Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: BACKSPACE - 21.02.15 - klo:16:50

Otsikko: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 21.02.15 - klo:16:50
Tätähän täällä on paasattu vuosikaudet  :(

Nykyisessä tilanteessa monen tilan "päätoimisuus" on vaarassa. Eli ollaanko täällä edelleen kollektiivisesti sitä mieltä, että kaikilta "vajaatuottoisilta" tiloilta pitäisi vielä leikata tuetkin pois  ???

Vai onko juku muuttanut nyt mielensä ja uskaltaa sen vielä täällä myöntää  ::)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKN - 21.02.15 - klo:17:29
Tätähän täällä on paasattu vuosikaudet  :(

Nykyisessä tilanteessa monen tilan "päätoimisuus" on vaarassa. Eli ollaanko täällä edelleen kollektiivisesti sitä mieltä, että kaikilta "vajaatuottoisilta" tiloilta pitäisi vielä leikata tuetkin pois  ???

Vai onko juku muuttanut nyt mielensä ja uskaltaa sen vielä täällä myöntää  ::)

 ;D

Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: maidontuottaja - 21.02.15 - klo:17:37
c-alueella voitas kattoo niin, jotta mikäli naapurissa on karjatila, jolla on selkee pellonpuute, niin sivutoimitäppäriltä voitas ottaa tuet bois. ab alue voitas muutta kokonaan sivutoimialueeksi.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SamiT - 21.02.15 - klo:17:45
Näin 93 ha peltoalan kasvinviljelytilan sivutoimiviljelijänä kaipailen tukia kovasti jatkossakin, tosin sivutoimet ovat kaikki jotenkin kompuksessa maatalouteen kuten monella muullakin joilla varmasti sivu- ja päätoimisuuden raja on varsin häilyvä myöskin. Miksi muuten sivutoimisuus uhkaa päätoimiviljelijöitä?

Laittakaas kipaten lisää kaljaa kitusiin niin saadaan tähänkin keskusteluun vähän "särmää" ettei liian harmaalle linjalle jäisi.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: JösseJänis - 21.02.15 - klo:17:54
Lisäksi, jos päivisi siivoa toimistoja ja iltaisin tiskaa ravintolassa, niin siivoojan palkasta pitäisi leikata puolet pois.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: kysyn_vaan - 21.02.15 - klo:17:57
Ottaen siviilitoimenkuvansa huomijoon, tämä Backspace pyrkii nykyään kettuilemaan yllättävän paljon päätoimiviljelijöille ja erityisesti Valijon mairontuottajille.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Terminator II - 21.02.15 - klo:18:02
Tuli Vaan mieleen että minkähän takia nalle lahjoitti sen kartanon pois?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SamiT - 21.02.15 - klo:18:05
Tuli Vaan mieleen että minkähän takia nalle lahjoitti sen kartanon pois?

Lahjoitti pois?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Terminator II - 21.02.15 - klo:18:08
Tuli Vaan mieleen että minkähän takia nalle lahjoitti sen kartanon pois?

Lahjoitti pois?

Jep. Pojalleen.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 21.02.15 - klo:18:18
Ottaen siviilitoimenkuvansa huomijoon, tämä Backspace pyrkii nykyään kettuilemaan yllättävän paljon päätoimiviljelijöille ja erityisesti Valijon mairontuottajille.
Tuo ei pidä paikkaansa.

Mä ei kettuile kenellekään erityisesti. Mutta vihaan tekopyhyyttä ja pelkästään omaan napaan tuijottamista.

Tässäkin aloituksessa kyse on siitä, että kaikkien pitäisi oikeasti ajatella sitä miten maailma muuttuu ja mikään ei ole varmaa..
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Viljelijä - 21.02.15 - klo:18:27
  Onko sellanen sivutoiminen joka  vuodenmittaan notkuu Agronetissä puolta enemmän tunteja, kuin konsanaan pellolla?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: miemsl - 21.02.15 - klo:18:34
Maataloustuet pois kaikilta, sitten tukea tarvitsevat voivat sitä hakea sossun luukulta.

Tuotteista myydessä oikea hinta, ja sitä tuotetaan mille markkinoilta kysyntää. 
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 21.02.15 - klo:18:49
Maataloustuet pois kaikilta, sitten tukea tarvitsevat voivat sitä hakea sossun luukulta.

Tuotteista myydessä oikea hinta, ja sitä tuotetaan mille markkinoilta kysyntää.

Etelärannikon vilja-alueilla on suuri markkinakysyntä esimerkiksi sinimailasnurmimassalle,
virnakasvustoille,  härkäpapukulutuspinnoitteelle puimurin sisuksissa, hintelälle niittynurmikkapurulle,
laihalle juuriheinämassalle sängen seassa, valkolupiinille, maanparannusretiisille, ja nimenomaan joulu-
helmikuun talvisateissa tapahtuvalle 250 - 350 kg :n liukoisen typen pintalannoitukselle.

Muovipalleroihin on maalattu joskus "M-Y-Y-D-Ä-Ä-N " - kylttejä, mutta eivät ole tuolta vielä
kahdeksaan  vuoteen liikkuneet, olisiko ostettu kasaan ja varastoon. Koska markkinakysyntää
tuntuu olevan.

Onko säilörehu vielä 10 v jälkeen kelvollista ruokintaan ?

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: maanviljelija - 21.02.15 - klo:19:02
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 21.02.15 - klo:19:04
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Aika vähän sun pinta-alalla  :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Opelmies - 21.02.15 - klo:19:09
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....

Mitä sää oikein puuhaat siel kartanollas? ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKN - 21.02.15 - klo:19:26
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....

Investoit ihan liikaa velaksi. ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Vekkuli - 21.02.15 - klo:19:57
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Saahan tuon paperilla vaikka miksi.Mutta kyllä tulostakin pitäisi tukien vastineeksi syntyä.Kannattaaako tukea jos ei synny tulosta?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 21.02.15 - klo:20:35
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Saahan tuon paperilla vaikka miksi.Mutta kyllä tulostakin pitäisi tukien vastineeksi syntyä.Kannattaaako tukea jos ei synny tulosta?
No tämän palstan yleisen mielipiteen mukaan ei tarvitse. Tai siis sen mielipiteen, joka täällä on monta vuotta jo vallinnut  ???

Mutta miten on nyt.. alkaako syntymään yleistä ymmärrystä siitä, että maataloudella noin niinkuin keskimäärin on mennyt todella surkeasti 5 vuotta kuudesta  :(
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: maanviljelija - 21.02.15 - klo:20:40
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....

Mitä sää oikein puuhaat siel kartanollas? ;D
Ainoa viljanmyynti viime vuonna oli lajittelujätteet. Investointeja ole tehty 10 vuoteen jos läppäreitä ei lasketa. Poistoja ei ole tehty vuosiin, tosin menojäännöstä ole kuin reilu 10tonni :-[ Lisäksi eläkemaksut, myös vaimon, vähennän vähäisistä palkkatuloistani  ;)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 21.02.15 - klo:22:05
Nämä palkansaajaviljelijät ne vasta hauskoja ovat. Niiden kanssa kun juttelee, niin ensin vähätellään että harrastushan tämä vaan on, sitten kohta perään manataan heikkoja viljan hintoja ja kalliita apulantoja, siis viljelyn heikkoa kannattavuutta. Kuitenkaan heidän kokonaistoimeentulonsa  ei ole kiinni siitä, kun se kuitenkin on vain harrastus, toista se on meillä päätoimisilla, yksikin huono vuosi, niin heti joutuu ostamaan halvempaa makkaraa leivän päälle.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKN - 21.02.15 - klo:22:08
Nämä palkansaajaviljelijät ne vasta hauskoja ovat. Niiden kanssa kun juttelee, niin ensin vähätellään että harrastushan tämä vaan on, sitten kohta perään manataan heikkoja viljan hintoja ja kalliita apulantoja, siis viljelyn heikkoa kannattavuutta. Kuitenkaan heidän kokonaistoimeentulonsa  ei ole kiinni siitä, kun se kuitenkin on vain harrastus, toista se on meillä päätoimisilla, yksikin huono vuosi, niin heti joutuu ostamaan halvempaa makkaraa leivän päälle.

MUn on pakko kysyä et miks kansa elää sillai ettei kestä isoja tulon alennuksia?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 21.02.15 - klo:22:42
Entä jos on päätoiminen tukijussi  :o :o :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: wolfheartscry - 22.02.15 - klo:10:57
Ikuisuuskysymys ja yhtä ikuinen on se, että miten se rajaus tehdään. Verrataanko tilan tuloa palkkatuloon, tukia suhteessa myyntituloon tai tulokseen. Verrataanko em. asioita vuosittain vai esim. viiden vuoden liukumalla?  Riittääkö pelkkä tukien nostaminen päätoimisuuteen, kun tämä korjuuvelvoite poistuu. Kyllä kai tämä maataloustuki oli kai alunperin tarkoitettu kompensoimaan hintojen alentuminen maailmanmarkkinahintojen tasolle, mutta jotenkin tuntuu, että asia on hämärtynyt. Vai mitenkä esim. luonnonhoitopelto liittyy suoraan tähän? Tietysti voidaan ajatella, kun osa pellosta on poissa ruoantuotannosta, niin markkinahinnat nousee ja tuen tarve vähenee, mutta kun tuki ei ole tonneihin vaan hehtaareihin sidottu, niin ei jotenkin mene läpi. Vai ajatellaanko, että joku voisi olla päätoiminen ympäristönhoitaja ilman myytävää tuotantoa ja saisi tukea tähän tarkoitukseen.

Itelläkin alkaa houkutella ajatus siitä, että jäljellä olevasta (n. 25v) viljelijän urasta loppupuolikkaan ajelisin puolivaloilla (pienillä panostuksilla tukia optimoiden mitään tuottamatta) maaliin. Saattaisi olla vähemmän stressaavaa kuin nykyinen edes johonkin järjelliseen tuotantoon pyrkivä toiminta, joka riskeihin ja työpanokseen nähden, ei tuota kunnollista palkkaa ja pääoman korkoa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: ijasja2 - 22.02.15 - klo:11:38
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Saahan tuon paperilla vaikka miksi.Mutta kyllä tulostakin pitäisi tukien vastineeksi syntyä.Kannattaaako tukea jos ei synny tulosta?

Miten sen tuloksen saa miinukselle paperillakaan, ellei edes investoi?? Kun ei saa miinukselle vaikka investoisikin, tai jos saan tuloksen pakkaselle, noutaja tulee muutaman vuoden päästä. Investointien pakko olla niin kovia, että niistä ei selviä? Ellei osta monen vuoden tuotantotarvikkeita yhtenä vuonna ilman myyntejä. Sekin kyllä kostautuu seuraavina vuosina isompina tuloina ja veroina kuin tasaisella tulolla.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Terminator II - 22.02.15 - klo:12:44
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Saahan tuon paperilla vaikka miksi.Mutta kyllä tulostakin pitäisi tukien vastineeksi syntyä.Kannattaaako tukea jos ei synny tulosta?

Miten sen tuloksen saa miinukselle paperillakaan, ellei edes investoi?? Kun ei saa miinukselle vaikka investoisikin, tai jos saan tuloksen pakkaselle, noutaja tulee muutaman vuoden päästä. Investointien pakko olla niin kovia, että niistä ei selviä? Ellei osta monen vuoden tuotantotarvikkeita yhtenä vuonna ilman myyntejä. Sekin kyllä kostautuu seuraavina vuosina isompina tuloina ja veroina kuin tasaisella tulolla.

Minä maanviljeliänä veisin kuitit tilitoimistoon ja kysyisin että "teettäkö verotuksen?" Saattaa verottaja ruveta kyselemään että millä elät kun viimevuonna oli plussaa 600€ ja nyt vedetään 10k€ tappiolle. Tai sitten tälle vuotta pitäisi tehdä lähes 10k€ voittoa. ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: maanviljelija - 22.02.15 - klo:13:36
Juuri sain veroilmoituksen tehtyä. Jäin reilu 10tonni tappiolle viime vuonna....
Saahan tuon paperilla vaikka miksi.Mutta kyllä tulostakin pitäisi tukien vastineeksi syntyä.Kannattaaako tukea jos ei synny tulosta?

Miten sen tuloksen saa miinukselle paperillakaan, ellei edes investoi?? Kun ei saa miinukselle vaikka investoisikin, tai jos saan tuloksen pakkaselle, noutaja tulee muutaman vuoden päästä. Investointien pakko olla niin kovia, että niistä ei selviä? Ellei osta monen vuoden tuotantotarvikkeita yhtenä vuonna ilman myyntejä. Sekin kyllä kostautuu seuraavina vuosina isompina tuloina ja veroina kuin tasaisella tulolla.

Minä maanviljeliänä veisin kuitit tilitoimistoon ja kysyisin että "teettäkö verotuksen?" Saattaa verottaja ruveta kyselemään että millä elät kun viimevuonna oli plussaa 600€ ja nyt vedetään 10k€ tappiolle. Tai sitten tälle vuotta pitäisi tehdä lähes 10k€ voittoa. ;D
Viime vuonna oli melkein 20K€ metsätuloja. Harkitsen niistä tuon tappion vähentämistä ainakin sen verran ettei tule syksyllä lisäveroja.  :P
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: vms1 - 22.02.15 - klo:13:42
Tää juttu on kyllä kovin yksinkertaista. Ensiksikään maataloustuotteille ei ole tarvetta joten kovaa tuotantoa ei tueta ja tämä unohtuu usein viljelijöiltä. Oikeudenmukaista olisi että laskettaisi tietty peltomäärä ja eläinyksikkömäärä  tuottamaan vuosiansion ja olisi ihan sama olisiko viljelijä sivutoiminen vai päätoiminen niin se tuloja tulisi sen mukaan paljonko sitä viljelisi ja loppun tienaamiseen saisi tehdä mitä huvittaa.

Jos haettaisi tehoa niin tuet siirrettäisi tuotteiden arvoon niin silloin ehkä rupeaisi tavaraa löytymään.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: vms1 - 22.02.15 - klo:13:45
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: JösseJänis - 22.02.15 - klo:13:58
Nämä palkansaajaviljelijät ne vasta hauskoja ovat. Niiden kanssa kun juttelee, niin ensin vähätellään että harrastushan tämä vaan on, sitten kohta perään manataan heikkoja viljan hintoja ja kalliita apulantoja, siis viljelyn heikkoa kannattavuutta. Kuitenkaan heidän kokonaistoimeentulonsa  ei ole kiinni siitä, kun se kuitenkin on vain harrastus, toista se on meillä päätoimisilla, yksikin huono vuosi, niin heti joutuu ostamaan halvempaa makkaraa leivän päälle.

Itse en ole oikeasti törmännyt yhteenkään palkansaaja-viljelijään, joka sanoisi muuten kuin joskus leikkimielellä viljelyn olevan harrastus ("kallis harrastus"). Yleensä tilanpito on joko toinen ammatti ja sitä kautta osa perheen tulonmuodostusta tai sitten tila on kaatunut syliin esim. vanhempien pudottua pelistä suunniteltua aikaisemmin ja viljelyä harjoitetaan, jotta tila säilyisi optiona seuraavalle, kasvamassa olevalle sukupolvelle.

Se, että nämä viljelijät ovat erityisen huolissaan huonosta kannattavuudesta, osoittaa, ketkä ovat yrittäjiä ja ketkä harrastajia. Yrittäjä tavoittelee mahdollisimman hyvää taloudellista tulosta, harrastelija jotain muuta.

Itseäni korpeavat suunnattomasti nämä (yleensä päätöimiset) viljelijät, jotka televisiossa tai lehtien palstoilla höpöttävät, että teidän täytyy ymmärtää, ettei tämä ole vain ammatti, tämä on elämäntapa. Luulevatko nämä pässinpäät todellakin, että joku kaupunkilainen veronmaksaja on kiinnostunut tukemaan jonkun elämäntapaintiaanin fiilistelyä farmillaan. Vähän parempia argumentteja, kiitos. Niitä kyllä löytyy globaalista ruokapulasta, työllisyydestä, huoltovarmuudesta ja kauppataseesta alkaen.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: JösseJänis - 22.02.15 - klo:14:05

Kyllä kai tämä maataloustuki oli kai alunperin tarkoitettu kompensoimaan hintojen alentuminen maailmanmarkkinahintojen tasolle, mutta jotenkin tuntuu, että asia on hämärtynyt. Vai mitenkä esim. luonnonhoitopelto liittyy suoraan tähän? Tietysti voidaan ajatella, kun osa pellosta on poissa ruoantuotannosta, niin markkinahinnat nousee ja tuen tarve vähenee, mutta kun tuki ei ole tonneihin vaan hehtaareihin sidottu, niin ei jotenkin mene läpi. Vai ajatellaanko, että joku voisi olla päätoiminen ympäristönhoitaja ilman myytävää tuotantoa ja saisi tukea tähän tarkoitukseen.

CAP:n eli yhteisen maatalouspolitiikan kirjattuja tavoitteita ovat mm. kohtuuhintaiset elintarvikkeet, ruokahuollon turvaminen, maisema-arvojen säilyttäminen, maaseudun asuttuna pitäminen jne. Osa tuista on tullut 1980-luvun CAP-uudistuksessa korvaamaan alentuneita hintoja, mutta osalla on muita perusteita.

Ja kyllä se hömppäheinällekin maksettu hinnanalennuskorvaus puoltaa sikäli paikkaansa, että vanhoilla hinnoilla viljan viljely olisi ollut kannattavampaa kuin huihaiheinien kasvattelu.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Valtteri - 22.02.15 - klo:14:30
Joskus aikoinaan muistelen, että oikein kannustettiin hankkimaan liitännäiselinkeinotoimintaa.

Sivutoimiset maatalousyrittäjät tuovat verotuloja yhteiskunnalle. Verotuloja yhteiskunta kaipaa. Tässä on olemassa ololle oikein hyvä peruste. Miksi lopettaa lypsävää lehmää ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 22.02.15 - klo:14:47
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

No jos noin on, niin sitten tuissa on vielä reippaasti alentamisvaraa. Ei maataloudella oikeasti huonosti mene ,vaikka maatalouden edustajat, varsinkin mtk ja maastulli jatkuvasti tätä valittavatkin. Se valittaminen nyt on vaan sitä edunvalvontaan olennaisesti kuuluvaa valitusta, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, valittaminen on pelkkää taktikointia, kyllä niillä paperimiehilläkin heidän edunvalvojiensa mukaan meni jatkuvasti ihan surkeasti.

Ja varmasti on viljelijöidenkin edun mukaista pitkällä tähtäimellä, että tukiriippuvuutta hiljalleen vähennetään nakertamalla tukia pienemmäksi pala kerrallaan sieltä täältä, parempi sopeutuskeino se on kuin yhdessä yössä tapahtuva iso pudotus. Kyllä realismia on se, että yhteiskuntien voimavarat ei tulevaisuudessa riitä nykyisenkaltaiseen maatalouden tukemiseen, ja on hyvä että viljelijöitä on alettu sopeuttamaan siihen vähitellen.

Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 22.02.15 - klo:15:51
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

No jos noin on, niin sitten tuissa on vielä reippaasti alentamisvaraa. Ei maataloudella oikeasti huonosti mene ,vaikka maatalouden edustajat, varsinkin mtk ja maastulli jatkuvasti tätä valittavatkin. Se valittaminen nyt on vaan sitä edunvalvontaan olennaisesti kuuluvaa valitusta, millä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, valittaminen on pelkkää taktikointia, kyllä niillä paperimiehilläkin heidän edunvalvojiensa mukaan meni jatkuvasti ihan surkeasti.

Ja varmasti on viljelijöidenkin edun mukaista pitkällä tähtäimellä, että tukiriippuvuutta hiljalleen vähennetään nakertamalla tukia pienemmäksi pala kerrallaan sieltä täältä, parempi sopeutuskeino se on kuin yhdessä yössä tapahtuva iso pudotus. Kyllä realismia on se, että yhteiskuntien voimavarat ei tulevaisuudessa riitä nykyisenkaltaiseen maatalouden tukemiseen, ja on hyvä että viljelijöitä on alettu sopeuttamaan siihen vähitellen.

Tämä koskee maidontuottajia. Maitohomoil... maitohemmoille pitää saada uudet koneet ja laitteet muutaman vuoden välein, joten jos joutuu ajaa yli 5 vuotta vanhalla raktorilla, niin tappiota tulee.

Viljatilat kuitenkin elävät markkinaehtoisesti. Ehkä tosin osaksi Suomen mittakaavassa, mutta onneksi osa myy viljaa jo ulkomaillekin suoraan.

On aivan turha porata ämteekoolle tai millekään muullekaan viljan hinnan puolittumisesta, koska ei se ketään kiinnosta. Pitää vaan tulla toimeen ja yrittää löytää leipä jostain muualta.



Sitten yks erikoinen asia. Usein nämä maatalouden "suojatyöpaikat", eli maitotilat korven perseessä ovat toisaalta yks ainoa elinkeino siellä asuville ihmisille. Ei periaatteessa huono juttu.

Mutta sitten tämä "polkupyörästä irronneet ketjut" -syndrooma. Eli puolison hakuun käytetystä polkupyörästä lähtee ketjut irti naapurin talon kohdalla ja sieltä sitten koskenlaskija-juuston kanssa puolisoa hakemaan. Tämä on vähän semmoinen vaiettu ongelma, mutta todellinen.

Maaseudun kehittämisen kannalta näköaloja olisi hyvä laajentaa ja saataisiin kyseenalaistettua "näin on aina ollut" -väitettä, jota mm. MTK:n pahimmat päsmärit lobbaavat.

Monesti vedotaan siihen, että tämä kylä kuolee, jos tätä elinkeinoa ei tueta täysmääräisesti. Näin siinä myös käy, jos uutta näkökulmaa ei edes haluta harkita.

Toisaalta vedotaan myös suureen työn määrään, jota joudutaan tekemään päivittäin 24/7. Ei kukaan voi loputtomasti tehdä töitä 24/7. Nukkua pitää välillä.

Näistä stereotypioista pitäisi päästä eroon ja herätä tähän aikaan, jossa elämme.

Niskavuori on kuollut. Kaikki sen nuoret emännät ajavat nykyään taksia.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: häjy - 22.02.15 - klo:16:23
Tätähän täällä on paasattu vuosikaudet  :(

Nykyisessä tilanteessa monen tilan "päätoimisuus" on vaarassa. Eli ollaanko täällä edelleen kollektiivisesti sitä mieltä, että kaikilta "vajaatuottoisilta" tiloilta pitäisi vielä leikata tuetkin pois  ???

Vai onko juku muuttanut nyt mielensä ja uskaltaa sen vielä täällä myöntää  ::)
  Mun mielestä maataloustuet pitäis lopettaa vähintäinkin koko euroopasta, Samalla ihan kaikki muutkin tuet, ennenkaikkea sosiaalituet. Kaikki saa pärjätä omillaan. Nämä kun tehdään niin veroja ei paljon tarvi maksella ja kaikki toiminta on terveellä pohjalla ja tuotteille muodostuu markkina hinta.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKF - 22.02.15 - klo:16:46
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 22.02.15 - klo:17:10
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: taisker - 22.02.15 - klo:17:34
kyl tukien määrä pitää jäädä verotettaa mieluusti kaksi kertaa mut kasvitilalla välillä haastavaa
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 22.02.15 - klo:18:29
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Ei yrittäjä tai maataloustuottaja voi saada palkkaa, ne saavat VOITTOA, jolla sitten elävät. Tämä koko puhe yrittäjän tai viljelijän tuntipalkasta on hanurista, koska he eivät ole työsuhteessa työnantajaan.
Jaa mut suomessahan ei saa puhua voitosta, profitista, ruokakauppiaskaan ei saisi saada voittoa, viljelijätkään ei koskaan puhu, kuinka paljon voittoa per yksikkö, esim. per hehtaari tuli.
Outoa on myös puhe siitä kuinka ei kannata tehdä sitä tai tätä, koska siinä ei pääse palkoille, no yrittäjä tai viljelijä eivät voi maksaa itselleen palkkaa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 22.02.15 - klo:18:56
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Ei yrittäjä tai maataloustuottaja voi saada palkkaa, ne saavat VOITTOA, jolla sitten elävät. Tämä koko puhe yrittäjän tai viljelijän tuntipalkasta on hanurista, koska he eivät ole työsuhteessa työnantajaan.
Jaa mut suomessahan ei saa puhua voitosta, profitista, ruokakauppiaskaan ei saisi saada voittoa, viljelijätkään ei koskaan puhu, kuinka paljon voittoa per yksikkö, esim. per hehtaari tuli.
Outoa on myös puhe siitä kuinka ei kannata tehdä sitä tai tätä, koska siinä ei pääse palkoille, no yrittäjä tai viljelijä eivät voi maksaa itselleen palkkaa.

Lyhyesti näin.

Erinäisistä asioista johtuen, kun yrittäjä menee kaupan kassalle ostamaan leipää, rahaa ei olekaan leivän ostamiseen. Voi vain ostaa yhden korpun.

Maidontuottaja huomaa saman asian kassalla ja meuhkaa ja huutaa. Ja kas kummaa, yhtäkkiä rahaa onkin taas pussissa.

Viljanviljelijä ei edes viitsi mennä kauppaan, kun tietää ettei tänään saa leipää ollenkaan. Huutaminen ja meuhkaminen ei auta.

Näinhän se on, kukaan ei voi muuta väittää.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Terminator II - 22.02.15 - klo:20:10
ARVOISA MOPOMIES!

Asia on juuri kuvailemallasi tavalla, jos oikein ymmärsin...!

Lihasta- ja mairosta kuuluu saara kohtuullinen hinta työmäärään nähden.
Kuten myös hömppä heinästä, juurikkaista ja jopa viljasta.

Esim: jos tuotat maitoa esim 100 000L vuodessa olis se 1/2 päivä työ ympäri vuoden =1850h
                                       Lihaa 50 000 kg vajaa puoli päivä työ ympäri vuoden             =1750h
                                       Viljaa  150 000 kg viikko keväällä 2 syksyllä                            =210 h
                                       Hömppäheinä 100 ha kylvö joka 5 vuosi   4 pv/5v                   =8h


eli ajattelutavallas 12€ tuntipalkalla viivanalle jää niinko pitäski.
 Nykyysi vaa ylläpiretää harrastusta hömppäheinätuilla...! EIKÖ...?


Varsi arveluttaaa!

Yrittäjä saa palkan tehdystä työstä. Yrittäjän ei kuulu saada palkkaa tehdystä työstä.

Et sä yrittäjänä voi mennä asiakkaalle sanomaan, että tämä laakeripesä maksaa tänään kymppitonnin, kun en ole saanut tarpeeksi palkkaa viime vuosina. Se ostaa sen laakeripesän jostain muualta.

Jos asian katsoo niin, että kun tekee töitä ihan vitusti, niin palkka pitää maksaa, oli se palkan maksaja kuka tahansa. Kunhan se vaan maksetaan. Seurauksena on se, että toiminta on sosialisointia ilman mitään perusteita.

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.

Harva yritys saa vuodesta toiseen varmaa/"huuto"neuvoteltua"" tuloa.

Työntekijä saa palkkaa tehdystä/tekemättömästä työstä.

Mites se on mopendaali mies tuo HÖMPÄN viljely sitten? Eikös se kuuluisi mennä että kauraa kylvetään peltoon, siihen kaikki mahdoliset lannoitteet rajoiteita paukkuen ja kasvinsuojelu aineet myös. Syksyllä puinti ja kuivaus. Lopuksi sadon myynti sillä hinnalla mitä saa markkinoilta. Se on sitä markkinataloutta. Ei se ettö 99% pellosta kasvaa HÖMPPÄÄ ja laarissa pamntataan sitä 1% että saadfaan ostaa uus kiltävämpä MOPENDAALI!
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 22.02.15 - klo:20:15
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.

Oikeastaan sen voisi kiteyttää niinpäin, että maatalous on kannattavinta sivutoimisena  8)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Vekkuli - 22.02.15 - klo:20:41
Lisätuloa ehdoteltiin hakemaan urakoinista ym.Mutta onnistuiko se  vai menikö loputkin.Verotuksessa voi tuloa/menoa jakaa useammalle vuodelle.Toki pitäs olla "budjetti"pisemmälle aikaa.Tota palkka höpötystä en kyllä oo koskaan tajunnu.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: jylperö - 22.02.15 - klo:20:44
Suomen sekä eu:n ylin johto on päättänyt että hömppä heinän kasvattamista tulee lisätä ja tukea huomattavasti entistä enemmän.
Syytä en ole vielä keksinyt että miksi? Voisikko joku valaista minuakin.
Tämän osoittaa todeksi sadonkorjuu velvoitteen poistuminen, suojavyöhyke alan suuri lisääminen, karjatilojen kurittaminen kovalla kädellä, ylä ikärajan poistaminen, nuorien viljelijöiden määrän raju pienentäminen.
Nämä kaikki toimet kannustavat siirtymään hömppäheinään....
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKN - 22.02.15 - klo:20:47
Kauan teiltä paukapäiltä on kestäny ymmärtää että rahaa voi saada helpollakin. ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: jylperö - 22.02.15 - klo:20:49
ja lisäksi peltovuokrien raju nostaminen mistään ei tule saamaan peltoa alle tukitason tulevaisuudessa, koska ei ole edes sadonkorjuu velvoitetta, eikös se ole sama pitää lohkot ikinurmella ja  nostaa tuet hautaan saakka, edes traktoria ei tarvitse sadon korjaamiseksi.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKN - 22.02.15 - klo:20:50
ja lisäksi peltovuokrien raju nostaminen mistään ei tule saamaan peltoa alle tukitason tulevaisuudessa, koska ei ole edes sadonkorjuu velvoitetta, eikös se ole sama pitää lohkot ikinurmella ja  nostaa tuet hautaan saakka, edes traktoria ei tarvitse sadon korjaamiseksi.

 8) 8)

Jätkä tajuaa jutun juonen. :)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: vms1 - 22.02.15 - klo:20:51
Niin siis mulla meni väärinpäin eli suomessa ei ole kuin muutama päätoiminen viljanviljelijä. Suurin osa ottaa suurimman osan elannostaan muusta kuin viljanviljelyksestä eli urakoinnista, eläimistä, metsästä tai palkkatyöstä. Siksiolisi kohtuullista että kaikille maksettaisi viljeltyyn pinta-alaan suhteutettua tukimäärää jos siis tuen tarkoitus on nykyisenlainen.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: SKF - 22.02.15 - klo:21:59

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.



Miks et...?
Työrajoittunut...?

Annetaas tää esimerkki sit metsäisenä:
Soot allekirjuuttanu vuasisopimuksen 30000m3 hakkuista hinnalla x, kolomeks vuareks .
Tyämaat ny sitte sattuuki huanonee, ja saat leimikoita joista ei kerry ko vuarokauresa 30 m3.
Motos oot hankkinu pualiks velaaks.
Tiärät että hyviäki leimikoita o tulosa, mutta keliriko takia ei saa hakata.
Mitäs teet? Lopettaa et pysty ja parempaa sopparia ei oo!
Orotakko konneet topisa aikaa parempaa ( viljatilat, hömppäheinällä)
vai yrität selevitä (Mairoo- ja lihatuattaja)

Nin ja Mitä sanoo korjuupäällikkö= Pankki
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 22.02.15 - klo:22:42
Suomen sekä eu:n ylin johto on päättänyt että hömppä heinän kasvattamista tulee lisätä ja tukea huomattavasti entistä enemmän.
Syytä en ole vielä keksinyt että miksi? Voisikko joku valaista minuakin.
Tämän osoittaa todeksi sadonkorjuu velvoitteen poistuminen, suojavyöhyke alan suuri lisääminen, karjatilojen kurittaminen kovalla kädellä, ylä ikärajan poistaminen, nuorien viljelijöiden määrän raju pienentäminen.
Nämä kaikki toimet kannustavat siirtymään hömppäheinään....

Mitäs niillä pelloilla pitäis hömpän sijaan viljellä? Rehuviljaako à 100€/tonni, vai pitäiskö ne sosialisoida maidontuottajille?

Kyllä hömppäheinän viljely on hieno ja hemmetin järkevä asia, sit jos iskee maailmalla todellinen ruokapula, voidaan nuo hömppäalat ottaa viljelyyn, nyt viljan ylituotantotilanteessa on ihan hyvä että on mahdollisuus pidättäytyä halvan bulkkiviljan tuottamisesta, ja saada rahaa hömpän viljelystä.

Ainoat tahot, jotka nyt hyötyy bulkkiviljan viljelystä, ovat yara ja torjunta-ainefirmat.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Make - 22.02.15 - klo:22:52
Vilja-alan pitää puolittua ennenkuin viljanhinta korjaantuu, jos se silläkonstilla nostetaan. Viljanviejien intressinä on pitää viljanhinta alhaisena. Ne vievät aina senverran vähän, että Suomen markkinoilla on pieni ylimäärä. Kotieläinten, erityisesti sikojen vähentyminen on vähentänyt huomattavasti viljan kotimaista käyttöä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: pera - 22.02.15 - klo:22:58
Suomen sekä eu:n ylin johto on päättänyt että hömppä heinän kasvattamista tulee lisätä ja tukea huomattavasti entistä enemmän.
Syytä en ole vielä keksinyt että miksi? Voisikko joku valaista minuakin.
Tämän osoittaa todeksi sadonkorjuu velvoitteen poistuminen, suojavyöhyke alan suuri lisääminen, karjatilojen kurittaminen kovalla kädellä, ylä ikärajan poistaminen, nuorien viljelijöiden määrän raju pienentäminen.
Nämä kaikki toimet kannustavat siirtymään hömppäheinään....

Mitäs niillä pelloilla pitäis hömpän sijaan viljellä? Rehuviljaako à 100€/tonni, vai pitäiskö ne sosialisoida maidontuottajille?

Kyllä hömppäheinän viljely on hieno ja hemmetin järkevä asia, sit jos iskee maailmalla todellinen ruokapula, voidaan nuo hömppäalat ottaa viljelyyn, nyt viljan ylituotantotilanteessa on ihan hyvä että on mahdollisuus pidättäytyä halvan bulkkiviljan tuottamisesta, ja saada rahaa hömpän viljelystä.

Ainoat tahot, jotka nyt hyötyy bulkkiviljan viljelystä, ovat yara ;D  ja torjunta-ainefirmat.
kyllä se nälänhätä on jo olemassa jos liikuttaa perseensä oikean paikkaan niin on jo lähellä ettei oo ite ruokapöydän animena >:( luuleva isoks broileriks ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 22.02.15 - klo:23:23

En minäkään voi mennä esim. motolla harventamaan tulitikkumännikköä 30 m3 päivässä mittariin karttuneena, jos heti soitan ostajalle tai myyjälle, että pitää saada enemmän motilta hintaa, kun olen tehnyt töitä koko päivän niska limassa ja vain polttoainekulut saadaan hankittua.



Miks et...?
Työrajoittunut...?

Annetaas tää esimerkki sit metsäisenä:
Soot allekirjuuttanu vuasisopimuksen 30000m3 hakkuista hinnalla x, kolomeks vuareks .
Tyämaat ny sitte sattuuki huanonee, ja saat leimikoita joista ei kerry ko vuarokauresa 30 m3.
Motos oot hankkinu pualiks velaaks.
Tiärät että hyviäki leimikoita o tulosa, mutta keliriko takia ei saa hakata.
Mitäs teet? Lopettaa et pysty ja parempaa sopparia ei oo!
Orotakko konneet topisa aikaa parempaa ( viljatilat, hömppäheinällä)
vai yrität selevitä (Mairoo- ja lihatuattaja)

Nin ja Mitä sanoo korjuupäällikkö= Pankki

Lueppa vähän tarkemmin.

Mottihinta tien varressa sama, on sitä sitten kuitua tai tukkia. Kyllä tuokin ala sen verran kilpailutettu on, että ei siellä ruikuttamalla pärjää.

Ei näitä maataloustouhuja voi verrata tuettomaan yrittämiseen. Se, että viljatilalla ihmeteltäisiin ja odotettaisiin parempia aikoja, niin se on taantuvan tilan merkki. Osin tukien syytä tuokin. Monesti investoinneella viljatilalla, ei ole varaa jemmata liian kauaa tavaraa siiloissa.

Toisaalta tehokkaan viljatilan on etsittävä mahdollisimman tehokkaita tuotantomenetelmiä, jotka eivät välttämättä ole pellon kunnon kannalta hyväksi.

Sitä osin yritetään parantaa tällä ns. hömppäheinällä, jota usein monokulttuuri-ihmiset näin kutsuvat. Sitten kun pellosta yritetään ottaa hyviä satoja, oli se sitten viljaa, heinää tai vaikka juurikasta, niin pellon kunnosta huolehditaan aivan eri tavalla, kuin vaikka vanhoihin perinteisiin juuttuneet viljelijät. Tässä kohtaa tulee juurikin tuo talouspuoli vastaan. Eli onko varaa panostaa peltoon.

Osa-aikaiset viljelijät voivat halutessaan tehdä oma-aloitteisia kokeita tai ehkä hieman laittaa myös taksin ajosta saamiaan rahoja myös peltoon.

Toinen ongelma on se, että viljatilojen on mahdotonta kilpailla vuokrapelloista eläintilojen kanssa. Ehkä jotenkin vois ymmärtää, jos edes pinta-alaperustaiset tuet olisivat samat kaikilla. Ongelma eritoten eskaloituu C-alueella, johon maidontuotantoa väkisin tuupataan.

On täysin passivoivaa toimintaa lypsää veronmaksajien rahoja suojatyöpaikkoihin, jotka vääristävät eri tuotantosuuntien välistä kilpailua.

Se, että nykyiset fosforilevitysrajat pamahtavat päin naamaa ja itketään kalliin typpilannoitteen ostolla, osoittaa ongelman ytimen. Ei haluta edes kehittää lannan käyttöä. Ja taas toisaalta keskitetyssä lannantuotannossa, fosforia joudutaan kuljettamaan yhä pidempiä matkoja.

Ehkä kuitenkin karjatalouden ja kasvinviljelytilan välistä vääntöä juurikin ruokkii keskenäinen epäoikeudenmukaisuus. Jos kaikki tuet ml. investointituet ja etuudet olisivat edes samalla viivalla, niin ehkä asia olisi toisenlainen.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Paalaaja - 22.02.15 - klo:23:27
Niin joo ja suomessa ei sivutoimisia viljanviljelijöitä ei ole kuin kourallinen. Pääosa viljelijöistä elää eläimillä, metsällä, urakoinnilla tai pallkatyöllä.



..Ja varmasti on viljelijöidenkin edun mukaista pitkällä tähtäimellä, että tukiriippuvuutta hiljalleen vähennetään nakertamalla tukia pienemmäksi pala kerrallaan sieltä täältä, parempi sopeutuskeino se on kuin yhdessä yössä tapahtuva iso pudotus. Kyllä realismia on se, että yhteiskuntien voimavarat ei tulevaisuudessa riitä nykyisenkaltaiseen maatalouden tukemiseen, ja on hyvä että viljelijöitä on alettu sopeuttamaan siihen vähitellen..

Tuethan on puolitettu jo kertaalleen tällä vuosituhannella. Tulevana vuonna tulle sitten tämän päälle 10-15% leikkaus. Jaa, että miten niin tuet puolitettu? Tukien ostovoimasta on kadonnut 50% ihan huomaatta reilussa kymmenessä vuodessa, vaikka euromäärissä ei merkitäviä muutoksia ole tähän asti tapahtunut.

Eläkeläiset valittavat suureen ääneen kuinka heiltä on indeksimuutoksella* leikattu ostovoimaa. Mutta eläkeläisillähän menee maajusseihin nähden vahvasti: maataloustukia ei mikään indeksi oikaise. Kustannusten nousu pitäisi kyetä kompensoimaan 100 % tuottavuuden nousulla: että jos löpölitran sai v.2002 hintaan 24 c/ltr, ja männä kesänä maksoit 84 c/ltr, niin mitäs läksit...   ???


(*Ennen Lipposta eläkeindeksi oli sidottu  sekä hinta- että palkkaindeksiin, sittemmin vain hintaindeksiin.)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 22.02.15 - klo:23:41
Vilja-alan pitää puolittua ennenkuin viljanhinta korjaantuu, jos se silläkonstilla nostetaan. Viljanviejien intressinä on pitää viljanhinta alhaisena. Ne vievät aina senverran vähän, että Suomen markkinoilla on pieni ylimäärä. Kotieläinten, erityisesti sikojen vähentyminen on vähentänyt huomattavasti viljan kotimaista käyttöä.

Tuokin on toiveajattelua. Suomen vaikutus ns. suurten viljalajien maailmanmarkkinaan on niin vähäinen ja myllyt riskeeraavat lähinnä sen laivarahdin, jos käy huonosti siinä kikkailussa. Rehuviljassa katteet ovat sen verran pienemmät, että voisi jonkun verran vaikuttaakin. Tällöin tilojen välinen suorakauppa alkaa kiinnostaa. Mutta tämä ei oikein toimi niillä viljelyalueilla, joilla satama on lähin rahtipiste, eikä 1300 km päässä olevat suurnavetat.

Meikä myi 80 eurolla silloin 2009 Perniöön huippuhyvää Edel ohraa, mutta nyt se on lopetettu se sikapaikka. Sain silti paremmin tuloja käteen kuin jonnekin Naantaliin rahdit maksamalla. En tiedä, ostaako se uusi Perniön suurnavetta rehuviljaa kovinkaan kaukaa?

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 22.02.15 - klo:23:55
ja lisäksi peltovuokrien raju nostaminen mistään ei tule saamaan peltoa alle tukitason tulevaisuudessa, koska ei ole edes sadonkorjuu velvoitetta, eikös se ole sama pitää lohkot ikinurmella ja  nostaa tuet hautaan saakka, edes traktoria ei tarvitse sadon korjaamiseksi.

Brittein saarilla ovat huomanneet tämän, maatalousmaahan investoiminen on ollut tuottavampaa kuin Lontoon keskusta-asuntoihin sijoittaminen.

Tuet toistaiseksi ovat olleet riskitöntä tuottoa. Varsinkin kun Kreikastakaan ei saa enää omiaan pois.

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 23.02.15 - klo:01:22
Pulla ja leipää tehdään Suomenlahden eteläpuolella ja sitten Itämeren eteläosassa mallikkaasti, taikinaksi. Siinä leipä tuoksuu muunkin kuin liideli-marketin paistopisteellä ja on tuore käntty siinä laarissa sitten. Ei sen jauhon tarvitse olla suomalaista.

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.02.15 - klo:01:24
Ottaen siviilitoimenkuvansa huomijoon, tämä Backspace pyrkii nykyään kettuilemaan yllättävän paljon päätoimiviljelijöille ja erityisesti Valijon mairontuottajille.
Tuo ei pidä paikkaansa.

Mä ei kettuile kenellekään erityisesti. Mutta vihaan tekopyhyyttä ja pelkästään omaan napaan tuijottamista.

Tässäkin aloituksessa kyse on siitä, että kaikkien pitäisi oikeasti ajatella sitä miten maailma muuttuu ja mikään ei ole varmaa..
Aika erikoista kyllä on *****illa parhaille asiakkailleen, mutta ehkä tämä "perätila" on huomannut mihin maailma menee ja kenkää tulee, niin *****ilee kuitenkin viimeiseen hengenvetoon  ;D

Niin itse aiheesta senverran, että unionin alkuvaiheissa päätoimisille maksettiin oikeasti päätoimisuudesta kotieläintukien muodossa  :) Sittemmin suurin osa päätoimisten tuista on siirretty myös osa-aikaisille ja vaikutukset alkavat näkymään viiveellä  :-X
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: jylperö - 23.02.15 - klo:07:14
Suomen sekä eu:n ylin johto on päättänyt että hömppä heinän kasvattamista tulee lisätä ja tukea huomattavasti entistä enemmän.
Syytä en ole vielä keksinyt että miksi? Voisikko joku valaista minuakin.
Tämän osoittaa todeksi sadonkorjuu velvoitteen poistuminen, suojavyöhyke alan suuri lisääminen, karjatilojen kurittaminen kovalla kädellä, ylä ikärajan poistaminen, nuorien viljelijöiden määrän raju pienentäminen.
Nämä kaikki toimet kannustavat siirtymään hömppäheinään....

Mitäs niillä pelloilla pitäis hömpän sijaan viljellä? Rehuviljaako à 100€/tonni, vai pitäiskö ne sosialisoida maidontuottajille?

Kyllä hömppäheinän viljely on hieno ja hemmetin järkevä asia, sit jos iskee maailmalla todellinen ruokapula, voidaan nuo hömppäalat ottaa viljelyyn, nyt viljan ylituotantotilanteessa on ihan hyvä että on mahdollisuus pidättäytyä halvan bulkkiviljan tuottamisesta, ja saada rahaa hömpän viljelystä.

Ainoat tahot, jotka nyt hyötyy bulkkiviljan viljelystä, ovat yara ja torjunta-ainefirmat.

Nimenomaan hömppäheinää on viljeltävä siihenhän viljeliä poloista kannustetaan ja toisaalla pakotetaan.
Tämä on markkinataloutta ja oikein kokoomuspuolueen vetämänä saavutettu etuus.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.15 - klo:07:25
Ottaen siviilitoimenkuvansa huomijoon, tämä Backspace pyrkii nykyään kettuilemaan yllättävän paljon päätoimiviljelijöille ja erityisesti Valijon mairontuottajille.
Tuo ei pidä paikkaansa.

Mä ei kettuile kenellekään erityisesti. Mutta vihaan tekopyhyyttä ja pelkästään omaan napaan tuijottamista.

Tässäkin aloituksessa kyse on siitä, että kaikkien pitäisi oikeasti ajatella sitä miten maailma muuttuu ja mikään ei ole varmaa..
Aika erikoista kyllä on *****illa parhaille asiakkailleen, mutta ehkä tämä "perätila" on huomannut mihin maailma menee ja kenkää tulee, niin *****ilee kuitenkin viimeiseen hengenvetoon  ;D

Niin itse aiheesta senverran, että unionin alkuvaiheissa päätoimisille maksettiin oikeasti päätoimisuudesta kotieläintukien muodossa  :) Sittemmin suurin osa päätoimisten tuista on siirretty myös osa-aikaisille ja vaikutukset alkavat näkymään viiveellä  :-X

Tässäkin topicissa kaikki kääntyi maitosodaksi vissiin jo toisessa viestissä. Miten se niin kääntyi ??? Tuo aloitukseni koskee kuitenkin koko alaa, mutta te taidatte olla liian rajoittuneita keskustelemaan asiasta  ;D Kun hyvin muistaa ketkä ovat tukien poistamista olleet vinkumassa  ;D

Mut maitohommissa on vaan pakko olla puolueeton. Ei MTK:kaan laita meijereirä ja teurastamoita paremmuusjärjestykseen..

Muistaakseni viime viikolla olen tekemisissä viiden eri maidonostajan tuottajan/tuottajien kanssa. Kukaan ei taaskaan valittanut pikkuseikoista, eikä haukkunut toistensa valintoja..
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Jätkä - 23.02.15 - klo:07:42
Tuet pois kaikilta kannattamattomilta tiloilta. Ja kannattavuuslaskelmissa ei pidä laskea tukien osuutta mukaan maatilan tulokseen.
Siinä ei rajoiteta kenenkään tilan ulkopuolisia lisätöitä, mitä ahkeruudessaan on haalinut itselleen, vaan palkitaan hyvästä osaamisesta ja ammattitaidosta maatilan pidossa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 23.02.15 - klo:09:12
Tuet pois kaikilta kannattamattomilta tiloilta. Ja kannattavuuslaskelmissa ei pidä laskea tukien osuutta mukaan maatilan tulokseen.
Siinä ei rajoiteta kenenkään tilan ulkopuolisia lisätöitä, mitä ahkeruudessaan on haalinut itselleen, vaan palkitaan hyvästä osaamisesta ja ammattitaidosta maatilan pidossa.

Lasketaanko mukaan muut sivutulot , vai vain maataloustulot :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Yodavaari - 23.02.15 - klo:09:23
Saataisiin nyt ensin kaikille sama tuki samasta työstä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Make - 23.02.15 - klo:09:24
Vilja-alan pitää puolittua ennenkuin viljanhinta korjaantuu, jos se silläkonstilla nostetaan. Viljanviejien intressinä on pitää viljanhinta alhaisena. Ne vievät aina senverran vähän, että Suomen markkinoilla on pieni ylimäärä. Kotieläinten, erityisesti sikojen vähentyminen on vähentänyt huomattavasti viljan kotimaista käyttöä.

Tuokin on toiveajattelua. Suomen vaikutus ns. suurten viljalajien maailmanmarkkinaan on niin vähäinen ja myllyt riskeeraavat lähinnä sen laivarahdin, jos käy huonosti siinä kikkailussa. Rehuviljassa katteet ovat sen verran pienemmät, että voisi jonkun verran vaikuttaakin. Tällöin tilojen välinen suorakauppa alkaa kiinnostaa. Mutta tämä ei oikein toimi niillä viljelyalueilla, joilla satama on lähin rahtipiste, eikä 1300 km päässä olevat suurnavetat.

Meikä myi 80 eurolla silloin 2009 Perniöön huippuhyvää Edel ohraa, mutta nyt se on lopetettu se sikapaikka. Sain silti paremmin tuloja käteen kuin jonnekin Naantaliin rahdit maksamalla. En tiedä, ostaako se uusi Perniön suurnavetta rehuviljaa kovinkaan kaukaa?

-SS-
300 lehmän navetta tarvitsee viljaa suunnilleen 600 t vuodessa, joten se ei kauhean kauas vaikuta. Säilörehua sitten tarvitaankin erilailla. Nautojenkin väheneminen on lisännyt viljanviljelya ja tuotakautta viljaylijäämää Suomessa.
Omat ylimääräviljat olen pääosin myynyt parille lähistön sikalalle. Niillä viljan kulutus on huomattavasti navettaa suurempaa. Tämä on osa verkostoitumista, jolla täällä koitetaan pärjätä. Turha rehuviljakaupalla on kauppaa rikastuttaa.
Tukien lasku toivonmukaan jollakin aikavälillä näkyy tuotteiden hinnoissa. Tuotteiden hinnoissa ainakin puheiden mukaan suurinosa viljelijöistä rahansa haluaisi. epärealistista olisi, että ensin nousisivat hinnat ja sitten vasta laskettaisiin tukia. Ehkä jossain kriisitilanteessa voisi käydä noinkin päin.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 23.02.15 - klo:09:36
Vilja-alan pitää puolittua ennenkuin viljanhinta korjaantuu, jos se silläkonstilla nostetaan. Viljanviejien intressinä on pitää viljanhinta alhaisena. Ne vievät aina senverran vähän, että Suomen markkinoilla on pieni ylimäärä. Kotieläinten, erityisesti sikojen vähentyminen on vähentänyt huomattavasti viljan kotimaista käyttöä.

Tuokin on toiveajattelua. Suomen vaikutus ns. suurten viljalajien maailmanmarkkinaan on niin vähäinen ja myllyt riskeeraavat lähinnä sen laivarahdin, jos käy huonosti siinä kikkailussa. Rehuviljassa katteet ovat sen verran pienemmät, että voisi jonkun verran vaikuttaakin. Tällöin tilojen välinen suorakauppa alkaa kiinnostaa. Mutta tämä ei oikein toimi niillä viljelyalueilla, joilla satama on lähin rahtipiste, eikä 1300 km päässä olevat suurnavetat.

Meikä myi 80 eurolla silloin 2009 Perniöön huippuhyvää Edel ohraa, mutta nyt se on lopetettu se sikapaikka. Sain silti paremmin tuloja käteen kuin jonnekin Naantaliin rahdit maksamalla. En tiedä, ostaako se uusi Perniön suurnavetta rehuviljaa kovinkaan kaukaa?

-SS-
300 lehmän navetta tarvitsee viljaa suunnilleen 600 t vuodessa, joten se ei kauhean kauas vaikuta. Säilörehua sitten tarvitaankin erilailla. Nautojenkin väheneminen on lisännyt viljanviljelya ja tuotakautta viljaylijäämää Suomessa.
Omat ylimääräviljat olen pääosin myynyt parille lähistön sikalalle. Niillä viljan kulutus on huomattavasti navettaa suurempaa. Tämä on osa verkostoitumista, jolla täällä koitetaan pärjätä. Turha rehuviljakaupalla on kauppaa rikastuttaa.
Tukien lasku toivonmukaan jollakin aikavälillä näkyy tuotteiden hinnoissa. Tuotteiden hinnoissa ainakin puheiden mukaan suurinosa viljelijöistä rahansa haluaisi. epärealistista olisi, että ensin nousisivat hinnat ja sitten vasta laskettaisiin tukia. Ehkä jossain kriisitilanteessa voisi käydä noinkin päin.

En usko hintojen nousuun, maailmanlaajuisesti tuotanto on aina kasvanut väestöä nopeammin, elintarvikkeista ei sinänsä ole pulaa missään päin maailmaa, eikä tuotannon kasvu ole pysähtymässä, itseasiassa EU:n pyrkii oikeastaan rajoittamaan tuotannon kasvua näillä tukiuudistuksilla, miksi hinnat nousisi  :(
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Naturalis - 23.02.15 - klo:10:21
itseasiassa EU:n pyrkii oikeastaan rajoittamaan tuotannon kasvua näillä tukiuudistuksilla, miksi hinnat nousisi  :(
Eikös noi kiintiöiden poistot aiheuta juuri tuotannon kasvun?  ::)
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.02.15 - klo:10:38
itseasiassa EU:n pyrkii oikeastaan rajoittamaan tuotannon kasvua näillä tukiuudistuksilla, miksi hinnat nousisi  :(
Eikös noi kiintiöiden poistot aiheuta juuri tuotannon kasvun?  ::)
Aluksi kyllä, mutta 35 sentin ja jopa alle maidonhinta kyllä alkaa pienentää tuotantoa  :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 23.02.15 - klo:11:34
Keskusteluketju osoittaa taas, millainen agraarisosialistinen mielenlaatu suomalaisilla maajusseilla on. Ei ymmärretä markkinatalouden logoikkaa, ei ymmärretä kollektiivisen toiminnan logiikkaa ja sen syy-seuraussuhteita.
Viljan hinnasta on turha narista, jos se ei tyydytä, silloin pitää olla viljelemättä sitä ja keksiä jotain muuta tilalle.  Ja yleensäkin pitäisi lopettaa yhteiskunnan avun huutelu ja itse keksiä ratkaisut ongelmiin.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: supersammakko - 23.02.15 - klo:12:19
Kaikki maataloustuet pitää poistaa sivutoimisilta. Eurokin jos tulee tuloa maatilan ulkoa, niin sanktiot päälle, tuplana.

Tämän jälkeen me ammattiviljelijät voidaan keskittyä olennaiseen, eli vinkumaan ja ruikuttamaan lisää tukea, kun nykyinen taso ei riitä pitämään uuninpankkoa lämpimänä ja laiskuus ei anna periksi hakea lisäduunia.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.15 - klo:13:20
Kaikki maataloustuet pitää poistaa sivutoimisilta. Eurokin jos tulee tuloa maatilan ulkoa, niin sanktiot päälle, tuplana.

Tämän jälkeen me ammattiviljelijät voidaan keskittyä olennaiseen, eli vinkumaan ja ruikuttamaan lisää tukea, kun nykyinen taso ei riitä pitämään uuninpankkoa lämpimänä ja laiskuus ei anna periksi hakea lisäduunia.

Hä hää  ;D

Suurin vuoden 2014 maksu lähti sammakon tilille, koska löpöön ja apulantaan ei ollut rahaa ollenkaan  ;D

Eikä edes harmita  :D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 23.02.15 - klo:14:33
Veitsenterävää logiikkaa:  kannattamtonta ei ole tarvetta tukea ja kannattavaa tuotantoa ei ole tarvetta tukea, joten maataloustuista, jotka tosiasiassa ovat sosiaalitukia, voidaan luopua,harrastelkoon jokainen omilla rahoillaan maataloutta niin paljon kuin haluaa ja elantorahat hankittakoon muista lähteistä, niin kuin käytännössä nykyäänkin jo tapahtuu.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 23.02.15 - klo:14:50
Veitsenterävää logiikkaa:  kannattamtonta ei ole tarvetta tukea ja kannattavaa tuotantoa ei ole tarvetta tukea, joten maataloustuista, jotka tosiasiassa ovat sosiaalitukia, voidaan luopua,harrastelkoon jokainen omilla rahoillaan maataloutta niin paljon kuin haluaa ja elantorahat hankittakoon muista lähteistä, niin kuin käytännössä nykyäänkin jo tapahtuu.

Tästä sen verran, että Tanskan kartanoyhdistys, joka koostuu noin suurimmista tanskalaisista maatiloista, totesi vahvasti, että hiljattain säädetty eräiden tukien maksimiraja per tila vie heiltä ilman muuta kannattavuuden.

Tässä on otettava myös se huomioon, että pientilat alkavat kohta olla suojassa maataloustukisyytöksiltä, onhan jo 5 ha minimiala tullut osaan tukia, samalla alle 50 ha tilat jäävät koko viljelyalassa kohta vähemmistöön. Numerosokeille tiedoksi, esimerkiksi ympäristökorvaus jos jaettaisiin kokonaan TOP 2000 - tilaryhmälle tasan, tekisi se 100 k€ per tila, ja kustannukset siitä pois. Ei silläkään vielä iltalehden tulokärkeen päästäisi.

Eli sekä peltoala että tukipotti alkaa keskittyä, pientilat voivat kohta jo päästä pois syytöksistä, että haittaavat koko alan toimintaa ja kannattavuutta, että pitäisi ne kieltää ja pakkolunastaa pois.

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: jylperö - 23.02.15 - klo:17:12
Sitä mää vaan ihmettelen. Miksi maksetaan ylipäänsä ollenkaan investointiavustuksia jos suositeltavin tuotantomuoto on näennäisviljely?
Eikös nämä ole aika pahasti ristiriidassa keskenään?
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: -SS- - 23.02.15 - klo:17:27
Sitä mää vaan ihmettelen. Miksi maksetaan ylipäänsä ollenkaan investointiavustuksia jos suositeltavin tuotantomuoto on näennäisviljely?
Eikös nämä ole aika pahasti ristiriidassa keskenään?

Olisiko tämä tuettu näennäisviljely maan säilyttämistä rakennemuutoksen
tulevaisuuden tarpeisiin, varmaan parinkymmenen vuoden päästä
eturivin viljely pistetään jaksamaan omin avuin, silloin tarvitaan laajennusvaraa
kompensoimaan laskevat tuotot.

Laajennusvaran ylläpitäminen maksaa, siihen tuki antaa mahdollisuuden.

-SS-
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 23.02.15 - klo:22:01
Sitä mää vaan ihmettelen. Miksi maksetaan ylipäänsä ollenkaan investointiavustuksia jos suositeltavin tuotantomuoto on näennäisviljely?
Eikös nämä ole aika pahasti ristiriidassa keskenään?

Olisiko tämä tuettu näennäisviljely maan säilyttämistä rakennemuutoksen
tulevaisuuden tarpeisiin, varmaan parinkymmenen vuoden päästä
eturivin viljely pistetään jaksamaan omin avuin, silloin tarvitaan laajennusvaraa
kompensoimaan laskevat tuotot.

Laajennusvaran ylläpitäminen maksaa, siihen tuki antaa mahdollisuuden.

-SS-

Mikäli tuet lähtee, laajennustarve tässä maassa poistuu  8)
Minä en tiedä yhtään syytä, miksi tuottajahinnat nousisi Suomessa  :(
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 24.02.15 - klo:12:19
Mahdotontahan se Suomessa olisi tuottaa luonnosta riippuvia tuotteita, jotka ovat verrattavissa muiden maiden tuotteisiin, ilman tukea.

Eri juttu sitten, jos tuotteen saa brändättyä jollain tavoin erikoiseksi. Vähän niinkuin tuo luomu.

Suomessa ei välttämättä olisi yhtään tuulipuistoa, jos ei olisi syöttötariffia. Eikä niitä tarttis ollakaan yhtään. Paska tapa tuottaa sähköä isossa mittakaavassa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: wolfheartscry - 26.02.15 - klo:23:02
Kyllähän tämä koko yhteiskunnan toiminta perustuu erilaisiin tukiin ja tulonsiirtoihin. Esim. ilmainen tai lähes ilmainen koulutus esikoulusta maisteriin saakka ja kaikki siltä väliltä. Mitä se on muuta kuin tukea yrityksille. Valmiiksi koulutettu työvoima, eikä maksa mitään. Metsäjäteille olikin melkoinen yllätys, kun menivät Etelä-Amerikkaan perustamaan sellutehtaitaan ja puuplantaasejaan, että Jose-metsäkoneen kuljettajaksi pyrkivä ei osaakaan lukea ja kirjoittaa. Ei auta vaikka manuaalit olis espanjaksi tai portugaliksi käännetty. Pikkuisen erilaiseksi homma menee kuin kotomaassa.

Näitä vastaavia itsestään selvyyksiä varmaan löytyisi enempikin, mutta aina vaan jaksetaan jauhaa maataloustuesta.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: mah - 02.03.15 - klo:11:27
Toisaalta jäähän työttömiltäkin ansiotuki pois, jos käyvät sivutoimisesti muissa töissä... :-X
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: JösseJänis - 02.03.15 - klo:13:05
Toisaalta jäähän työttömiltäkin ansiotuki pois, jos käyvät sivutoimisesti muissa töissä... :-X

Vaan viljelijäpä ei ole työtön. Maataloustuki on korvausta tehdystä työstä, ei tekemättömästä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Tupajumi - 02.03.15 - klo:19:51
Toisaalta jäähän työttömiltäkin ansiotuki pois, jos käyvät sivutoimisesti muissa töissä... :-X

Vaan viljelijäpä ei ole työtön. Maataloustuki on korvausta tehdystä työstä, ei tekemättömästä.

Kyl mää pärjään pelkällä viljanviljelyllä, vaikka ei olekaan satoja hehtaareita maata, talvet makailen pankolla. Ammattitaidottomat joutuu hankkimaan lisätuloja esim.  urakoimalla tai palkkaorjana, mut niin kuin sanotaan, hullu paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Ammattitaito se on rautaa viljanviljelyssäkin.
Tukia nauttivien on jopa moraalitonta lähteä viemään ansaintamahdollisuuksia niiltä, jotka ei mitään maataloustukia saa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: JösseJänis - 03.03.15 - klo:00:24
Toisaalta jäähän työttömiltäkin ansiotuki pois, jos käyvät sivutoimisesti muissa töissä... :-X

Vaan viljelijäpä ei ole työtön. Maataloustuki on korvausta tehdystä työstä, ei tekemättömästä.

Kyl mää pärjään pelkällä viljanviljelyllä, vaikka ei olekaan satoja hehtaareita maata, talvet makailen pankolla. Ammattitaidottomat joutuu hankkimaan lisätuloja esim.  urakoimalla tai palkkaorjana, mut niin kuin sanotaan, hullu paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Ammattitaito se on rautaa viljanviljelyssäkin.
Tukia nauttivien on jopa moraalitonta lähteä viemään ansaintamahdollisuuksia niiltä, jotka ei mitään maataloustukia saa.

Sama pätee, jos on valtion virassa, niin on se moraalitonta lähteä iltavuoroon siivoamaan. Jättää ennemmin vaikka yhden lyhennyksen maksamatta.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 03.03.15 - klo:11:17
Pitäisikö viljanviljelijälle maksaa tasapuolisuuden nimissä talvella työttömyyskorvausta  :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Mopomies - 04.03.15 - klo:03:19
Pitäisikö viljanviljelijälle maksaa tasapuolisuuden nimissä talvella työttömyyskorvausta  :o

Ei toki. Koska hän saa tukea kilometriperusteella, kun ajaa taksia.

Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: ht - 04.03.15 - klo:19:11
Pitäisikö viljanviljelijälle maksaa tasapuolisuuden nimissä talvella työttömyyskorvausta  :o

Ei toki. Koska hän saa tukea kilometriperusteella, kun ajaa taksia.

Mites kun allekirjoittaneelle ei oikein mitenkäänpäin istu kraka, ei kauluspaita, ei suorat housut ja kun joskus oli nahkatakki ni sekin oli aika toisen näköinen kun näillä taksisuhareilla...

Niin ei käy pirtaan taksinajo. Ja jää kilomeetriperusteiset tuet saamati.

Tukkiauton ajosta saa vain korvauksen hukatusta vapaa-ajasta ja päivärahat menneistä hermoista...
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: kakesa - 27.04.15 - klo:23:12
Se on meikäläinen tällä päivämäärällä sitte sivutoiminen viljelijä. Ja en koskaan enää päätoiminen tuu olemaan. Ja tänään lähti myös taas tukihakemuksetkin vetämään joten otsikon tekstille: F***Y***s 8)
Ja voishan tuota taas muutaman jyvän heittääkki ihan näennäisesti vaa...No ei vaiskaan onhan se ihan kiva että sieltä jotain puitavaakin nousee. Tulis noi sertit vaan arkimarketista mut ku ei oo näkyny vielä. Yaralaista pukkaa jo huomenna, soitti rekkamies.

Ja onhan meitä sivutoimisia suomessa ainaki TE-keskuksen virkailijan mukaan lukuisia joten joukkoon vaan kuutamoviljelijöiden, sanoi hän. Nyt on hjuva fiilis... ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: optimisti - 28.04.15 - klo:07:32
Ylen Brysselin koneessa haastateltiin Jyrki Niemeä. Hän totesi että, parhaiten menestyvät sivutoimiset viljelijät jotka saavat tuloa palkkatyöstä ja maataloudesta. Päätoimisilla on sitten vaikeampaa.
Ihan ok ohjelma mutta Niemi ei tuonut riittävän selvästi julki että, tuet ovat pudonneet suhteellisesti ja absoluuttisesti muuhun tulokehitykseen rinnastettuna /ha. Vaikutelma jäi että, kun tuet kohdentuu harvemmalle viljelijäjoukolle niin ne pärjää paremmin, hän ei maininnut mitään kustannuksista joita se iso ha määrä aiheuttaa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: BACKSPACE - 28.04.15 - klo:07:51
Se on meikäläinen tällä päivämäärällä sitte sivutoiminen viljelijä. Ja en koskaan enää päätoiminen tuu olemaan. Ja tänään lähti myös taas tukihakemuksetkin vetämään joten otsikon tekstille: F***Y***s 8)
Ja voishan tuota taas muutaman jyvän heittääkki ihan näennäisesti vaa...No ei vaiskaan onhan se ihan kiva että sieltä jotain puitavaakin nousee. Tulis noi sertit vaan arkimarketista mut ku ei oo näkyny vielä. Yaralaista pukkaa jo huomenna, soitti rekkamies.

Ja onhan meitä sivutoimisia suomessa ainaki TE-keskuksen virkailijan mukaan lukuisia joten joukkoon vaan kuutamoviljelijöiden, sanoi hän. Nyt on hjuva fiilis... ;D
Kai kaikki ovat tajunneet otsikkoon sisältyvän ironian  ;D
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Hervast - 28.04.15 - klo:08:10
Kyllähän tämä koko yhteiskunnan toiminta perustuu erilaisiin tukiin ja tulonsiirtoihin. Esim. ilmainen tai lähes ilmainen koulutus esikoulusta maisteriin saakka ja kaikki siltä väliltä. Mitä se on muuta kuin tukea yrityksille. Valmiiksi koulutettu työvoima, eikä maksa mitään. Metsäjäteille olikin melkoinen yllätys, kun menivät Etelä-Amerikkaan perustamaan sellutehtaitaan ja puuplantaasejaan, että Jose-metsäkoneen kuljettajaksi pyrkivä ei osaakaan lukea ja kirjoittaa. Ei auta vaikka manuaalit olis espanjaksi tai portugaliksi käännetty. Pikkuisen erilaiseksi homma menee kuin kotomaassa.

Näitä vastaavia itsestään selvyyksiä varmaan löytyisi enempikin, mutta aina vaan jaksetaan jauhaa maataloustuesta.

Toinen hieman vastaava tapaus.

Veljen työsuhdeauton liisannut, suht suuri firma, ulkoisti vuostuhannen alussa laskujenmaksun Intiaan. Jossain vaiheessa sitten huomasivat että työsuhdeautojen käyttövoimavero oli jäänyt maksamatta. Sitä selvitellessä kävi sitten ilmi että Intilassa olivat sotkeneet jotain trafin laskujen viitenumeroiden kanssa.

Eli joskus euron säästö tuottaa kahden tappion ja muutakin harmia.

Jotenkin tuntuu oikein mukavalta, kun tänä keväänä ei tarvi miettiä noita EU-tuki kiemuroita.  Vai pitäiskö sanoa kieroiluita ? Alkoi nimittäin saada nuo tukisäännökset jo perverssejä piirteitä.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: talkkari - 29.04.15 - klo:14:59

Eli joskus euron säästö tuottaa kahden tappion ja muutakin harmia.

Jotenkin tuntuu oikein mukavalta, kun tänä keväänä ei tarvi miettiä noita EU-tuki kiemuroita.  Vai pitäiskö sanoa kieroiluita ? Alkoi nimittäin saada nuo tukisäännökset jo perverssejä piirteitä.

Joo. Yrittäjän veri kuohuu, sappi kiehuu, sydän ja pää huutaa hoosiannaa.
Ei ihan toteudu maatalousalalla poliitikkojen mantra yrittäjyyteen kannustamisesta.
Päinvastoin, mitä enemmän osaa käyttää mielikuvitusta tukioptimoinnissa niin sitä enemmän onnistuu järkkäämään tulonsiirtoa veronmaksajan kukkarosta omalle.
Onko järjestelmässä mätää, jääköön jokaisen omalle harkinnalle.
Minusta tämä homma on kotoisin sieltä mihin aurinko harvoin paistaa.
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: Herpertti - 30.04.15 - klo:12:49

Eli joskus euron säästö tuottaa kahden tappion ja muutakin harmia.

Jotenkin tuntuu oikein mukavalta, kun tänä keväänä ei tarvi miettiä noita EU-tuki kiemuroita.  Vai pitäiskö sanoa kieroiluita ? Alkoi nimittäin saada nuo tukisäännökset jo perverssejä piirteitä.

Joo. Yrittäjän veri kuohuu, sappi kiehuu, sydän ja pää huutaa hoosiannaa.
Ei ihan toteudu maatalousalalla poliitikkojen mantra yrittäjyyteen kannustamisesta.
Päinvastoin, mitä enemmän osaa käyttää mielikuvitusta tukioptimoinnissa niin sitä enemmän onnistuu järkkäämään tulonsiirtoa veronmaksajan kukkarosta omalle.
Onko järjestelmässä mätää, jääköön jokaisen omalle harkinnalle.
Minusta tämä homma on kotoisin sieltä mihin aurinko harvoin paistaa.

Näin se toimii tuolla yrityspuolellakin, ne pärjää parhaiten jotka keskittyy siihen, minkä osaavat parhaiten  :o
Otsikko: Vs: Tuet pois sivutoimisilta
Kirjoitti: kakesa - 30.04.15 - klo:19:55
Se on meikäläinen tällä päivämäärällä sitte sivutoiminen viljelijä. Ja en koskaan enää päätoiminen tuu olemaan. Ja tänään lähti myös taas tukihakemuksetkin vetämään joten otsikon tekstille: F***Y***s 8)
Ja voishan tuota taas muutaman jyvän heittääkki ihan näennäisesti vaa...No ei vaiskaan onhan se ihan kiva että sieltä jotain puitavaakin nousee. Tulis noi sertit vaan arkimarketista mut ku ei oo näkyny vielä. Yaralaista pukkaa jo huomenna, soitti rekkamies.

Ja onhan meitä sivutoimisia suomessa ainaki TE-keskuksen virkailijan mukaan lukuisia joten joukkoon vaan kuutamoviljelijöiden, sanoi hän. Nyt on hjuva fiilis... ;D
Kai kaikki ovat tajunneet otsikkoon sisältyvän ironian  ;D
Jep, ja muista hymy. :)