Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:06:34

Otsikko: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:06:34
Luomu, jos mikä on kallista pelleilyä ja käy kalliiksi myös niille, jotka yrittävät tuottaa raaka-aineita elintarviketeollisuudelle. Passiivinen, pinta-alaan perustuva tukipolitiikka ilman muuta pääomittuu pellon hintaan. Kumma kyllä, tästä on puhuttu yllättävän vähän.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/maatalousopiskelijat-viljelij%C3%A4t-ostavat-peltoa-tappiolla-n%C3%A4enn%C3%A4isviljely-pit%C3%A4%C3%A4-hinnat-korkealla-1.146992

Veetieemeleiden ja muidenkin kateuden ja katkeruuden myrkyttämien ihmisten pitäisi ymmärtää, ettei ongelmat ole maantieteellisiä, vaan vika on ihan muualla. Aktiivinen tukipolitiikka hävittää luomun, mutta mihin sitä tarvitaan?



Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: navettapiika - 02.06.16 - klo:06:41
Kerrankin siitä luomusta on hyötyä koko kuppikunnalle, kun maksavat kunnon peltovuokria.. Älä sinä tuomitse, kun raha vaihtaa omistajaa.. ::)
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Sepeteus - 02.06.16 - klo:07:17
Luomu, jos mikä on kallista pelleilyä ja käy kalliiksi myös niille, jotka yrittävät tuottaa raaka-aineita elintarviketeollisuudelle. Passiivinen, pinta-alaan perustuva tukipolitiikka ilman muuta pääomittuu pellon hintaan. Kumma kyllä, tästä on puhuttu yllättävän vähän.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/maatalousopiskelijat-viljelij%C3%A4t-ostavat-peltoa-tappiolla-n%C3%A4enn%C3%A4isviljely-pit%C3%A4%C3%A4-hinnat-korkealla-1.146992

Veetieemeleiden ja muidenkin kateuden ja katkeruuden myrkyttämien ihmisten pitäisi ymmärtää, ettei ongelmat ole maantieteellisiä, vaan vika on ihan muualla. Aktiivinen tukipolitiikka hävittää luomun, mutta mihin sitä tarvitaan?

  Sinä se vasta pelle oot :D  En kyllä löytänyt sanaa LUOMU tuosta artikkelista. Mutta rivien välistä löysin tizinkoottajan ;)
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:07:49

  Sinä se vasta pelle oot :D  En kyllä löytänyt sanaa LUOMU tuosta artikkelista. Mutta rivien välistä löysin tizinkoottajan ;)
Sehän on selvä. Ei pakolaisongelmajutuissakaan puhuta mitään nekkereistä.

Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Sepeteus - 02.06.16 - klo:07:51

  Sinä se vasta pelle oot :D  En kyllä löytänyt sanaa LUOMU tuosta artikkelista. Mutta rivien välistä löysin tizinkoottajan ;)
Sehän on selvä. Ei pakolaisongelmajutuissakaan puhuta mitään nekkereistä.

  Ei net oo luomupeltoja jotka loistaa nyt keltaisena ja kohta pöllyttävät siemenet naapuriin.  ;)

  Ei luomussa pysty näennäisviljelyyn. Kyllä se on tavanomaisen ongelma.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: pig24 - 02.06.16 - klo:11:38
Maailman kauppajärjestö ja vihreä laatikko. Revi sitten siitä.
http://www.europarl.europa.eu/atyourservice/fi/displayFtu.html?ftuId=FTU_5.2.7.html
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Viljelijä - 02.06.16 - klo:11:47
 Mitä tehotuotantoa se on, jos ei kykene kilpailemaan näennäisviljelyn kanssa pellon hinnoissa. 150E per, ha, luomutuella ei kyllä osteta ihmeemmin maita.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: pig24 - 02.06.16 - klo:11:58
"Peltoa joudutaan useimmissa tapauksissa rahoittamaan myös velkarahalla, joka tuo osaltaan lisää kustannuksia jo valmiiksi tappiolliseen toimintaan".

Maatalousekonomistit voisivat avata tällaiselle vain karjatalouskoulun käyneelle, miten sukupolvesta toiseen tappiollista toimintaa harjoittava maatalousyrittäjä pystyy ostamaan lähiympäristön muiden tilojen pellot ja elättämään perheensä ilman tilan ulkopuolisia tuloja.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Mopomies - 02.06.16 - klo:12:44
"Peltoa joudutaan useimmissa tapauksissa rahoittamaan myös velkarahalla, joka tuo osaltaan lisää kustannuksia jo valmiiksi tappiolliseen toimintaan".

Maatalousekonomistit voisivat avata tällaiselle vain karjatalouskoulun käyneelle, miten sukupolvesta toiseen tappiollista toimintaa harjoittava maatalousyrittäjä pystyy ostamaan lähiympäristön muiden tilojen pellot ja elättämään perheensä ilman tilan ulkopuolisia tuloja.

En ole koskaan ostanut peltoa "saman tien rahat lapaan" periaatteella. Aina on pitänyt pankissa käydä sisällä. Jos tosiaan jollakin on ylimääräistä sellaiseen hommaan, niin "kriisistä" ei ole tietoakaan.

Tavanomaisela kasvinviljelyllä (l. ainoalla oikealla maataloudella) ei voi maksaa nykyisiä peltohintoja. Muita tuloja on pakko olla. Toki pinta-alan kohotessa, tukipotti suurenee ja sitä myöten voi keinotella.

Ja jo isolla pinta-alalla on tuen muodossa niin paljon ilmaa, että tehokkuus astuu jo auttavaksi tekijäksi. Mutta yli 15000 hehtaarihinnoilla pitää kasvaa jotain erikoista.

Tiççinkoittajilla® on ollut tähän asti oletus, että joku maksaa hänen pelleilynsä. Hei, ei niin ole. Nyt on alkanut tilojen pudotuspeli, niinkuin tuo yks metusalemi sanoi maastullissa.

Tässä taksia ajaessani voin vain nostaa tukea ja vihellellä... ♪♫♫♫♪♪♪♪♪♫♫♫
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: iskra - 02.06.16 - klo:13:18
  Tukipottiahan voisi pienentää vähän samaantyyliin kuin ainakin ennenmelan työtulolaskelmissa..Perustuki tilaa kohti ja progressiivisesti pienenevä hehtaarituki hehtaarien määrän kasvaessa.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Viljelijä - 02.06.16 - klo:13:37
Mun mielestä kaikille saa maksaa tukia, kuten EU, on tarkoittanut/sallinut. Jollakin kateudella ei kukaan saa helpotusta omalle mieletilaleen, joten se on turhaa. Tilakoon kasvaessa se joukko, joka kykenee suurta tilaa, tiloja pyörittämään pienenee.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Sepeteus - 02.06.16 - klo:13:59
Mun mielestä kaikille saa maksaa tukia, kuten EU, on tarkoittanut/sallinut. Jollakin kateudella ei kukaan saa helpotusta omalle mieletilaleen, joten se on turhaa. Tilakoon kasvaessa se joukko, joka kykenee suurta tilaa, tiloja pyörittämään pienenee.

 Minun mielestä nyt pitäisi mennä jo aikas hyvin. Siis jos Esa Härmälän teesit pitäis yhtään paikkaansa. Kun väki vähenee, niin pidot paranee. Sanoi Esa.  ;)
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: pig24 - 02.06.16 - klo:14:20
Tilakoon kasvaessa se joukko, joka kykenee suurta tilaa, tiloja pyörittämään pienenee.

Nyt taidetaan tarkoittaa jotain muuta kuin mitä täällä pidetään suurena tilana. Erillinen navettayhtiö +-1000 kantturaa ja rehuyhtiö 1000 - 3000 ha tms. kuten Ruotsissa ?  Mistähän tuo kateussana pomppasi esiin ? Vihjasin aika suoraan maatalousekonomistien pötypuheista.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: SAS - 02.06.16 - klo:14:45
Rooman liiton komissio on huolissaan kuinka europan suurtiloille tukien pumppaus vääristää kilpailu tilannetta ja siinä pienet tilat kärsivät.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Viljelijä - 02.06.16 - klo:15:35
Ketään yksittäistä kateudesta..... Tukikatto voi tulla jossainvaiheessa pre, tila, saa nähdä.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: pig24 - 02.06.16 - klo:15:57
Ketään yksittäistä kateudesta..... Tukikatto voi tulla jossainvaiheessa pre, tila, saa nähdä.
Suurten tuottajien ajojahdista saatiin näyttöä Saksassa. Olen tullut siihen tulokseen, että liikkeellä ei oltu pelkästään eläinsuojeluperusteella, koska nurkat ja hoitokäytännöt tiloilla olivat standardien mukaiset ja virheitä piti etsiä 60 kuvaajan voimin. Perheviljelmäväkeä taisi alkaa sylettää.
https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=58454.msg1076223#msg1076223
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Naturalis - 02.06.16 - klo:16:01
Ketään yksittäistä kateudesta..... Tukikatto voi tulla jossainvaiheessa pre, tila, saa nähdä.
No EU:n tukipolitiikan tarkoitushan on että isoille tiloille tulee vieläkin suuremmat tukileikkurit mitä edellisessä uudistuksessa tuli... ;)
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:17:00
Ketään yksittäistä kateudesta..... Tukikatto voi tulla jossainvaiheessa pre, tila, saa nähdä.
Eikö olisi järkevää, jos luomua jatkossa tuetaan tuotettujen kilojen kautta? Silloin tukikatto olisi kaukana horisontissa, ihan näkymättömissä ;D  Maitopuolen kilokohtainen tuki voisi muodostua myytyjen maitolitrojen kautta.



Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Viljelijä - 02.06.16 - klo:17:38
Hyvä että on monen kokoisia tiloja, saa luomutuotteet helposti myytyä. Ilmaston muutoksen eräänä syynä yksipuolinen viljely maaperä köyhtyy, eikä sido enään hiiltä kuten hyvässäkunnossa oleva maa tekee. Humuksen katomainen on laajeneva ongelma monissa osissa mailmaa.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:17:54
Hyvä että on monen kokoisia tiloja, saa luomutuotteet helposti myytyä. Ilmaston muutoksen eräänä syynä yksipuolinen viljely maaperä köyhtyy, eikä sido enään hiiltä kuten hyvässäkunnossa oleva maa tekee. Humuksen katomainen on laajeneva ongelma monissa osissa mailmaa.
Et kai väitä, että luomu sitoo ilman hiilen sadon sijasta maaperään? Ei selitä luomun pieniä satoja.

Saahan luomua myytyä, kun myytävää on vähän ;D


Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Viljelijä - 02.06.16 - klo:17:58
Jonain päivänä Suuri Ajattelija hyväksyy luomuviljelyn?
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 02.06.16 - klo:18:00
Jonain päivänä Suuri Ajattelija hyväksyy luomuviljelyn?
Olen aina hyväksynyt. Tukijärjestelmä vain kaipaisi hienosäätöä, jottei pääomitu pellon hintaan kuten on käynyt.

Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: jeep - 02.06.16 - klo:18:06
http://www.anttiheikkila.com/blogi/suomi-hyvaksyi-gmo-maissin/
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Hervast - 02.06.16 - klo:18:17
  Tukipottiahan voisi pienentää vähän samaantyyliin kuin ainakin ennenmelan työtulolaskelmissa..Perustuki tilaa kohti ja progressiivisesti pienenevä hehtaarituki hehtaarien määrän kasvaessa.

Minuakin kiinnostaisi että missähän vaiheessa se suuruuden ekonomia alkaa toimimaan niin että maatalouden harjoittaminen muuttuu hyvin tuottavaksi tai ehkä jopa edes kannattavaksi ?
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: Mopomies - 02.06.16 - klo:18:27
Hyvä että on monen kokoisia tiloja, saa luomutuotteet helposti myytyä. Ilmaston muutoksen eräänä syynä yksipuolinen viljely maaperä köyhtyy, eikä sido enään hiiltä kuten hyvässäkunnossa oleva maa tekee. Humuksen katomainen on laajeneva ongelma monissa osissa mailmaa.
Et kai väitä, että luomu sitoo ilman hiilen sadon sijasta maaperään? Ei selitä luomun pieniä satoja.

Saahan luomua myytyä, kun myytävää on vähän ;D

Ennen kuin höpötätte liikaa maaperän hiilestä ja sen kertymisestä / katoamisesta, niin avaatte pian pandoran lippaan, jolloin täältä alkaa tulla asiaa taas hiilestä vähän liikaakin. Joten ei mennä sinne asti.
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: jeep - 02.06.16 - klo:18:43
http://tieku.fi/elaimet/kastemato-on-maata-moyhentava-liero
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: iskra - 02.06.16 - klo:19:28

Olen aina hyväksynyt. Tukijärjestelmä vain kaipaisi hienosäätöä, jottei pääomitu pellon hintaan kuten on käynyt.
[/quote]

  Samalla lailla se hehtaarin tuotto pääomittuu pellon hintaan tulee se sittenplussan puolelle menevästä viljasadon hinnasta tai tuista..
  Hintapuoli ei järkiinny ennenkuin lopetetaan nää vaikeuksiin joutuneitten tilojen, koosta riippumatta, pelissä pysymisen turvaaminen, Krrisituet, vakauttamislainat ja eikös joku ryhmä saanut aikoinaan armahduksenkin lainoilleen..
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: pig24 - 02.06.16 - klo:21:22
Hintapuoli ei järkiinny ennenkuin lopetetaan nää vaikeuksiin joutuneitten tilojen, koosta riippumatta, pelissä pysymisen turvaaminen, Krrisituet, vakauttamislainat ja eikös joku ryhmä saanut aikoinaan armahduksenkin lainoilleen..
Joko tosiasiallinen osuuspankkituki mainittiin ?
Otsikko: Vs: Pelleily kannattaa....
Kirjoitti: iskra - 02.06.16 - klo:21:26
Hintapuoli ei järkiinny ennenkuin lopetetaan nää vaikeuksiin joutuneitten tilojen, koosta riippumatta, pelissä pysymisen turvaaminen, Krrisituet, vakauttamislainat ja eikös joku ryhmä saanut aikoinaan armahduksenkin lainoilleen..
Joko tosiasiallinen osuuspankkituki mainittiin ?


   Niinpä, pankit olisivat lirissä jos vakuudet putoaisivat tuottoarvojen tasolle..