Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Xiranda - 19.09.16 - klo:13:36

Otsikko: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Xiranda - 19.09.16 - klo:13:36
Sehän me jo tiedetään, että tavanomaista kuivikeolkea saa käyttää kuivikkeena luomuelukoille. Mutta saako tavanomaista heinää käyttää kuivikkeeksi? Ois mahollisuus käydä paalaamassa pystyyn kuivanutta heinää kuivikkeeksi. Naapurin pellolta. Siitä päästään seuraavaan asiaan. Kun nykyäänhän ei saa mitään vaihtokauppaa ilman rahaa käydä niin saako niitä käydä sieltä naapurin tavanomaiselta pellolta niittämässä ja paalaamassa kuivikkeeksi. Naapuri hyötyy ku ei tarvi ite tehdä ja me hyödytään kun saadaan kuiviketta. Mutta tämä ei liene sallittua?
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Terminator II - 19.09.16 - klo:14:38
tjaaa. Eikö vois kertoa tarkastajalle että se on heinän siemenen puinnin jälkeen korjattu?
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: kihveli - 19.09.16 - klo:15:00
Miksi luomussa saa käyttää tavanomaista kuivikeolkea kun luomulaatuistakin on tarjolla?
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Viljelijä - 19.09.16 - klo:15:24
Pelloltahan ei periaatteessa kannatas antaa ilmaseksi mitään pois. Kasvit vievät pellosta ravinteita.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: -SS- - 19.09.16 - klo:17:49
Miksi luomussa saa käyttää tavanomaista kuivikeolkea kun luomulaatuistakin on tarjolla?

Koska luomu ei saa olla liian hankalaa; tarvittavien kasviravinteiden tehottomampi muoto ja rikkakasvisota on jo tarpeeksi hankalaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: navettapiika - 19.09.16 - klo:17:51
Hiljasuudessa käytte ne heinät tekemässä, niin kuka sen tietää?? Ei niistä heinistä päälle päin tiedä, onko luomua vaiko ei?? Syöhän ne mokomat elukat niitä olkiakin, joten pienempi paha kait nuo heinät on..
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Terminator II - 19.09.16 - klo:18:32
Miksi luomussa saa käyttää tavanomaista kuivikeolkea kun luomulaatuistakin on tarjolla?

Koska luomu ei saa olla liian hankalaa; tarvittavien kasviravinteiden tehottomampi muoto ja rikkakasvisota on jo tarpeeksi hankalaa.

-SS-

Pehkuissa ei nyt hirveästi ole ravinteita.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Valtteri - 19.09.16 - klo:19:47
Sehän me jo tiedetään, että tavanomaista kuivikeolkea saa käyttää kuivikkeena luomuelukoille. Mutta saako tavanomaista heinää käyttää kuivikkeeksi? Ois mahollisuus käydä paalaamassa pystyyn kuivanutta heinää kuivikkeeksi. Naapurin pellolta. Siitä päästään seuraavaan asiaan. Kun nykyäänhän ei saa mitään vaihtokauppaa ilman rahaa käydä niin saako niitä käydä sieltä naapurin tavanomaiselta pellolta niittämässä ja paalaamassa kuivikkeeksi. Naapuri hyötyy ku ei tarvi ite tehdä ja me hyödytään kun saadaan kuiviketta. Mutta tämä ei liene sallittua?

Tavanomainen heinä ei sovellu kuivikkeeksi luomukotieläintilalle. Eviran mukaan tavanomainen, esimerkiksi suojavyöhykkeeltä korjattu heinä ei sovellu luomueläinten kuivitukseen, koska eläimet käyttävät sitä rehuna. Tästä suojavyöhykkeen kasvuston kuivikkeen käytöstä Eviralta tuli tulkinta viime vuonna toukokuussa.
https://www.evira.fi/yhteiset/luomu/ajankohtaista/
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: -SS- - 19.09.16 - klo:19:58
Sehän me jo tiedetään, että tavanomaista kuivikeolkea saa käyttää kuivikkeena luomuelukoille. Mutta saako tavanomaista heinää käyttää kuivikkeeksi? Ois mahollisuus käydä paalaamassa pystyyn kuivanutta heinää kuivikkeeksi. Naapurin pellolta. Siitä päästään seuraavaan asiaan. Kun nykyäänhän ei saa mitään vaihtokauppaa ilman rahaa käydä niin saako niitä käydä sieltä naapurin tavanomaiselta pellolta niittämässä ja paalaamassa kuivikkeeksi. Naapuri hyötyy ku ei tarvi ite tehdä ja me hyödytään kun saadaan kuiviketta. Mutta tämä ei liene sallittua?

Tavanomainen heinä ei sovellu kuivikkeeksi luomukotieläintilalle. Näin oletan asian olevan, koska suojavyöhykkeen kasvustoa ei voi käyttää kuivikkeen luomukotieläintuotannossa. Tästä suojavyöhykkeen kasvuston kuivikkeen käytöstä Eviralta tuli tulkinta viime vuonna toukokuussa. Eviran mukaan luomueläimet käyttävät suojavyöhykkeen kasvustoa rehuna.
https://www.evira.fi/yhteiset/luomu/ajankohtaista/

Mutta tuolta samasta paikasta luettuna: tavanomaisen tilan suojavyöhykkeen heinä puhdistuu luomukelpoiseksi, kun se suojavyöhykelohko liittyy luomuvalvontaan, ja varmaan maksaa siitä ilosta sitten Eviralle suojelurahaa ?

-SS-
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Valtteri - 19.09.16 - klo:20:03
Sehän me jo tiedetään, että tavanomaista kuivikeolkea saa käyttää kuivikkeena luomuelukoille. Mutta saako tavanomaista heinää käyttää kuivikkeeksi? Ois mahollisuus käydä paalaamassa pystyyn kuivanutta heinää kuivikkeeksi. Naapurin pellolta. Siitä päästään seuraavaan asiaan. Kun nykyäänhän ei saa mitään vaihtokauppaa ilman rahaa käydä niin saako niitä käydä sieltä naapurin tavanomaiselta pellolta niittämässä ja paalaamassa kuivikkeeksi. Naapuri hyötyy ku ei tarvi ite tehdä ja me hyödytään kun saadaan kuiviketta. Mutta tämä ei liene sallittua?

Tavanomainen heinä ei sovellu kuivikkeeksi luomukotieläintilalle. Näin oletan asian olevan, koska suojavyöhykkeen kasvustoa ei voi käyttää kuivikkeen luomukotieläintuotannossa. Tästä suojavyöhykkeen kasvuston kuivikkeen käytöstä Eviralta tuli tulkinta viime vuonna toukokuussa. Eviran mukaan luomueläimet käyttävät suojavyöhykkeen kasvustoa rehuna.
https://www.evira.fi/yhteiset/luomu/ajankohtaista/

Mutta tuolta samasta paikasta luettuna: tavanomaisen tilan suojavyöhykkeen heinä puhdistuu luomukelpoiseksi, kun se suojavyöhykelohko liittyy luomuvalvontaan, ja varmaan maksaa siitä ilosta sitten Eviralle suojelurahaa ?

-SS-

Valvontajärjestelmään liittyminen ja vuosittainen luomutarkastus aiheuttaa kustannuksia. Se on totta. Mutta tämän laskun voi  maksaa kumpi vain. Miten asia sovitaan. Eli se kumpi hyötyy enemmän varmaankin maksaa. 
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Valtteri - 19.09.16 - klo:20:05
Tekstiäni ehdittiin lainata kesken muokkauksen. Tässä on viimeistelty teksti.

Tavanomainen heinä ei sovellu kuivikkeeksi luomukotieläintilalle. Eviran mukaan tavanomainen, esimerkiksi suojavyöhykkeeltä korjattu heinä ei sovellu luomueläinten kuivitukseen, koska eläimet käyttävät sitä rehuna. Tästä suojavyöhykkeen kasvuston kuivikkeen käytöstä Eviralta tuli tulkinta viime vuonna toukokuussa.
https://www.evira.fi/yhteiset/luomu/ajankohtaista/
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 19.09.16 - klo:20:39
Tekstiäni ehdittiin lainata kesken muokkauksen. Tässä on viimeistelty teksti.

Tavanomainen heinä ei sovellu kuivikkeeksi luomukotieläintilalle. Eviran mukaan tavanomainen, esimerkiksi suojavyöhykkeeltä korjattu heinä ei sovellu luomueläinten kuivitukseen, koska eläimet käyttävät sitä rehuna. Tästä suojavyöhykkeen kasvuston kuivikkeen käytöstä Eviralta tuli tulkinta viime vuonna toukokuussa.
https://www.evira.fi/yhteiset/luomu/ajankohtaista/
Näin se varmaan menee. Joku tiesi, että luomualasta 80% olisi nurmea. Kyllä sitä riittää mainiosti myös kuivikkeeksi.



Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 20.09.16 - klo:00:20
Miksi luomussa saa käyttää tavanomaista kuivikeolkea kun luomulaatuistakin on tarjolla?
Oma mielipiteeni on se, että tässä on ajateltu puhtaasti eläinten hyvinvointia, eli kun kuivikkeen hankinta on helppoa, niin eläimet tulee kunnolla kuivitetuiksi.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Oksa - 20.09.16 - klo:07:52
mutta eihän se noin voi mennä!!!!   kyllä siihen on joku pykälä löydyttävä että noin helpolla ei elikoita hyvin hoideta!   joku roti!!!
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Viljelijä - 20.09.16 - klo:11:02
Mahtaako se Luomu mullikan liha pilaantua, vaikka sen alla on "tavis" olkea? Se joku, joka arvioi, että luomualasta 80% nurmea, niin mikähän vika siinä on? Mistä lie sen luvun löytänyt? 
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: antti-x - 20.09.16 - klo:11:19
Mahtaako se Luomu mullikan liha pilaantua, vaikka sen alla on "tavis" olkea? Se joku, joka arvioi, että luomualasta 80% nurmea, niin mikähän vika siinä on? Mistä lie sen luvun löytänyt?

Siis syöhän ne kuivikkeitaan jonkin verran kuitenkin, mutta ei se tosiaan sitä lihaa pilaa. Sen sijaan aika hölmö sääntö on, että luomuelikoille pitää noin muuten tarjota luomurehua, kun ei se tavisravinto tosiaan sitä lihaa pilaa.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: wolfheartscry - 21.09.16 - klo:21:30
Onhan siinä normioljessa se torjunta-ainejäämien riski, kun sitä kuiviketta kuitenkin sinne pötsiin imuroidaan. Luomuihmiset kovasti sitä jäämättömyyttä hehkuttelevat.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Viljelijä - 21.09.16 - klo:22:01
Maailmassa on monta asiaa, jotka ihmetyttää .....
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 22.09.16 - klo:06:07
Onhan siinä normioljessa se torjunta-ainejäämien riski, kun sitä kuiviketta kuitenkin sinne pötsiin imuroidaan. Luomuihmiset kovasti sitä jäämättömyyttä hehkuttelevat.
Mikään ei ole puhdasta. Sirpa Pietikäisenkin kusesta on löydetty glyfosaattijäämiä, joten on selvää, ettei sellaista voi käyttää luomuviljelyyn.. Siis todellisuudessa luomukaan ei ole luomua. Lisäksi luomutuotteesta on löydetty geenejä.

Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Viljelijä - 22.09.16 - klo:08:56
Sinä ja sun geenit.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Pasi - 22.09.16 - klo:09:38
Sinä ja sun geenit.
Onhan siinä normioljessa se torjunta-ainejäämien riski, kun sitä kuiviketta kuitenkin sinne pötsiin imuroidaan. Luomuihmiset kovasti sitä jäämättömyyttä hehkuttelevat.
Mikään ei ole puhdasta. Sirpa Pietikäisenkin kusesta on löydetty glyfosaattijäämiä, joten on selvää, ettei sellaista voi käyttää luomuviljelyyn.. Siis todellisuudessa luomukaan ei ole luomua. Lisäksi luomutuotteesta on löydetty geenejä.

Hohoijaaa taas..... Kyllä meistä jokainen, joka on tänä aamuna syönyt jotain aamiaiseksi on pistellyt enemmän tai vähemmän oloonsa tyytyväisenä paljon geenejä poskiinsa. Ja hyvä tai huono olo johtuu ihan varmasti muusta kuin syödyistä geeneistä.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 22.09.16 - klo:09:58
Sinä ja sun geenit.
¨
Geeneistä puheenollen, tiesitkö ettei ihminen muutu siaksi syömällä sikageenejä sisältävää ruokaa?

Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: patron - 22.09.16 - klo:13:09
Sinä ja sun geenit.
¨
Geeneistä puheenollen, tiesitkö ettei ihminen muutu siaksi syömällä sikageenejä sisältävää ruokaa?
jaa, oliko se juice sitte väärässä?
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Viljelijä - 22.09.16 - klo:17:36
Tiesin toki, mutta jotku on "sikoja" jo valmiiksi. En missään tapauksesa tarkoita Agronettilaisia.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Xiranda - 25.09.16 - klo:12:28
Noh, heinänpaaleista ei päästy sopimukseen, mutta sen sijaan olkea on saatu. Siihen en saanut vielä vastausta (teiltä) saako ilmaseksi saada, pitäishän se jostain papereista ilmetä mistä on tullut. Ongelma nimittäin siinä, että ei voi väittää omilta pelloilta paalatuksi kun nämä oljet on paalattu jostain ihan muusta kuin siitä viljasta mitä omilla pelloilla on. Vaikka eihän ne kaikki tarkastajat tunnista edes olkea heinästä.. Ihan tosi!
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: kkk - 25.09.16 - klo:14:07
Oot avustanu naapuria ja se anto sulle olkia.... vai pitäisikö siitä alvit maksaa?
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 25.09.16 - klo:16:11
Noh, heinänpaaleista ei päästy sopimukseen, mutta sen sijaan olkea on saatu. Siihen en saanut vielä vastausta (teiltä) saako ilmaseksi saada, pitäishän se jostain papereista ilmetä mistä on tullut. Ongelma nimittäin siinä, että ei voi väittää omilta pelloilta paalatuksi kun nämä oljet on paalattu jostain ihan muusta kuin siitä viljasta mitä omilla pelloilla on. Vaikka eihän ne kaikki tarkastajat tunnista edes olkea heinästä.. Ihan tosi!
Varastokirjanpitoon kirjaat mistä mikäkin erä on kotoisin ja luomuista tietysti ne vaatimuksenmukaisuusvakuutus-paperit mukaan kirjanpitoon. Verokirjanpitoa ei luomutarkastaja kysele, eli ei edellytetä rahallista korvausta.
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Xiranda - 28.09.16 - klo:18:41
Noh, heinänpaaleista ei päästy sopimukseen, mutta sen sijaan olkea on saatu. Siihen en saanut vielä vastausta (teiltä) saako ilmaseksi saada, pitäishän se jostain papereista ilmetä mistä on tullut. Ongelma nimittäin siinä, että ei voi väittää omilta pelloilta paalatuksi kun nämä oljet on paalattu jostain ihan muusta kuin siitä viljasta mitä omilla pelloilla on. Vaikka eihän ne kaikki tarkastajat tunnista edes olkea heinästä.. Ihan tosi!
Varastokirjanpitoon kirjaat mistä mikäkin erä on kotoisin ja luomuista tietysti ne vaatimuksenmukaisuusvakuutus-paperit mukaan kirjanpitoon. Verokirjanpitoa ei luomutarkastaja kysele, eli ei edellytetä rahallista korvausta.

Kyllä meillä ainaki viimeksi luomutarkastaja kysyi siemenien laskun/lähetteen saada nähdä. Luomussa ei nämä oljet ole joten vaatimuksenmukaisuustodistusta ei voikaan/tarvi saada. Lukee muuten eviran luomutarkastusta koskevassa kirjeessäkin, että muista ottaa esille ne verokirjanpidon tositteet, joita tarkastajan on syytä nähdä.. Mutta joo, en nyt oo oikeen keksiny vielä ratkaisua tähän.. Pitää kai piilottaa ne johonki..
Otsikko: Vs: Naapurin pelloilta luomuun kuivikkeeksi paalattuja olkeja/heiniä
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 29.09.16 - klo:00:13
Noh, heinänpaaleista ei päästy sopimukseen, mutta sen sijaan olkea on saatu. Siihen en saanut vielä vastausta (teiltä) saako ilmaseksi saada, pitäishän se jostain papereista ilmetä mistä on tullut. Ongelma nimittäin siinä, että ei voi väittää omilta pelloilta paalatuksi kun nämä oljet on paalattu jostain ihan muusta kuin siitä viljasta mitä omilla pelloilla on. Vaikka eihän ne kaikki tarkastajat tunnista edes olkea heinästä.. Ihan tosi!
Varastokirjanpitoon kirjaat mistä mikäkin erä on kotoisin ja luomuista tietysti ne vaatimuksenmukaisuusvakuutus-paperit mukaan kirjanpitoon. Verokirjanpitoa ei luomutarkastaja kysele, eli ei edellytetä rahallista korvausta.

Kyllä meillä ainaki viimeksi luomutarkastaja kysyi siemenien laskun/lähetteen saada nähdä. Luomussa ei nämä oljet ole joten vaatimuksenmukaisuustodistusta ei voikaan/tarvi saada. Lukee muuten eviran luomutarkastusta koskevassa kirjeessäkin, että muista ottaa esille ne verokirjanpidon tositteet, joita tarkastajan on syytä nähdä.. Mutta joo, en nyt oo oikeen keksiny vielä ratkaisua tähän.. Pitää kai piilottaa ne johonki..
Kuten jo itsekkin totesit, paha esittää sellaista kuittia, mitä ei ole.