Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sepeteus - 12.07.15 - klo:11:40

Otsikko: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Sepeteus - 12.07.15 - klo:11:40
http://www.hs.fi/talous/a1435979149684

    Kaikki oli niin hienoo ja ihanaa.  :)
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: navettapiika - 12.07.15 - klo:11:42
Kauniisti keltaisena merenä kukkivia peltoja..oi, niitä aikoja. :-*
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Dr.Who - 12.07.15 - klo:11:52
Juolavehnä ei kuki keltaisenaan,se on ilmeisesti voikukkaa.
Amitroli oli juolavehnämyrkkynä,mutta sen käyttö Kiellettiin aikoinaan jäämävaaran vuoksi myös
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Sepeteus - 12.07.15 - klo:12:01
Kauniisti keltaisena merenä kukkivia peltoja..oi, niitä aikoja. :-*

  Ei voikukka ole mikään ongelma. Sähän voi tehdä siitä salaattia.  ;)
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: RainMan - 12.07.15 - klo:12:15
Glyfosaatin käyttö pakkotuleennuttamisen ja kasvukauden aikana  voisi kieltää aivan hyvin . Pakkotuleennuttaminen osalta Euroopassa jouduttaisiin laskemaan hieman lannoitetasoja  ,mutta siitä ei olisi mitään haittaa .

Muutenhan tää ympäristöpolitiikka on täysin vanhan sananlaskun mukaista ,sutta pakenemalla tulee karhu vastaan eli juoksemalla ravinnevalumia pakoon tulee toiset ongelmat vastaan .

Sateisena vuotena kyntö näyttää ylivoimaiselta muihin menetelmiin nähden ,mutta ei pidä olla niin naiivi että uskoisi sen toimivan jokaisella lohkolla automaattisesti .
1800-luvun katovuodetkin yleistivät kyntöauran käytön Suomessa . Risukarhit sun muut viritelmät olivat tämän päivän kevytmuokkaukseen ja suorakylvöön verrattavia menetelmiä.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Sepeteus - 12.07.15 - klo:12:51
Glyfosaatin käyttö pakkotuleennuttamisen ja kasvukauden aikana  voisi kieltää aivan hyvin . Pakkotuleennuttaminen osalta Euroopassa jouduttaisiin laskemaan hieman lannoitetasoja  ,mutta siitä ei olisi mitään haittaa .

Muutenhan tää ympäristöpolitiikka on täysin vanhan sananlaskun mukaista ,sutta pakenemalla tulee karhu vastaan eli juoksemalla ravinnevalumia pakoon tulee toiset ongelmat vastaan .

Sateisena vuotena kyntö näyttää ylivoimaiselta muihin menetelmiin nähden ,mutta ei pidä olla niin naiivi että uskoisi sen toimivan jokaisella lohkolla automaattisesti .
1800-luvun katovuodetkin yleistivät kyntöauran käytön Suomessa . Risukarhit sun muut viritelmät olivat tämän päivän kevytmuokkaukseen ja suorakylvöön verrattavia menetelmiä.

  Ahneus se on tullut tässäkin vastaan. Jos glyfosaattia olisi käytetty kuten alussa oli tarkoitus, niin ongelmat olisi aika pienet. Ei tarvitse tehdä kuin yksi muutos glyfosaatin käyttöön. Voi käyttää vain joka kolmas vuosi. ;)

  Näkeehän sen agrimarketista mitä ainetta käytetään eniten. Sitä on trukkilavoittain myymälässä.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Forgiven - 12.07.15 - klo:12:56
Ei kovin monessa ole annostus tuota alkaen 4l/ha, johan sekin tekee pinon pikkasen isommaksi kun muilla...  ???
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Tupajumi - 12.07.15 - klo:17:47
Enemmän olisin huolissani tautiaineiden käytön aiheuttamista haitoista, kun esim.vehnän tähkälle ruiskutetaan torjunta-aineita, niin eikö siitä jää jyvään jäämiä? Luulisin että jää, ja sitten pistetään myrkkypullaa poskeen. Kaiken lisäksi ihan turhaan, koska tähkävaiheen ruiskutuksella ei viljelijä saavuta mitään taloudellista hyötyä, ehkä vähän pulleampi jyvä ja 1-2 kg lisää hehtopainoa ja 1% korkeampi valkuainen, mutta niistä ei lisähintaa makseta, ja kaiken lisäksi kasvustoon tulee tallausta. Ja mikä pahinta, tautiaineet  tappavat maaperän hyödyllisiä bakteereita, se taas heikentää maan mikrobiologisia toimintoja.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: 42 - 12.07.15 - klo:19:20
Glyfosaatin käyttö pakkotuleennuttamisen ja kasvukauden aikana  voisi kieltää aivan hyvin . Pakkotuleennuttaminen osalta Euroopassa jouduttaisiin laskemaan hieman lannoitetasoja  ,mutta siitä ei olisi mitään haittaa .

Muutenhan tää ympäristöpolitiikka on täysin vanhan sananlaskun mukaista ,sutta pakenemalla tulee karhu vastaan eli juoksemalla ravinnevalumia pakoon tulee toiset ongelmat vastaan .

Sateisena vuotena kyntö näyttää ylivoimaiselta muihin menetelmiin nähden ,mutta ei pidä olla niin naiivi että uskoisi sen toimivan jokaisella lohkolla automaattisesti .
1800-luvun katovuodetkin yleistivät kyntöauran käytön Suomessa . Risukarhit sun muut viritelmät olivat tämän päivän kevytmuokkaukseen ja suorakylvöön verrattavia menetelmiä.

  Ahneus se on tullut tässäkin vastaan. Jos glyfosaattia olisi käytetty kuten alussa oli tarkoitus, niin ongelmat olisi aika pienet. Ei tarvitse tehdä kuin yksi muutos glyfosaatin käyttöön. Voi käyttää vain joka kolmas vuosi. ;)

  Näkeehän sen agrimarketista mitä ainetta käytetään eniten. Sitä on trukkilavoittain myymälässä.
Ahneudesta en tiedä – paljonko viljanviljelijälle jää euroja / ha. Onko kukaan laskenut paljonko maatalous byrokratia syö varoja / ha, taitaa olla likemmäs 1000€ / ha
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Oksa - 12.07.15 - klo:19:57
mutta pyrohan tuottaa niitä veroeiroja joita ei viljan myynnistä enää pahemmin taia  irrota.    aikoinaan oli kunnon myrkkyjä peltokäytössä..  esim se  karpotriimi, ei vaivannu pelloilla juola kun ei siellä enää ruiskutuksen jälkeen kasvannu mitään...   ja seuraavana vuonna oli puhas kasvusto.. mitä nyt sattu kylvämään.                   isä-vainaa kerto aikanaan kun kierti ruiskuttamassa isäntien peltoja että kyllä oli polla sekasin kun keikalta tuli... jokaisella oli jos jonkilaista myrkkyä kaupasta käteen jääny... käyttöohjeita ei pahemmin ollu ... tai sitten saksaksi.                                         ja silti eli yli 87 vuotiaaksi.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: 42 - 12.07.15 - klo:20:10
mutta pyrohan tuottaa niitä veroeiroja joita ei viljan myynnistä enää pahemmin taia  irrota.    aikoinaan oli kunnon myrkkyjä peltokäytössä..  esim se  karpotriimi, ei vaivannu pelloilla juola kun ei siellä enää ruiskutuksen jälkeen kasvannu mitään...   ja seuraavana vuonna oli puhas kasvusto.. mitä nyt sattu kylvämään.                   isä-vainaa kerto aikanaan kun kierti ruiskuttamassa isäntien peltoja että kyllä oli polla sekasin kun keikalta tuli... jokaisella oli jos jonkilaista myrkkyä kaupasta käteen jääny... käyttöohjeita ei pahemmin ollu ... tai sitten saksaksi.                                         ja silti eli yli 87 vuotiaaksi.
Ketä se virkamiehen elätys hyödyttää – no tietysti virkamiestä.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: -SS- - 13.07.15 - klo:09:15
Kaiken lisäksi ihan turhaan, koska tähkävaiheen ruiskutuksella ei viljelijä saavuta mitään taloudellista hyötyä

Mistä lähteestä olet tuon lukenut ? Koetilojen , mm. Västankvarnin tuloksissa
nimenomaan rikkaruiskutuksen tai korrenkasvuvaiheen tautiannostukset eivät ole
antaneet parasta vastetta; vehnällä juurikin tähkälleruiskutus ennen kukintaa
on antanut suurimman sadonlisän -> mahdolliset jäämät vähimmät viljakiloa kohti.

Ohralla lippulehdelle.

Jos siis oletetaan, että systeeminen kasvitautiaine jää siihen kasviin, niin
suurimmassa sadossa jäämiä on vähiten.

-SS-
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Tupajumi - 13.07.15 - klo:09:37
Kaiken lisäksi ihan turhaan, koska tähkävaiheen ruiskutuksella ei viljelijä saavuta mitään taloudellista hyötyä

Mistä lähteestä olet tuon lukenut ? Koetilojen , mm. Västankvarnin tuloksissa
nimenomaan rikkaruiskutuksen tai korrenkasvuvaiheen tautiannostukset eivät ole
antaneet parasta vastetta; vehnällä juurikin tähkälleruiskutus ennen kukintaa
on antanut suurimman sadonlisän -> mahdolliset jäämät vähimmät viljakiloa kohti.

Ohralla lippulehdelle.

Jos siis oletetaan, että systeeminen kasvitautiaine jää siihen kasviin, niin
suurimmassa sadossa jäämiä on vähiten.

-SS-

Miten tähkävaiheen ruiskutus voi antaa suurimman sadonlisän, kun jyvät on jo muodostuneet, jyvälukumäärä muodostuu jo aikaisemmassa vaiheessa, jyväkokoon voi tähkäruiskutus vaikuttaa, ja siten antaa HIUKAN sadonlisää, mutta kyllä maalaisjärki sanoo, että torjunta-ainetta jää jyviin, kun tähkään ruiskutetaan.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: 82-90 - 13.07.15 - klo:09:55
kyllä tässä nyt suattaapi käyvä niin ikävästi jotta se pervolta kuulostava appiukkokokelas joutuu käsin putsoomaan ne mummun kukkapenkit sitte ku sitä rountuppija myyvään vuan oikeille viljelijöelle.  ;D  ;D
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Don Essex - 13.07.15 - klo:11:07
Otsikkoon palatakseni... Taisi olla Amitrol ja avokesanto ne pääkeinot ennen glyfoa.
Kyllä ilman glyfosaattiakin pärjää, mutta teettää se tietysti vähän enemmän työtä.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Sepeteus - 13.07.15 - klo:11:13
Otsikkoon palatakseni... Taisi olla Amitrol ja avokesanto ne pääkeinot ennen glyfoa.
Kyllä ilman glyfosaattiakin pärjää, mutta teettää se tietysti vähän enemmän työtä.

  Kivennäismaat paljoa työtä lisää, mutta turvemaat on ongelma.  ;)  Mutta näillä uusilla lautasmuokkaimilla taitaa pärjätä niillekin.  :)
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Tupajumi - 13.07.15 - klo:11:30
Otsikkoon palatakseni... Taisi olla Amitrol ja avokesanto ne pääkeinot ennen glyfoa.
Kyllä ilman glyfosaattiakin pärjää, mutta teettää se tietysti vähän enemmän työtä.

  Kivennäismaat paljoa työtä lisää, mutta turvemaat on ongelma.  ;)  Mutta näillä uusilla lautasmuokkaimilla taitaa pärjätä niillekin.  :)

Lautasmuokkain se on todellinen juolavehnänkylvökone, se pätkii juolan juuret ja levittää ne koko pellon alueelle ja näistä juurenpätkistä sitten alkaa kasvamaan lisää juolavehnää. Muutenkaan en ymmärrä koko lautasmuokkareiden ideaa, ehdottomasti turhin ja haitallisin maatalouskone, mitä ikinä on keksitty.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Sepeteus - 13.07.15 - klo:11:34
Otsikkoon palatakseni... Taisi olla Amitrol ja avokesanto ne pääkeinot ennen glyfoa.
Kyllä ilman glyfosaattiakin pärjää, mutta teettää se tietysti vähän enemmän työtä.

  Kivennäismaat paljoa työtä lisää, mutta turvemaat on ongelma.  ;)  Mutta näillä uusilla lautasmuokkaimilla taitaa pärjätä niillekin.  :)

Lautasmuokkain se on todellinen juolavehnänkylvökone, se pätkii juolan juuret ja levittää ne koko pellon alueelle ja näistä juurenpätkistä sitten alkaa kasvamaan lisää juolavehnää. Muutenkaan en ymmärrä koko lautasmuokkareiden ideaa, ehdottomasti turhin ja haitallisin maatalouskone, mitä ikinä on keksitty.

  Mitä se haittaa silloin kun juolaa hävitetään väsytys taktiikalla.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Viljelijä - 13.07.15 - klo:13:04
 Lautas muokkain mitään levitä, s piikki äes se levittää. Itsellä hyviä kopkemuksia lautasäkeestä joka on järeempi kuin nämät nykyiset lautas muokkaimet.
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: -SS- - 13.07.15 - klo:13:16
Kaiken lisäksi ihan turhaan, koska tähkävaiheen ruiskutuksella ei viljelijä saavuta mitään taloudellista hyötyä

Mistä lähteestä olet tuon lukenut ? Koetilojen , mm. Västankvarnin tuloksissa
nimenomaan rikkaruiskutuksen tai korrenkasvuvaiheen tautiannostukset eivät ole
antaneet parasta vastetta; vehnällä juurikin tähkälleruiskutus ennen kukintaa
on antanut suurimman sadonlisän -> mahdolliset jäämät vähimmät viljakiloa kohti.

Ohralla lippulehdelle.

Jos siis oletetaan, että systeeminen kasvitautiaine jää siihen kasviin, niin
suurimmassa sadossa jäämiä on vähiten.

-SS-

Miten tähkävaiheen ruiskutus voi antaa suurimman sadonlisän, kun jyvät on jo muodostuneet, jyvälukumäärä muodostuu jo aikaisemmassa vaiheessa, jyväkokoon voi tähkäruiskutus vaikuttaa, ja siten antaa HIUKAN sadonlisää, mutta kyllä maalaisjärki sanoo, että torjunta-ainetta jää jyviin, kun tähkään ruiskutetaan.

Arkijärjellä voisi näin luulla, että aikainen ruiskutus vaikuttaisi, mutta suurimmat
satoerot on saatu aikaiseksi juurikin vihreänäpysymisen pidemmästä
ajasta ja jyvän paremmasta täyttymisestä.

Peittaus vaikuttaa pitkälle korsiintumisvaiheeseen, korkean tautipaineen oloissa
lippulehdelle tullessa voi antaa puolikkaan, mutta suurin satoero vehnällä tulee
nimenomaan ennen kukkimista, tähkän ollessa esillä.

Satotasosta lippulehti muutenkin enimmäkseen vastaa, leveän lippulehden ja
sitä alemman varjostaminen kuihduttaa ne alemmat, ei ole tautia se.

Ohran tähkä valmistuu nopeammin; siinä B- ruiskutus, eli lippulehti on antanut
suurimman sadonlisän.

On tiedossa se, että noin 2 viikkoa ennen tähkälletuloa vastaa enimmästä
satopotentiaalista. Kyse on kuitenkin ravinteiden riittävyydestä ja
sääolosuhteista. Taudit riistävät sen satopotentiaalin toteutumisen
nimenomaan kukkimisen jälkeen kun jyvän pitäisi ruveta täyttymään.

Lisäravinteet tässä vaiheessa, kuten tunnettua, lisäävät lähinnä valkuaispitoisuutta.
Kasvitautiaineet alentavat sitä. Jos tähkätyppeä ei anneta.

-SS-
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Forgiven - 13.07.15 - klo:13:41
Lautas muokkain mitään levitä, s piikki äes se levittää. Itsellä hyviä kopkemuksia lautasäkeestä joka on järeempi kuin nämät nykyiset lautas muokkaimet.

Mie sanosin että s piikki kerää päisteisiin  >:(
Otsikko: Vs: Kuka muistaa vielä mitä oli ennen rounduppia
Kirjoitti: Tupajumi - 13.07.15 - klo:17:20
Kaiken lisäksi ihan turhaan, koska tähkävaiheen ruiskutuksella ei viljelijä saavuta mitään taloudellista hyötyä

Mistä lähteestä olet tuon lukenut ? Koetilojen , mm. Västankvarnin tuloksissa
nimenomaan rikkaruiskutuksen tai korrenkasvuvaiheen tautiannostukset eivät ole
antaneet parasta vastetta; vehnällä juurikin tähkälleruiskutus ennen kukintaa
on antanut suurimman sadonlisän -> mahdolliset jäämät vähimmät viljakiloa kohti.

Ohralla lippulehdelle.

Jos siis oletetaan, että systeeminen kasvitautiaine jää siihen kasviin, niin
suurimmassa sadossa jäämiä on vähiten.

-SS-

Miten tähkävaiheen ruiskutus voi antaa suurimman sadonlisän, kun jyvät on jo muodostuneet, jyvälukumäärä muodostuu jo aikaisemmassa vaiheessa, jyväkokoon voi tähkäruiskutus vaikuttaa, ja siten antaa HIUKAN sadonlisää, mutta kyllä maalaisjärki sanoo, että torjunta-ainetta jää jyviin, kun tähkään ruiskutetaan.

Arkijärjellä voisi näin luulla, että aikainen ruiskutus vaikuttaisi, mutta suurimmat
satoerot on saatu aikaiseksi juurikin vihreänäpysymisen pidemmästä
ajasta ja jyvän paremmasta täyttymisestä.

Peittaus vaikuttaa pitkälle korsiintumisvaiheeseen, korkean tautipaineen oloissa
lippulehdelle tullessa voi antaa puolikkaan, mutta suurin satoero vehnällä tulee
nimenomaan ennen kukkimista, tähkän ollessa esillä.

Satotasosta lippulehti muutenkin enimmäkseen vastaa, leveän lippulehden ja
sitä alemman varjostaminen kuihduttaa ne alemmat, ei ole tautia se.

Ohran tähkä valmistuu nopeammin; siinä B- ruiskutus, eli lippulehti on antanut
suurimman sadonlisän.

On tiedossa se, että noin 2 viikkoa ennen tähkälletuloa vastaa enimmästä
satopotentiaalista. Kyse on kuitenkin ravinteiden riittävyydestä ja
sääolosuhteista. Taudit riistävät sen satopotentiaalin toteutumisen
nimenomaan kukkimisen jälkeen kun jyvän pitäisi ruveta täyttymään.

Lisäravinteet tässä vaiheessa, kuten tunnettua, lisäävät lähinnä valkuaispitoisuutta.
Kasvitautiaineet alentavat sitä. Jos tähkätyppeä ei anneta.

-SS-

No joo, oot varmaan oikeassa, en käy kiistelemään, koska varmasti tiedät näistä viljanviljelyn hienouksista enemmän kuin minä. Mut jos tautiaine tähkälle alentaa valkuaista, niin sittenhän pitäis yhdessä tautiaineen kanssa laittaa typpiliuosta ehkäisemään valkuaisen pudotus ja vaikka kirjanpidon ulkopuolella, jos typpiraja on jo aiemmin menny kiinni.