkun(öljynsuodattimelta lohkoon välillä 10 sentin tumppi 90-kulmalla).
No kello oli 16.00 ja soitin huoltomiehelle, joka laitto osan ennalta so*****un piiloon, josta kävin sen illalla hakemassa. Letku kiinni nesteet koneeseen ja ajo jatkui. Olisiko kaikilla merkeiillä osat löytyny yhtä nopeesti?

Ei sitä millään tartte selittää,pitää mennä lääkäriin.


Yleensä keskustelujen taso laskee huomattavasti, pitäisi puhua asiasta, niin puhutaankin asian esittäjästä. Esim. tää mike heittää aika herkällä homo ja lekuri suositukset kehiin jos traktorimerkeistä tulee vänkä. No niistä näkee unta mitä illalla viimeiks ajattelee... ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Tuumaaja - 30.01.09 - klo:22:03
Jos ei aivan uutta konetta tarvitte niin merkkiuskovaisetkin saavat hinnoitteluun järkeä kun ostaa tuontikoneita.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 30.01.09 - klo:22:11
Jos ei aivan uutta konetta tarvitte niin merkkiuskovaisetkin saavat hinnoitteluun järkeä kun ostaa tuontikoneita.

Juu kolleegalle tehdystä tarjouksesta tippu heti muutama tonni, ku valtran myyjä kuuli, että on peura koeajossa!
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mlahti - 30.01.09 - klo:22:16
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: handetonttu - 30.01.09 - klo:23:12
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv

jaa sääkö maksat koneista aina sen listahinnan?
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Jukkja - 31.01.09 - klo:02:27
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv

jaa sääkö maksat koneista aina sen listahinnan?

Ja sääkö luulet että Valumöltt on ainoa joka pluutaa hinnoistaan noin 20% kun käy edes kysymässä traktorin ostosta jotakin.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: handetonttu - 31.01.09 - klo:08:04
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv

jaa sääkö maksat koneista aina sen listahinnan?

Ja sääkö luulet että Valumöltt on ainoa joka pluutaa hinnoistaan noin 20% kun käy edes kysymässä traktorin ostosta jotakin.

en luule. Rosenteissakin on eroja. Johtunee pärstäkertoimesta tai vaihtokoneesta.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mlahti - 31.01.09 - klo:09:03
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv

jaa sääkö maksat koneista aina sen listahinnan?

Ja sääkö luulet että Valumöltt on ainoa joka pluutaa hinnoistaan noin 20% kun käy edes kysymässä traktorin ostosta jotakin.

en luule. Rosenteissakin on eroja. Johtunee pärstäkertoimesta tai vaihtokoneesta.

pakkohan se vertailu on jostaki alottaa. ja toiseksi valtralta saa nyt vasta sellaisen vaihteiston jonka traktoriini haluan. 14 vuotta myöhemmin ku muilla..
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: TriSixVario - 31.01.09 - klo:09:16
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: bonneville - 31.01.09 - klo:09:56
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D


tuo se vasta oikeen uskonto onkin , ja mä kun luulin että traktuuri on ihmistä varten eikä toisinpäin niin kun noi auttamattomasto raktuuriinsa rakastuneet on ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mlahti - 31.01.09 - klo:10:38
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D


tuo se vasta oikeen uskonto onkin , ja mä kun luulin että traktuuri on ihmistä varten eikä toisinpäin niin kun noi auttamattomasto raktuuriinsa rakastuneet on ;D ;D

sehän on verrattavissa siihen, että jotkut ajaa moottoripyörällä ja jotkut harrikalla..
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Movado - 31.01.09 - klo:10:44
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D


tuo se vasta oikeen uskonto onkin , ja mä kun luulin että traktuuri on ihmistä varten eikä toisinpäin niin kun noi auttamattomasto raktuuriinsa rakastuneet on ;D ;D

sehän on verrattavissa siihen, että jotkut ajaa moottoripyörällä ja jotkut harrikalla..

Lisäys yllä olevaan
" Harrikassa ei ole vikoja vaan OMINAISUUKSIA " - sama pätee joidenkin trarktorin omistajien vaalimaan uskoon omaan merkiin  :D ??? >:( :-\ :'(
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Make - 31.01.09 - klo:10:52

en luule. Rosenteissakin on eroja. Johtunee pärstäkertoimesta tai vaihtokoneesta.
Merkkiuskollisia varten on pienemmät prosentit.  ::)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Timppa - 31.01.09 - klo:12:03
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D

***Ferku?
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Teroman - 31.01.09 - klo:12:14
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D

***Ferku?

Fiiatti Tai sitten Wentti ,  myös zetor 25 wihreä
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: klapikasa - 31.01.09 - klo:13:16
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D

Sehän on Foton! http://www.kellfri.eu/include/groups.php?catid=0&groupid=128
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: icefarmer - 31.01.09 - klo:13:26
just tota se tarkotti ;D ;D ;D   kehu vielä voimansiirtoo ja moottoria :) :) :) :)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: handetonttu - 31.01.09 - klo:13:34
Se riittää että traktori on saksalainen väriltään vihreäja alkaa F:llä ;D ;D ;D

Sehän on Foton! http://www.kellfri.eu/include/groups.php?catid=0&groupid=128

''tunne itseäsi turvalliseksi Perkinsin moottorilla konepeiton alla''
 :D ;D :o
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: hl - 31.01.09 - klo:16:06
valtra on ollu kallis traktori ominaisuuksiin nähden. ainakin vaihdelaatikon osalta. nh sai jo -95 nappivaihteella, valtraa vasta -09. ja ainakin -08 hinnastossa keppivaihde valtra oli kalliimpi kuin nappivaihde nh kokoluokassa n.190 hv
valtussa pitää vaihteet hakata päälle, tosi huonot käyttää..
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Hervast - 31.01.09 - klo:16:23
Itselleni Valtra on valinta käyttöominaisuuksien takia ja en ymmärrä miksi pitäisi hankaloittaa elämäänsä tuontikoneiden epävarmojen huolto- ja varaosapalveluiden kanssa. Ei Valtra missään osa-alueilla ehkä ole se paras kone, mutta itselleni varmasti paras kompromissi. Täydellistä ja kaikille käypää traktoria kun ei ole vielä tähän päivään mennessä tehty.

Tuontimerkkien kannattajilla on hyviä pointteja ja selkeitä argumentteja puolustellessaan valintojaan, mutta välillä tulee sellainen olo että puolustelu on automaattista ja sillä yritetään osaltaan paikata huonoa omaatuntoa kun kotimaista ruokaa tuotetaan ulkolaisilla koneilla. Mut kuten joku jo sanoikin edellä, tylsäähän se olisi jos jokainen kertoisi koneistaan analyyttisen tarkasti ilman minkäänlaisia värittymiä.

jaa milläs perustelet ettei tuontikoneeseen löytyisi nykymaailmas pikaasesti osia ??? sehän on vaan palveluhalukkuuresta kiinni.... siksi ei v.mölttejä pihaan kun parempiakin löytyy 8)

No toki mukavempia koneita löytyy ja vaihtoehtoja miettisin varmaan itsekin Valmetille aktiivisemmin jos esim. pellolla tai tieajossa tulisi vietettyä vuositasolla vaikkapa 500 tuntia enemmän. Mut ainakin täälläpäin suorastaan pelottaisi olla agrin tai k-maatalouden varaosahuollon varassa, nykykone kun ei kummoista osaa tarvia notta jo halvaantuu meno. Eräs koulukaveri vaihtoi Jonnen syksyllä ännäläiseen kehnon varaosahuollon takia. Lh osasta ym. marginaalimyyjistä ei ole omakohtaista kokemusta, mut uskon että realiteetit puhuvat sitä vastaan että vähänkään erikoisempi osa löytyisi hyllystä.

Itse voin sanoa että saisin valmettiin yhdellä tai kahdella puhelinsoitolla tarvitsemani osat jos ne vain olisivat paikallisen diilerin hyllyssä, melkeimpä mihin vuorokaudenaikaan tahansa. Ei kyllä ole muuten tarvinnut tähän mennessä erikoispalvelua kuin pari kertaa kun ehtiminen myymälään on meinannut olla kymmenestä minuutista kiinni.

Ja kuten joku jo sanoikin, kun kone on tuttu rakenteeltaan, on sen omistaminen turvallisempaa. Ongelmia osaa ennaltaehkäsitä kun tietää ongelmapaikat ja pienten vikojen korjaaminen onnistuu itseltäkin. Hankala siitä on alkaa merkkiä äkkiseltään vaihtamaan jos entisessä ei ole ollut suuria ja kalliita vikoja tai merkittäviä puutteita oman käytön kannalta.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: icefarmer - 31.01.09 - klo:16:37
puhut asiaa :) :)esim polttoainetaloudessa valmetti ei ihan kärkeä mutta tekniikan ja huolto/varaosapalvelun takia se kuitenkin pysyy kuluttamassa polttoainetta mikä parempi ku oottaa osia meren takaa ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mike - 31.01.09 - klo:20:17
puhut asiaa :) :)esim polttoainetaloudessa valmetti ei ihan kärkeä mutta tekniikan ja huolto/varaosapalvelun takia se kuitenkin pysyy kuluttamassa polttoainetta mikä parempi ku oottaa osia meren takaa ;D ;D ;D ;D


Ole sinä hiljaa kun nevalla olet syntynyt ja sinne myös viimeisen kylmän pierusi päästät,todennäköisesti.

Ei ole olemassa mitään muuta vaihtoehtoa kuin MF,ei ole kun ei ole. Ei ole.


Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Ala-Pertti - 31.01.09 - klo:20:21
Kirjoittanut: icefarmer 
Lainaus
puhut asiaa  :)esim polttoainetaloudessa valmetti ei ihan kärkeä mutta tekniikan ja huolto/varaosapalvelun takia se kuitenkin pysyy kuluttamassa polttoainetta mikä parempi ku oottaa osia meren takaa   

Kaikella kunnioituksella, jäänviljelijä, pääsääntöisesti valteemiin löytyy osat piankin, mutta ei aina.
Viime kesänä odotettiin yli viikko ohjauksen osia, joitakin vuosia sitten noin kymmenen vuoden ikäiseen  valluun ei saanut enää tiettyjä osia; "Ei noin vanhaan koneeseen saa enää osia" toteamuksella. Hiljattain naapurin jeten teekkarista korkkasi napa ja lohduttivat huollossa vähän reilun kuukauden toimitusajalla osien suhteen, ja vain sateinen kesä esti murhatilastojen kaunistumiselta.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: realisti - 31.01.09 - klo:20:34
kyllähän se niin on että varmasti sekä jonnu että hollantikin tulee suomenmaalla nopiasti kuntoon jos vaan on aktiivinen diileri tai huoltomies. itelle ei ole neljän jonnun aikana tullut yhtä päivää pidempää seisokkia osien odottelun takia. Euromallin osat löytyy aina viimeistään saksan keskusvarastolta ja ne on seuraavana päivänä perillä. Tämä palvelun pelaaminen on nimenomaan vain myynnistä ja huollosta kiinni, ei toimituksista.
lupasihan trv:kin että seuraavana päivänä tilauksesta on zetoriin osa kuin osa perillä asiakkaalla.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Pystypiikki - 31.01.09 - klo:20:46
Eli yhteenvetona totean että jokaisen oma kone on paras ja muitten aivan paskoja merkkiin katsomatta.En sano mikä merkki mulla on mutta merkki on vaihtunut useamman kerran.Ja kaikkiin on osat löytyneet.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Ala-Pertti - 31.01.09 - klo:21:31
Kirjoittanut: Pystypiikki 
Lainaus
Eli yhteenvetona totean että jokaisen oma kone on paras ja muitten aivan paskoja merkkiin katsomatta.En sano mikä merkki mulla on mutta merkki on vaihtunut useamman kerran.Ja kaikkiin on osat löytyneet.

Nuo valteemit joista mainitsin ovat sitä yhtä vaille olleet omia, enkä niitä pidä parhaina, enkä edes toiseksi ja muutaman vuoden kokemuksella,jonka ovat rinnan olleet, noihin jenkkeihin saa lisävarusteita/varaosia nopeammin, kuin "kotimaisiin".
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 31.01.09 - klo:22:01
Eli yhteenvetona totean että jokaisen oma kone on paras ja muitten aivan paskoja merkkiin katsomatta.En sano mikä merkki mulla on mutta merkki on vaihtunut useamman kerran.Ja kaikkiin on osat löytyneet.

       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: Timppa - 31.01.09 - klo:22:10
Eli yhteenvetona totean että jokaisen oma kone on paras ja muitten aivan paskoja merkkiin katsomatta.En sano mikä merkki mulla on mutta merkki on vaihtunut useamman kerran.Ja kaikkiin on osat löytyneet.

       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mcpa - 31.01.09 - klo:22:22


       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.
[/quote]

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
[/quote]

Joo
Niin kuin neuvostoliitosa,kaikilla lada ja belarus ja tosi onnellisia. ;)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 31.01.09 - klo:22:33


       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
[/quote]

Joo
Niin kuin neuvostoliitosa,kaikilla lada ja belarus ja tosi onnellisia. ;)

[/quote]

         Just niin. Aatteles siel (Ryssilässä) on ny muutama rikas ja muut entistä köyhempii ja katkerii. Rikkaatki pelkää rauta(esirippu)aitojensa takana. Kaikil o huanost.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mcpa - 31.01.09 - klo:22:39


       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.
[/quote]

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
[/quote]

Joo
Niin kuin neuvostoliitosa,kaikilla lada ja belarus ja tosi onnellisia. ;)

[/quote]

         Just niin. Aatteles siel (Ryssilässä) on ny muutama rikas ja muut entistä köyhempii ja katkerii. Rikkaatki pelkää rauta(esirippu)aitojensa takana. Kaikil o huanost.
[/quote]

Jep
Täälä onneksi asiat paremmin.
Paska kourasa vaan MF miehillä ;)
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 31.01.09 - klo:22:45


       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
[/quote]

Joo
Niin kuin neuvostoliitosa,kaikilla lada ja belarus ja tosi onnellisia. ;)

[/quote]

         Just niin. Aatteles siel (Ryssilässä) on ny muutama rikas ja muut entistä köyhempii ja katkerii. Rikkaatki pelkää rauta(esirippu)aitojensa takana. Kaikil o huanost.
[/quote]

Jep
Täälä onneksi asiat paremmin.
Paska kourasa vaan EI  MF miehillä ;)
[/quote]
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mcpa - 31.01.09 - klo:22:57



       Miksei kaikki vois olla verkumiehiä, niin jäis pois tämmöinen turha kinaaminen? Kaikki vaan kehuis ja olisivat positiivisia.
[/quote]

***Tota määäkin olen aina yrittänyt tolkuttaa.
[/quote]

Joo
Niin kuin neuvostoliitosa,kaikilla lada ja belarus ja tosi onnellisia. ;)

[/quote]

         Just niin. Aatteles siel (Ryssilässä) on ny muutama rikas ja muut entistä köyhempii ja katkerii. Rikkaatki pelkää rauta(esirippu)aitojensa takana. Kaikil o huanost.
[/quote]

Jep
Täälä onneksi asiat paremmin.
Paska kourasa vaan   M F miehillä ;)
                             o  u
                             t  c
                             h  k
                             e  e
                             r   r
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: mike - 31.01.09 - klo:23:47
Oletpas sinä etevä,äitikö laittoi?


Landehandella onkin siinä kuvassa 35vergu "legenda"  8)
Mulla on kans ja ***** heti kaksi laitan kuvat joskus
jää suut auki,mokomakkivalmetinspraymaalimiehet.  8)


Mikä muuten on  "argumetointi" ?
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 01.02.09 - klo:08:37
Jep
Täälä onneksi asiat paremmin.
Paska kourasa vaan E I  MF miehillä Iskee silmää
                           x n
                           t t
                           r e
                           a g
                              e
                              l
                              i
                              n
                              t
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: landehande - 01.02.09 - klo:08:41
Oletpas sinä etevä,äitikö laittoi?


Landehandella onkin siinä kuvassa 35vergu "legenda"  8)
Mulla on kans ja ***** heti kaksi laitan kuvat joskus
jää suut auki,mokomakkivalmetinspraymaalimiehet.  8)


Mikä muuten on  "argumetointi" ?

          Kyseinen 'pulling' on aktiivikäytössä.  Oli kerran vetokisoissakin. Ukot vetivät verkua ja minä painoin salaa jarrua.
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: PigBoss - 02.02.09 - klo:21:03
Oletpas sinä etevä,äitikö laittoi?


Landehandella onkin siinä kuvassa 35vergu "legenda"  8)
Mulla on kans ja ***** heti kaksi laitan kuvat joskus
jää suut auki,mokomakkivalmetinspraymaalimiehet.  8)


Mikä muuten on  "argumetointi" ?

tiätäskö äitee ???
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: supersammakko - 02.02.09 - klo:21:45
Oletpas sinä etevä,äitikö laittoi?


Landehandella onkin siinä kuvassa 35vergu "legenda"  8)
Mulla on kans ja ***** heti kaksi laitan kuvat joskus
jää suut auki,mokomakkivalmetinspraymaalimiehet.  8)


Mikä muuten on  "argumetointi" ?

tiätäskö äitee ???
N-kirjain puuttuin..  ;D
Otsikko: Vs: Merkkiusko?
Kirjoitti: PigBoss - 02.02.09 - klo:22:16
Oletpas sinä etevä,äitikö laittoi?


Landehandella onkin siinä kuvassa 35vergu "legenda"  8)
Mulla on kans ja ***** heti kaksi laitan kuvat joskus
jää suut auki,mokomakkivalmetinspraymaalimiehet.  8)


Mikä muuten on  "argumetointi" ?

tiätäskö äitee ???
N-kirjain puuttuin..  ;D


Argumentointi on ilmaisun keinojen käyttöä, joiden avulla oikeassa oleva pyrkii vaikuttamaan tietämättömiin, heidän mielipiteisiinsä tai uskomuksiinsa.

Tuota "argumetointia" täytyy vielä jäljittää... taitaa kuulua kategoriaan "tenkinen kehitys" :o