Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 14.01.09 - klo:16:04

Otsikko: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Eemeli - 14.01.09 - klo:16:04
Mitä meuhkaamisesta jäänyt käteen, luu.

Saavutetuista eduista ei haluta antaan periksi, yhtenäisyyttä vaaditaan siihen asti, kunnes minun tarvitsisi jostain luopua.

mtk;n hajoaminen väistämätön.Jollei a-b-alue sitä tee, sen tekee varmasti c-alueen tuottajat.Tähän on tultu erittäin taitamattoman maatalouspolitiikan johdosta, jossa on otettu vain torjuntavoittoja.

mtk suhtautuu erittäin ylimielisesti a-b-alueen tuottajiin, jos puheenjohtajakin herää olemaan kuulolla ongelmista, jotka ovat "yllättäneet" mtk;n johdon.

keskustapuolue/mtk  johtaa harhaan viljelijäväestöä vaatimalla hintaseurantaa.Se juna on mennyt jo kauan sitten.Nyt laman alkaessa keskustellaan kuka pudottaa pottiaan eniten ja eiköhän kauppias puolensa pidä, kuten tähänkin asti.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:16:08
Mitä meuhkaamisesta jäänyt käteen, luu.

Saavutetuista eduista ei haluta antaan periksi, yhtenäisyyttä vaaditaan siihen asti, kunnes minun tarvitsisi jostain luopua.

mtk;n hajoaminen väistämätön.Jollei a-b-alue sitä tee, sen tekee varmasti c-alueen tuottajat.Tähän on tultu erittäin taitamattoman maatalouspolitiikan johdosta, jossa on otettu vain torjuntavoittoja.

mtk suhtautuu erittäin ylimielisesti a-b-alueen tuottajiin, jos puheenjohtajakin herää olemaan kuulolla ongelmista, jotka ovat "yllättäneet" mtk;n johdon.

keskustapuolue/mtk  johtaa harhaan viljelijäväestöä vaatimalla hintaseurantaa.Se juna on mennyt jo kauan sitten.Nyt laman alkaessa keskustellaan kuka pudottaa pottiaan eniten ja eiköhän kauppias puolensa pidä, kuten tähänkin asti.

Tässä ei valitettavasti vielä kovasti eväitä ollut... Kun olisi ihan kaikkien edun mukaista että MTK ei hajoaisi jne. Tarvittaisin ennemmin jotakin rakentavia ehdotuksia ja sen takia minäkin olen noita laskelmia heitellyt että kaikki tietäisivät missä mennään ja jos vaikka joku keksisi jonkun hyvän tien miten tästä eteenpäin. En oikein usko että sitä keksitään tuolla kokouksessa jos jollakulla ei ole sitå jo päissään hahmoteltuna ennen tuota kokousta.

Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: sorkkahessu - 14.01.09 - klo:16:14
Entäs eväät , mitäs syödä aiotte , :D 8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Pelto-Jussi - 14.01.09 - klo:16:24
En usko että MTK hajoaa parinsadan viljelijän kapinakokoukseen. Jos taas lähtevät uutta järjestöä perustamaan niin kyllä on kivinen tie: valtiovalta tuskin vaivautuu muutaman sianviljelijän kanssa neuvottelemaan vaan MTK istuu edelleen kabinetissa niin kuin ennenkin.

Viestiä kokous kyllä tehokkaasti alleviiivaa ja on siinä mielessä ehdottoman hyvin perusteltu. MTK:n asioiden hoito on ollut lepsua ja eripuraista - vastakkainasettelut syövät päätöksentekokykyä, eikä johtajisto ole pystynyt puhumaan rivejä suoriksi.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:16:28
En usko että MTK hajoaa parinsadan viljelijän kapinakokoukseen. Jos taas lähtevät uutta järjestöä perustamaan niin kyllä on kivinen tie: valtiovalta tuskin vaivautuu muutaman sianviljelijän kanssa neuvottelemaan vaan MTK istuu edelleen kabinetissa niin kuin ennenkin.

Viestiä kokous kyllä tehokkaasti alleviiivaa ja on siinä mielessä ehdottoman hyvin perusteltu. MTK:n asioiden hoito on ollut lepsua ja eripuraista - vastakkainasettelut syövät päätöksentekokykyä, eikä johtajisto ole pystynyt puhumaan rivejä suoriksi.

Taidat yllättyä housut kintuissa niinkuin Simonkadunkin herrat. Täälläpäin on jo puolet viljelijöistä eronnut ämteekoosta ja jäljelläolevistakin osa lähtisi varmasti uuteen ASIALLISEEN järjestöön mukaan.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Pelto-Jussi - 14.01.09 - klo:16:32


Taidat yllättyä housut kintuissa niinkuin Simonkadunkin herrat. Täälläpäin on jo puolet viljelijöistä eronnut ämteekoosta ja jäljelläolevistakin osa lähtisi varmasti uuteen ASIALLISEEN järjestöön mukaan.

No en minä sieltäpäin olekaan. Täällä päin taas ainakin puolet viljelijöistä kuuluu vielä MTK:hon. Asiallisuudesta en kyllä osaa sanoa mitään.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: sorkkahessu - 14.01.09 - klo:16:42
Kapina tai vapaussota Urjalasta alkoi ja huonosti kävi . Tuskimpa Huittisissa paremmin onnistuu .

Yks kanala on tyhjänä koska tuottaja ei lakia noudattanut .
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Eemeli - 14.01.09 - klo:17:18
Mitä meuhkaamisesta jäänyt käteen, luu.

Saavutetuista eduista ei haluta antaan periksi, yhtenäisyyttä vaaditaan siihen asti, kunnes minun tarvitsisi jostain luopua.

mtk;n hajoaminen väistämätön.Jollei a-b-alue sitä tee, sen tekee varmasti c-alueen tuottajat.Tähän on tultu erittäin taitamattoman maatalouspolitiikan johdosta, jossa on otettu vain torjuntavoittoja.

mtk suhtautuu erittäin ylimielisesti a-b-alueen tuottajiin, jos puheenjohtajakin herää olemaan kuulolla ongelmista, jotka ovat "yllättäneet" mtk;n johdon.

keskustapuolue/mtk  johtaa harhaan viljelijäväestöä vaatimalla hintaseurantaa.Se juna on mennyt jo kauan sitten.Nyt laman alkaessa keskustellaan kuka pudottaa pottiaan eniten ja eiköhän kauppias puolensa pidä, kuten tähänkin asti.

Tässä ei valitettavasti vielä kovasti eväitä ollut... Kun olisi ihan kaikkien edun mukaista että MTK ei hajoaisi jne. Tarvittaisin ennemmin jotakin rakentavia ehdotuksia ja sen takia minäkin olen noita laskelmia heitellyt että kaikki tietäisivät missä mennään ja jos vaikka joku keksisi jonkun hyvän tien miten tästä eteenpäin. En oikein usko että sitä keksitään tuolla kokouksessa jos jollakulla ei ole sitå jo päissään hahmoteltuna ennen tuota kokousta.



Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:17:22
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: emo-heikki - 14.01.09 - klo:17:24
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?


Voiko Suomi muuten ihan yksipuolisesti muuttaa rajaa, jos se kerta perustuu näihin EU:n artikloihin 141/142, eli sehän on silloin sopimusasia, josta on sovittava EU:n kanssa.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:17:43
Kyll eväät taitaa aika vähissä olla...

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=388677&Title=Sikatuottaja:+Miksi+laskea+pohjoisen%3Cbr/%3Etukea,+kun+siit%C3%A4+ei+olisi+etel%C3%A4lle+hy%C3%B6ty%C3%A4
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:17:44
Eipä taida voida, kaikenlaisia huvittavia ehdotuksia täällä heitellään, niinkuin tilatuen korotuksista/alentamisista.
Kannattais ekaks kysästä siltä Tanskan Marijannelta mitä on mieltä. :D :D :D

Niin? Tämähän se ongelma on? Että 141-tuet menivät jo ja vaikka C-alueelta kuinka sanotaan hyviä ohjeita että neuvotelkaa sinne etelään paremmat tuet älkääkä viekö meiltä. Niin taitaapa olla että tyhjän saa pyytämättäkin?
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:17:46
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?


Voiko Suomi muuten ihan yksipuolisesti muuttaa rajaa, jos se kerta perustuu näihin EU:n artikloihin 141/142, eli sehän on silloin sopimusasia, josta on sovittava EU:n kanssa.

Tuskinpa EU pistäisi vastaan, jos tästä asiasta neuvoteltaisiin.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:17:47
Ja eväät senkun paranee...

http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/8795991.html
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:17:49
Kyll eväät taitaa aika vähissä olla...

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=388677&Title=Sikatuottaja:+Miksi+laskea+pohjoisen%3Cbr/%3Etukea,+kun+siit%C3%A4+ei+olisi+etel%C3%A4lle+hy%C3%B6ty%C3%A4


ämteekoolta oli hirvittävä ja törkeä virhe juntata etelän korotetut investointituet pois heti alkuunsa, vaikka EU oli  ne meille määrännyt.

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:17:50
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?


Voiko Suomi muuten ihan yksipuolisesti muuttaa rajaa, jos se kerta perustuu näihin EU:n artikloihin 141/142, eli sehän on silloin sopimusasia, josta on sovittava EU:n kanssa.

Tuskinpa EU pistäisi vastaan, jos tästä asiasta neuvoteltaisiin.

  siis jos siirrettäis pohjoiseen ,niin varmaan EU hyväksyy :D
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:17:50
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?


Voiko Suomi muuten ihan yksipuolisesti muuttaa rajaa, jos se kerta perustuu näihin EU:n artikloihin 141/142, eli sehän on silloin sopimusasia, josta on sovittava EU:n kanssa.

Tuskinpa EU pistäisi vastaan, jos tästä asiasta neuvoteltaisiin.

  siis jos siirrettäis pohjoiseen ,niin varmaan EU hyväksyy :D

Todennäköisesti koska silloin C-alue pienenisi...
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:17:51
Kyll eväät taitaa aika vähissä olla...

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=388677&Title=Sikatuottaja:+Miksi+laskea+pohjoisen%3Cbr/%3Etukea,+kun+siit%C3%A4+ei+olisi+etel%C3%A4lle+hy%C3%B6ty%C3%A4


ämteekoolta oli hirvittävä ja törkeä virhe juntata etelän korotetut investointituet pois heti alkuunsa, vaikka EU oli  ne meille määrännyt.

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.

  Aivan oikein. Vuoroin vieraissa :D
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:17:53
Ja eväät senkun paranee...

http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/8795991.html

"Ratkaisua hän ei lähden ennakoimaan, mutta toteaa, että oudolta kuulostaisi, jos tuottajien etujärjestö lähtisi ainakaan kenenkään etuja vähentämään."

Jo on törkeätä tekstiä:  MTK vei meiltä korotetut investointituet, nuorten viljelijöitten tuen, leikkasi viljan CAPia 9%,  vaati viljan LFA-korotuksen pudotettavan EU:n kanssa sovitusta 50 e/ha 14 euroon jne jne

...että oikein kuulostaisi oudolta, jos  "etujärjestö" lähtisi etuja leikkaamaan  >:( >:( >:( :( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Make - 14.01.09 - klo:17:57
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:17:59
Ja eväät senkun paranee...

http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/8795991.html

"Ratkaisua hän ei lähden ennakoimaan, mutta toteaa, että oudolta kuulostaisi, jos tuottajien etujärjestö lähtisi ainakaan kenenkään etuja vähentämään."

Jo on törkeätä tekstiä:  MTK vei meiltä korotetut investointituet, nuorten viljelijöitten tuen, leikkasi viljan CAPia 9%,  vaati viljan LFA-korotuksen pudotettavan EU:n kanssa sovitusta 50 e/ha 14 euroon jne jne

...että oikein kuulostaisi oudolta, jos  "etujärjestö" lähtisi etuja leikkaamaan  >:( >:( >:( :( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

   Aika nenästä vedettävää porukkaa siellä A-B alueella on ollu. Kaikki jotka seuraavat tukipolitiikkaa ,voivat rehellisesti tunnustaa ,että MTK on vedättänyt tuet pohjoiseen. Nyt kun viimeisiä viedään taitaa olla myöhäistä jo.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: emo-heikki - 14.01.09 - klo:18:04
Varteenotettavin vaihtoehto b-c-alueen rajan entraaminen todellisia olosuhteita vastaaviksi.Silloin miltäkään tukialueelta ei leikattaisi tukia ja rahaa jäisi oikeudenmukaisemmin jaettavaksi koko a-b-alueelle.

Viimeinkin jotakin konkreettista! Tätä voisin jopa itsekin kannattaa. Mutta se Marko-vai-mikä-lie blogi kyllä aika vahvasti antoi ymmärtää että tukialueraja on ja pysyy luonnonoloista huolimatta?


Voiko Suomi muuten ihan yksipuolisesti muuttaa rajaa, jos se kerta perustuu näihin EU:n artikloihin 141/142, eli sehän on silloin sopimusasia, josta on sovittava EU:n kanssa.

Tuskinpa EU pistäisi vastaan, jos tästä asiasta neuvoteltaisiin.

  siis jos siirrettäis pohjoiseen ,niin varmaan EU hyväksyy :D

Todennäköisesti koska silloin C-alue pienenisi...

Niiin, mikäli Suomalaiset nyt haluaa saada täydellisen idiootin maineen ja neuvotella omien tukiensa pienentämisestä, ilman minkäänlaista vastakompensaatiota ....
Jooo, kyllä se varmaan onnistuu, mutta onko se niitä paljon mainostettuja torjuntavoittoja, vai meneekö jo vapaaehtoisen alueluovutuksen piikkiin.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:06
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.

Korotetut investointituet olisivat olleet merkittävät KAIKILLE tuotantosuunnille AB-alueella. Nyt ei juurikaan merkitystä viljatiloille, niiltä karsittu lähes kaikki pois.

Tämä tuki oli EU:n määräämä   vastike C-alueen korkeille tulotuille.

Korotetut investointituet jäivät aika vähäisiksi, koska rahaa siihen oli varattu vähän (MTK takapiruna). Siksi niitten olisikin pitänyt jatkua pitkään, kuten EU:n tarkoitus oli.

Komissaari Fischler ihmetteli pöhkölle Korkeaojalle v. 2003 silloisten 141- neuvottelujen yhteydessä, että eikö Suomi tarvitsekaan erityistukia, kun itse niitä poistaa. Fischler määräsi tuet palautettavaksi. Komissaari vaihtui, ja pöpi Korkeaoja esitti (MTK:n vaatimuksesta) uudelle komissaarille (Fisher Boel), että tuki kohdistetaan vain nautatiloille mutta myös C-alueelle!!!!!!!!!!!!!!!! kÄYTÄNNÖSSÄ TÄMÄ ETELÄÄN TARKOITETTU TUKI ON VALUNUT PÄÄASIASSA C-ALUEELLE
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Petri - 14.01.09 - klo:18:11

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.

  Aivan oikein. Vuoroin vieraissa :D

Silmä silmästä, hammas hampaasta!


Vielä Savossa vaikuttaessani monet ns. elinkeinokehittäjät ja yrittäjätkin puhuivat savolaisesta ja pohjalaisesta kateudesta. Savolainen keskittyy kuulemma siihen, miten naapurin parempi menestys saataisiin sabotoitua (ettei sillä menis paremmin kuin minulla), kun tarinan mukaan pohjalainen miettii, miten mulle kans (menestystä, siis).

Noissa kriiseissä ja kokouksissa olisi hyvä muistaa, että yllämääritelty savolaislinja on huomattavan helppo vaatia ja toteuttaa. Pohjalaislinja taas vaatii funtsimista, muutakin kuin peruutuspeilistä vanhojen kaunojen toistoa.

Millä saavutetaan parempi lopputulos, jääpi sitten kunkin poliittisen harkinnan varaan.

Petri
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:14

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.

  Aivan oikein. Vuoroin vieraissa :D

Silmä silmästä, hammas hampaasta!


Vielä Savossa vaikuttaessani monet ns. elinkeinokehittäjät ja yrittäjätkin puhuivat savolaisesta ja pohjalaisesta kateudesta. Savolainen keskittyy kuulemma siihen, miten naapurin parempi menestys saataisiin sabotoitua (ettei sillä menis paremmin kuin minulla), kun tarinan mukaan pohjalainen miettii, miten mulle kans (menestystä, siis).

Aivan oikein, juuri näin: pohohojalaaaanen lykkää kätensä toisten taskuun

Noissa kriiseissä ja kokouksissa olisi hyvä muistaa, että yllämääritelty savolaislinja on huomattavan helppo vaatia ja toteuttaa. Pohjalaislinja taas vaatii funtsimista, muutakin kuin peruutuspeilistä vanhojen kaunojen toistoa.

Millä saavutetaan parempi lopputulos, jääpi sitten kunkin poliittisen harkinnan varaan.

Petri
Otsikko: Jos vaahtoaa ,niin vaahtoaa
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:18:14
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.

   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.
  
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:18:18

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.

  Aivan oikein. Vuoroin vieraissa :D

Silmä silmästä, hammas hampaasta!


Vielä Savossa vaikuttaessani monet ns. elinkeinokehittäjät ja yrittäjätkin puhuivat savolaisesta ja pohjalaisesta kateudesta. Savolainen keskittyy kuulemma siihen, miten naapurin parempi menestys saataisiin sabotoitua (ettei sillä menis paremmin kuin minulla), kun tarinan mukaan pohjalainen miettii, miten mulle kans (menestystä, siis).

Noissa kriiseissä ja kokouksissa olisi hyvä muistaa, että yllämääritelty savolaislinja on huomattavan helppo vaatia ja toteuttaa. Pohjalaislinja taas vaatii funtsimista, muutakin kuin peruutuspeilistä vanhojen kaunojen toistoa.

Millä saavutetaan parempi lopputulos, jääpi sitten kunkin poliittisen harkinnan varaan.

Petri

   Tässä ei nyt oo savolaisilla osaa eikä arpaa. Kyllä tämä on aivan Kepulaisten oma keitos. :D
   
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:18

Ei ole vääryys, jos me nyt vastavuoroisesti junttaamme C-alueen tukia pois.

  Aivan oikein. Vuoroin vieraissa :D

Silmä silmästä, hammas hampaasta!


Vielä Savossa vaikuttaessani monet ns. elinkeinokehittäjät ja yrittäjätkin puhuivat savolaisesta ja pohjalaisesta kateudesta. Savolainen keskittyy kuulemma siihen, miten naapurin parempi menestys saataisiin sabotoitua (ettei sillä menis paremmin kuin minulla), kun tarinan mukaan pohjalainen miettii, miten mulle kans (menestystä, siis).

Noissa kriiseissä ja kokouksissa olisi hyvä muistaa, että yllämääritelty savolaislinja on huomattavan helppo vaatia ja toteuttaa. Pohjalaislinja taas vaatii funtsimista, muutakin kuin peruutuspeilistä vanhojen kaunojen toistoa.

Millä saavutetaan parempi lopputulos, jääpi sitten kunkin poliittisen harkinnan varaan.

Petri

   Tässä ei nyt oo savolaisilla osaa eikä arpaa. Kyllä tämä on aivan Kepulaisten oma keitos. :D
   

Juuri näin
Otsikko: Vs: Jos vaahtoaa ,niin vaahtoaa
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:19
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.

   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.
  

Juuri näin
Otsikko: Vs: Jos vaahtoaa ,niin vaahtoaa
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:18:21
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.

Vaikka investointituki olisi miten korotettu niin jos tuotanto itsessään ei kannata niin ei se houkuttele investoimaan. Tuki ei kuitenkaan ole 100% ja investoinnin tuotoilla pitää se loppu maksaa pois. Jos tuotot liian pienet niin korotettu investointituki ei auta yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Jos vaahtoaa ,niin vaahtoaa
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:28
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.

Vaikka investointituki olisi miten korotettu niin jos tuotanto itsessään ei kannata niin ei se houkuttele investoimaan. Tuki ei kuitenkaan ole 100% ja investoinnin tuotoilla pitää se loppu maksaa pois. Jos tuotot liian pienet niin korotettu investointituki ei auta yhtään mitään.



Korotettu investointituki olisi ollut merkittävä tekijä kustannusten alentamisessa. Sen poisto yhdistettynä muuhun MTK:n  "edunvalvontaan" (=tukien leikkauksiin) on johtanut AB-alueen maatalouden kestämättömään tilanteeseen. Ilman "edunvalvontaa" olisimme pärjänneet jotenkuten.

Esim heti toisena jäsenyysvuonna junttasi MTK B-alueen viljan kansallisiin tukiin 66% leikkauksen....tuki oli jo ennestäänkin aika pieni. Tj kysyi tämän leikkauksen perusteita Härmälältä, Härmälä vastasi, että ei nyt ehdi vastaamaan. 

Eikä pidä unohtaa, että vuosi sitten 141-neuvotteluissa perusteltiin sikatukien leikkausta tuotannon lisääntymisellä Suomessa. Kasvua tapahtui nimenomaan C1-alueella, AB-alueesta tehtiin täten syntipukki. 
Otsikko: Selityksen makua
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:18:29
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.

Vaikka investointituki olisi miten korotettu niin jos tuotanto itsessään ei kannata niin ei se houkuttele investoimaan. Tuki ei kuitenkaan ole 100% ja investoinnin tuotoilla pitää se loppu maksaa pois. Jos tuotot liian pienet niin korotettu investointituki ei auta yhtään mitään.


   Ei se tuotanto nyt niin kannattamatonta ole. :D
Kysymys on nyt siitä ,että pohjanmaalle annettiin perusteeton kilpailuetu. Siellä se tuotanto on niin kannattavaa ,että kannattaa kaikki pusikot raivata pelloksi vaikkei sais sielle tukeakaan. Optiona on että muualla suomessa tuotanto ajetaan alas.
   Onneksi ne  sellutehtaat ajetaan alas tasapuolisuuden turvaamiseksi. :D
Otsikko: Vs: Selityksen makua
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:18:34
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.

Vaikka investointituki olisi miten korotettu niin jos tuotanto itsessään ei kannata niin ei se houkuttele investoimaan. Tuki ei kuitenkaan ole 100% ja investoinnin tuotoilla pitää se loppu maksaa pois. Jos tuotot liian pienet niin korotettu investointituki ei auta yhtään mitään.


   Ei se tuotanto nyt niin kannattamatonta ole. :D
Kysymys on nyt siitä ,että pohjanmaalle annettiin perusteeton kilpailuetu. Siellä se tuotanto on niin kannattavaa ,että kannattaa kaikki pusikot raivata pelloksi vaikkei sais sielle tukeakaan. Optiona on että muualla suomessa tuotanto ajetaan alas.
   Onneksi ne  sellutehtaat ajetaan alas tasapuolisuuden turvaamiseksi. :D

Jos AB-alueen sikatuotanto loppuu, ei tj osta enää ikinä kotimaista lihaa.
Otsikko: Vs: Selityksen makua
Kirjoitti: Sepedeus - 14.01.09 - klo:18:36
Noista korotetuista investointituista jaksavat vaahdota joka jutussa. 3 Vuotta niitä ehdittiin Etelään maksaa enenkuin ne tasattiin. Tässä ollaan nyt sentään 14 vuotta jo oltu EU:ssa eli 11 vuotta on investointituet ollu samat.
   Ei sille mahda mitään,että näin on. Korotettu investointituki oli nimen omaan korvaus pohjoisen korkeammille tuille ja määrä-aikaiselle 141 tuelle. MTK ,MMM, ja Kepu neuvotteli sen pois. Korotettu investointituki piti olla voimassa siirtymäkauden ajan. Siirtymäkauttahan on nyt jatkettu vuoteen 2013.

Vaikka investointituki olisi miten korotettu niin jos tuotanto itsessään ei kannata niin ei se houkuttele investoimaan. Tuki ei kuitenkaan ole 100% ja investoinnin tuotoilla pitää se loppu maksaa pois. Jos tuotot liian pienet niin korotettu investointituki ei auta yhtään mitään.


   Ei se tuotanto nyt niin kannattamatonta ole. :D
Kysymys on nyt siitä ,että pohjanmaalle annettiin perusteeton kilpailuetu. Siellä se tuotanto on niin kannattavaa ,että kannattaa kaikki pusikot raivata pelloksi vaikkei sais sielle tukeakaan. Optiona on että muualla suomessa tuotanto ajetaan alas.
   Onneksi ne  sellutehtaat ajetaan alas tasapuolisuuden turvaamiseksi. :D

Jos AB-alueen sikatuotanto loppuu, ei tj osta enää ikinä kotimaista lihaa.

  Kyllä sitä Atrian sikaa voi ostaa, jos hinta on sama kuin tanskalaisella ja saksalaisella :D
Otsikko: Vs: Selityksen makua
Kirjoitti: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:18:39
Jos AB-alueen sikatuotanto loppuu, ei tj osta enää ikinä kotimaista lihaa.

  Kyllä sitä Atrian sikaa voi ostaa, jos hinta on sama kuin tanskalaisella ja saksalaisella :D

Hei? Kaverit? Minä en laskisi leikkiä tällä koska jos mitään ei tapahdu eli mennään sillä että AB-alueen tukitaso 2013 mennessä nollille ja C-alueen tukitaso säilyy tämäntasoisena nykymääräiselle tuotannolle. Niin tuo voi ihan oikeasti olla tulevaisuuden visio. Pikaisesti kun tuossa lukuja pyöritellyt niin satotason AB-alueella pitäisi olla luokkaa 10-12.000 kg/ha jotta pärjättäisiin. Silloin rehut saisi riittävän pieneltä peltoalalta joka olisi varaa ostaa ja viljelykustannukset per kg pienenisivät merkittävästi.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Repliikki - 14.01.09 - klo:18:45
Olen kirjoittanut näistä asioista aika paljon Reppuun. Lukekaa "Mikä MTK:ta vaivaa "ja "MTK remonttiin".
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: KT - 14.01.09 - klo:18:51
En usko että MTK hajoaa parinsadan viljelijän kapinakokoukseen. Jos taas lähtevät uutta järjestöä perustamaan niin kyllä on kivinen tie: valtiovalta tuskin vaivautuu muutaman sianviljelijän kanssa neuvottelemaan vaan MTK istuu edelleen kabinetissa niin kuin ennenkin.

Viestiä kokous kyllä tehokkaasti alleviiivaa ja on siinä mielessä ehdottoman hyvin perusteltu. MTK:n asioiden hoito on ollut lepsua ja eripuraista - vastakkainasettelut syövät päätöksentekokykyä, eikä johtajisto ole pystynyt puhumaan rivejä suoriksi.
Luuletko, että edes paria sataa sinne tulee.
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Petri - 14.01.09 - klo:19:01
   Tässä ei nyt oo savolaisilla osaa eikä arpaa.
   

Joo, kun kateus voittaa kiimankin, niin ei pidä puhua vertauskuvilla. Käytin tässä sanoja "savolainen" ja "pohjalainen" vertauskuvallisesti. Tj:n arvasin reagoivan juuri näihin sanoihin, ei ajatukseen... Tämä palstan ykköskateellinen on valmis viemään kaikilta niiltä, jolla on mitä hyvänsä edes vähän enemmän kuin hänellä.

Eli rautalangasta: vaikka naapurini saisikin juuri nyt enemmän kuin minä - omasta mielestäni ansiottomasti - niin kokonaistilanne (eikä varsinkaan omani) parane sillä, että ensin otetaan naapurilta pois ja sitten tehdään jotain muuta. Toisinaan siitä "jostain muusta" keskustelemaan päästään vasta pienten turpakäräjien jälkeen, mutta eiköhän historia ja kokonaistilanne ole tässä jo selvillä ilman huutomerkkejäkin.

Mutta, taitaa olla niin, että tässä kaikki sammutusyritykset ovat kuin bensalla tulipalon sammuttaminen. En yhtään ihmettele A.Smithin jättäytymistä joistain luottamustoimista...

Petri
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: PG - 14.01.09 - klo:19:06
En jaksanut lukea ketjua, joten en tiedä mitä evästä te otatte Huittisiin, mutta minä ainakin laitan termokseen konjakilla terästettyä kahvia,  sekä  ruisleipiä, joiden päällä on Snellmannin kinkkuleikkeleitä ja Valion punaleimaemmental-juustoa, nam nam, hyvät eväät pitää olla, kun reissuun lähdetään.  :D
Otsikko: Vs: Eväät Huittisiin ....
Kirjoitti: Talojussi - 14.01.09 - klo:19:10
   Tässä ei nyt oo savolaisilla osaa eikä arpaa.
   

Joo, kun kateus voittaa kiimankin, niin ei pidä puhua vertauskuvilla. Käytin tässä sanoja "savolainen" ja "pohjalainen" vertauskuvallisesti. Tj:n arvasin reagoivan juuri näihin sanoihin, ei ajatukseen... Tämä palstan ykköskateellinen on valmis viemään kaikilta niiltä, jolla on mitä hyvänsä edes vähän enemmän kuin hänellä.

Eli rautalangasta: vaikka naapurini saisikin juuri nyt enemmän kuin minä - omasta mielestäni ansiottomasti - niin kokonaistilanne (eikä varsinkaan omani) parane sillä, että ensin otetaan naapurilta pois ja sitten tehdään jotain muuta. MTK on vienyt meiltä ja paljon!!!!!!!!!!!Toisinaan siitä "jostain muusta" keskustelemaan päästään vasta pienten turpakäräjien jälkeen, mutta eiköhän historia ja kokonaistilanne ole tässä jo selvillä ilman huutomerkkejäkin.

Mutta, taitaa olla niin, että tässä kaikki sammutusyritykset ovat kuin bensalla tulipalon sammuttaminen. En yhtään ihmettele A.Smithin jättäytymistä joistain luottamustoimista...

Petri