Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: icefarmer - 02.01.15 - klo:12:30
-
puhuu totuuksia, erityisesti tuo vääryyksien korjaamatta jättäminen koskettaa etelän viljanvljelijöitä, tuttu keräyspaperirekkaa ajava kaveri laittoi etelästä sähköpostia että kokoomuslaisten maaseutuihmisten jäsenkirjanhävitysvimma näkyy jo kuormien koossa, lisää akseleita on tulossa alle :o :o :o :o
mutta hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ja miettiä kokoomuksen tulevaa ehdokasasettelua ja miettiä ertyisesti eteläsuomessa tarjoaisiko kepu kuitenkin enempi etelän maaseudun asukkaalle 8) 8) 8) 8)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/stubbin-neuvonantaja-myontaa-kokoomuksen-virheet-kauniit-ja-rohkeat-laitetaan-johtajiksi-1.1747803
-
ja tämä tukiuuvvistus, se alakaa kohta Veemeliki huuutamaan keppua appuun
-
puhuu totuuksia, erityisesti tuo vääryyksien korjaamatta jättäminen koskettaa etelän viljanvljelijöitä, tuttu keräyspaperirekkaa ajava kaveri laittoi etelästä sähköpostia että kokoomuslaisten maaseutuihmisten jäsenkirjanhävitysvimma näkyy jo kuormien koossa, lisää akseleita on tulossa alle :o :o :o :o
mutta hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ja miettiä kokoomuksen tulevaa ehdokasasettelua ja miettiä ertyisesti eteläsuomessa tarjoaisiko kepu kuitenkin enempi etelän maaseudun asukkaalle 8) 8) 8) 8)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/stubbin-neuvonantaja-myontaa-kokoomuksen-virheet-kauniit-ja-rohkeat-laitetaan-johtajiksi-1.1747803
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Luulen että suurin ongelma vaalien jälkeen on edelleenkin hallituspohja joka ei taaskaan takaa yhtään mitään .
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
-
puhuu totuuksia, erityisesti tuo vääryyksien korjaamatta jättäminen koskettaa etelän viljanvljelijöitä, tuttu keräyspaperirekkaa ajava kaveri laittoi etelästä sähköpostia että kokoomuslaisten maaseutuihmisten jäsenkirjanhävitysvimma näkyy jo kuormien koossa, lisää akseleita on tulossa alle :o :o :o :o
mutta hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ja miettiä kokoomuksen tulevaa ehdokasasettelua ja miettiä ertyisesti eteläsuomessa tarjoaisiko kepu kuitenkin enempi etelän maaseudun asukkaalle 8) 8) 8) 8)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/stubbin-neuvonantaja-myontaa-kokoomuksen-virheet-kauniit-ja-rohkeat-laitetaan-johtajiksi-1.1747803
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
kokoomus ei vieny läpi sotea ja kuntauudistusta ;) ;) ;) ;)
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
Minulla on sellanen käsitys, että yhtään ministeriä ei ole vielä valittu seuraavaan hallitukseen ja jotkuunhan kertoivat viime vaalien jälkeen Keskustan joutuvan ikuiseen oppositioon, taitaapi ikuisuus olla 4vuotta.
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Sitä ollaan jo monta vuotta uhottu perustettavan viljanviljelijöiden oma järjestö, missä se on, kuka teitä estää.
-
puhuu totuuksia, erityisesti tuo vääryyksien korjaamatta jättäminen koskettaa etelän viljanvljelijöitä, tuttu keräyspaperirekkaa ajava kaveri laittoi etelästä sähköpostia että kokoomuslaisten maaseutuihmisten jäsenkirjanhävitysvimma näkyy jo kuormien koossa, lisää akseleita on tulossa alle :o :o :o :o
mutta hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ja miettiä kokoomuksen tulevaa ehdokasasettelua ja miettiä ertyisesti eteläsuomessa tarjoaisiko kepu kuitenkin enempi etelän maaseudun asukkaalle 8) 8) 8) 8)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/stubbin-neuvonantaja-myontaa-kokoomuksen-virheet-kauniit-ja-rohkeat-laitetaan-johtajiksi-1.1747803
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Kyll tää soppa keitettiin jo Lipposen halitusten aikaan kun mentiin euroon vaikka ei oltu eurokunnossa. Sitten otettiin vielä mukaan maita jotka ei edes halunneet täyttää euro vaatimuksia.
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Sitä ollaan jo monta vuotta uhottu perustettavan viljanviljelijöiden oma järjestö, missä se on, kuka teitä estää.
Siitähän se soppa syntyy kun MMM kanssa neuvottelee MTK, VTK, STK, NLTK! ;D
Ota enää tukisysteemistä se sokea reetakaan selvää, mitä Lipponen mainosti
-
Mitä siellä eduskunnassa tehään semmosilla edustajilla. joilla ei ole julkisen puhumisen taitoa, vaan paperista yrittävät lukea. Kokeneemmat sentään on jotakin mieltä asioista ja sanovat sen.
-
Eikös se Kepu ollut jo neljä vuotta sitten auringonlaskun puolue, mikäli Veetiä on uskominen? ;D
Tämä kannatuslukujen heitteleminen on vaan osoitus siitä ,ettei kansa enää tiedä ketä äänestäisi. Kaikki puoluejohtajat ajaa vaan omaa etuaan. Kun kepu laittaa leikkauslistan näkyviin 2kk päästä, kuten Sipilä on luvannut, niin vaaleissa voi tulla pettymys. :o
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
Voi kuule Spede raukka, Paula tulee takuulla mukaan...Kuka pelkää Paulaa? Heh heh.... Ja Maurin tupeekin kestaa tuulta ja tuiskua....Anu tulee liikennettä ohjailemmaan ja vielä se Tanja saadaan koirankoulutusoppeineen pitämään rakit kuten Spedekin olemaan hiljaa ja antamaan tassua.....
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
Voi kuule Spede raukka, Paula tulee takuulla mukaan...Kuka pelkää Paulaa? Heh heh.... Ja Maurin tupeekin kestaa tuulta ja tuiskua....Anu tulee liikennettä ohjailemmaan ja vielä se Tanja saadaan koirankoulutusoppeineen pitämään rakit kuten Spedekin olemaan hiljaa ja antamaan tassua.....
En muuta ruotsiin. Kyll se yks neljä vuotta menee vaikka jäitä poltellessa. ;D
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
Voi kuule Spede raukka, Paula tulee takuulla mukaan...Kuka pelkää Paulaa? Heh heh.... Ja Maurin tupeekin kestaa tuulta ja tuiskua....Anu tulee liikennettä ohjailemmaan ja vielä se Tanja saadaan koirankoulutusoppeineen pitämään rakit kuten Spedekin olemaan hiljaa ja antamaan tassua.....
En muuta ruotsiin. Kyll se yks neljä vuotta menee vaikka jäitä poltellessa. ;D
Kuuntele vaikka mitä Sipilä sannoo.....melekein voisin luvata että yhtä hyvvää on tulossa kuin raamatun tuhatvuotisessa valtakunnassa.....vai oliko ne laihat seittämän vuotta siellä toisella sivulla??
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Tämähän se on ikuisuusongelma vaaleissa: on valittava haitattomin puolue.
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Tämähän se on ikuisuusongelma vaaleissa: on valittava haitattomin puolue.
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
-
http://www.paavovayrynen.fi/2014/12/31/poliittinen-ratkaisu-ukrainan-kriisiin/
http://kohudosentti.blogspot.fi/2015/01/maanpetoksellisen-disinformaation.html
Molemmille pitäisi saattaa oikeuteen maanpetoksesta syytettynä. ;D
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Tämähän se on ikuisuusongelma vaaleissa: on valittava haitattomin puolue.
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
stubilla lie ollukkaa :-\ :-\ :-\ :-\
-
el esittää nyt "enkeliä". Itsehän on antanut tehdyistä päätöksistä kokoomukselle vapaat kädet toimia, jotenkin huvittaa nuo "viisaiden" ihmisten tilitykset ja käsienpesut näin vaalien kynnyksellä. Huvittavaa, ensiksi he tuhoavat Suomen, sitten heikäläiset esiintyvät Suomenpelastajina ;D Ai aatana mikä vitsi koko hemmo :P
Ei korppi korpin...
-
Lehti on oikeessa, kako söi kaikki periaatteensa, kun oli noiden vasureiden kanssa samassa hallituksessa :o
-
"Pontius Pilatus"
-
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kanerva%20vayrysen%20malli-30139
Paavoa vaivaa joku muukin.
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin presidentin Ilkka Kanervan mukaan keskustan europarlamentaarikon Paavo Väyrysen ratkaisuesitys Ukrainan kriisiin ei ole realistinen eikä kansainvälisen oikeuden kannalta hyväksyttävissä.
Käytännössä hyväksyminen tarkoittaisi Venäjän toimien hyväksymistä Ukrainassa ja Krimillä. Venäjän naapurit saisivat sen jälkeen katsella, kuka on seuraava....
-
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kanerva%20vayrysen%20malli-30139
Paavoa vaivaa joku muukin.
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin presidentin Ilkka Kanervan mukaan keskustan europarlamentaarikon Paavo Väyrysen ratkaisuesitys Ukrainan kriisiin ei ole realistinen eikä kansainvälisen oikeuden kannalta hyväksyttävissä.
Käytännössä hyväksyminen tarkoittaisi Venäjän toimien hyväksymistä Ukrainassa ja Krimillä. Venäjän naapurit saisivat sen jälkeen katsella, kuka on seuraava....
Kaikkea se sinäkin uskot ::) Laita hyvä mies nyt se "foliopipo" laatikkoon ;D
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Sitä ollaan jo monta vuotta uhottu perustettavan viljanviljelijöiden oma järjestö, missä se on, kuka teitä estää.
Ei pysty,ei millään,tikkaat nurin,ei pääse pankolta alas.
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Sitä ollaan jo monta vuotta uhottu perustettavan viljanviljelijöiden oma järjestö, missä se on, kuka teitä estää.
Ei pysty,ei millään,tikkaat nurin,ei pääse pankolta alas.
Ja osata ajaa aapeeseetä kauemmas ja jättää kulta-katriinan vokottelut muille......tai resitenttiähä liotettaan mukiloissa nykyvään aapeeseellä......
-
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kanerva%20vayrysen%20malli-30139
Paavoa vaivaa joku muukin.
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin presidentin Ilkka Kanervan mukaan keskustan europarlamentaarikon Paavo Väyrysen ratkaisuesitys Ukrainan kriisiin ei ole realistinen eikä kansainvälisen oikeuden kannalta hyväksyttävissä.
Käytännössä hyväksyminen tarkoittaisi Venäjän toimien hyväksymistä Ukrainassa ja Krimillä. Venäjän naapurit saisivat sen jälkeen katsella, kuka on seuraava....
Kaikkea se sinäkin uskot ::) Laita hyvä mies nyt se "foliopipo" laatikkoon ;D
Minä en usko, että Venäjä Suomeen on tulossa, kyllä sitä kiinnostaa muut alusmaansa. Kyse on siitä, mitä hyväksytään... se voi puniklle olla vaikea ymmärtää.
-
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kanerva%20vayrysen%20malli-30139
Paavoa vaivaa joku muukin.
Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyjin presidentin Ilkka Kanervan mukaan keskustan europarlamentaarikon Paavo Väyrysen ratkaisuesitys Ukrainan kriisiin ei ole realistinen eikä kansainvälisen oikeuden kannalta hyväksyttävissä.
Käytännössä hyväksyminen tarkoittaisi Venäjän toimien hyväksymistä Ukrainassa ja Krimillä. Venäjän naapurit saisivat sen jälkeen katsella, kuka on seuraava....
Kaikkea se sinäkin uskot ::) Laita hyvä mies nyt se "foliopipo" laatikkoon ;D
Minä en usko, että Venäjä Suomeen on tulossa, kyllä sitä kiinnostaa muut alusmaansa. Kyse on siitä, mitä hyväksytään... se voi puniklle olla vaikea ymmärtää.
Venäläinen etenee aina siihen suuntaan, missä aita antaa periksi 8)
Suomen puolustus on kunnossa ja puhevälit toimii, joten nyt se ei katso meidän suuntaan :o
Ukrainan kriisin siemen kylvettiin silloin, kun Ukraina lopetti asevelvollisuuden yhdeksän kymmentä luvulla :(
Venäjä vaan totesi, että kohta aita antaa periksi :o
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Väyrynen täyttää ensi vuonna 70 ja Mauri seuraavana vuonna. Jos Kepusta ei löydy nuorempia ministereitä, niin vaikka kannatusluvut on mitä ovat, niin auringonlaskun puolue. ;D
Voi kuule Spede raukka, Paula tulee takuulla mukaan...Kuka pelkää Paulaa? Heh heh.... Ja Maurin tupeekin kestaa tuulta ja tuiskua....Anu tulee liikennettä ohjailemmaan ja vielä se Tanja saadaan koirankoulutusoppeineen pitämään rakit kuten Spedekin olemaan hiljaa ja antamaan tassua.....
En muuta ruotsiin. Kyll se yks neljä vuotta menee vaikka jäitä poltellessa. ;D
Mut kyl me siel viel käydää! Ja useast! Hih! :-* :-* :-* :-*
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Miten olet ajatellut, että tämä Kasvin Viljelijäin Keskusliitto nostaisi niitä viljan hintoja? Mitä keinoja käytetäisiin?
Entä mikä hyväveliverkosto purettaisiin ja miten se tapahtuisi?
Miten toiminta rahoitettaisiin? Kuinka suuri olisi jäsenmaksu ja mihin se käytetäisi?
Ei sillä, voisin kyllä liittyä, mutta epäilyttää vähän toiminnan tuloksellisuus.
-
Suurin ongelma on MTK:ssa vaikuttavat maitotilalliset.
Sen vuoksi kasvinviljelijöille pitäisi olla oma järjestö.
Saataisiin viljan hinnat Suomessakin oikealle tasolle ja purettua tämä hyväveliverkosto.
Laittakaa vaan maitoukot miinuksia, mutta valitettava tosiasia tuo on. >:(
Miten olet ajatellut, että tämä Kasvin Viljelijäin Keskusliitto nostaisi niitä viljan hintoja? Mitä keinoja käytetäisiin?
Entä mikä hyväveliverkosto purettaisiin ja miten se tapahtuisi?
Miten toiminta rahoitettaisiin? Kuinka suuri olisi jäsenmaksu ja mihin se käytetäisi?
Ei sillä, voisin kyllä liittyä, mutta epäilyttää vähän toiminnan tuloksellisuus.
Lueskelin tämän päivän maastullista tulevaa tukiuudistusta ja on vaan pakko todeta, että viljanviljelijät on tässä tuki uudistuksessa taluttaneet maitomiestä, kuin hevosta tallista :o
En tiedä kuka nykyään neuvottelee kotieläin tilojen puolesta, mutta laittakaa kaveri vaihtoon oli kuka hyvänsä ja minkä puolueen mies hyvänsä :(
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Tämähän se on ikuisuusongelma vaaleissa: on valittava haitattomin puolue.
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
Todellisuudessa tuo Väyrysen ajatusmalli lienee niitä realistisimpia tulevaisuudennäkymiä. Hyvinkin todellisuudentajuinen. Siinä joutuu sekä Venäjä että länsi myöntymään. Ukrainan kohtaloksi tulee joutua ylikävellyksi, mutta sellaista se usein suurvaltapolitiikka on. Valitettavasti.
Epärealistisin vaihtoehto on se, että Venäjä antaa periksi, palauttaa Krimin ja Ukrainan suvereeniteetin, vetää tukensa kapinallisilta, maksaa sotakorvaukset pyytää anteeksi. Uskotko näin käyvän? Minä en. Se edellyttäisi valistuneiden kenraalien sotilasvallankaappausta Venäjällä.
Hyvin mahdollinen ratkaisu on se, että Krim jää osaksi Venäjää ja Itä-Ukrainaan muodostuu Etelä-Ossetian, Abhasian ja Transnistrian kaltainen tilanne, jossa alue ei ole sen hallituksen komennossa, johon se YK:n yleiskokoksen päätöslauselman perusteella kuuluu. Tämän ratkaisun todennäköisyys on aika suuri, sillä pahaa pelkään, että länsi antaa periksi ennen kuin Moskova.
Tätä taustaa vasten Väyrysen ehdotus on todennäköisintä vaihtoehtoa parempi, mutta vielä mahdollisuuksien rajoissa. Esitys osoittaa realismia idealismin sijasta.
-
Tuolla periaatteella kun äänestätte kepua ,niin kyllä siitä hyvä soppa syntyy. Kepuhallitusten aikana tämä soppa keitettiin. Julkinen sektori on liian kallis tämän kansan elätettäväksi. :(
Pelkän puolueen perusteella äänestäminen tai äänestämättäjättäminen on kyllä suurta typeryyttä. Ihmiset ne ratkaisevat. Kepulla on vaan painolastina väykyt ja Pekkariset, muutenhan sipilällä ei olis hätäpäivää....
Tämähän se on ikuisuusongelma vaaleissa: on valittava haitattomin puolue.
Paavo Väyrynen haluaa Nobelin rauhanpalkinnon ??? ;D ;D ;D ;D ;D
http://yle.fi/uutiset/keskustan_eduskuntaryhman_puheenjohtaja_vayrysen_ukraina-kannat_ovat_akateemista_pohdintaa/7716937?ref=leiki-uup
Todellisuudessa Paavolta on hävinnyt todellisuudentaju. ;D
Todellisuudessa tuo Väyrysen ajatusmalli lienee niitä realistisimpia tulevaisuudennäkymiä. Hyvinkin todellisuudentajuinen. Siinä joutuu sekä Venäjä että länsi myöntymään. Ukrainan kohtaloksi tulee joutua ylikävellyksi, mutta sellaista se usein suurvaltapolitiikka on. Valitettavasti.
Epärealistisin vaihtoehto on se, että Venäjä antaa periksi, palauttaa Krimin ja Ukrainan suvereeniteetin, vetää tukensa kapinallisilta, maksaa sotakorvaukset pyytää anteeksi. Uskotko näin käyvän? Minä en. Se edellyttäisi valistuneiden kenraalien sotilasvallankaappausta Venäjällä.
Hyvin mahdollinen ratkaisu on se, että Krim jää osaksi Venäjää ja Itä-Ukrainaan muodostuu Etelä-Ossetian, Abhasian ja Transnistrian kaltainen tilanne, jossa alue ei ole sen hallituksen komennossa, johon se YK:n yleiskokoksen päätöslauselman perusteella kuuluu. Tämän ratkaisun todennäköisyys on aika suuri, sillä pahaa pelkään, että länsi antaa periksi ennen kuin Moskova.
Tätä taustaa vasten Väyrysen ehdotus on todennäköisintä vaihtoehtoa parempi, mutta vielä mahdollisuuksien rajoissa. Esitys osoittaa realismia idealismin sijasta.
Se ei ehkä ole noin suoraviivaista 8)
Venäjä on luonut näitä sekasorto-alueita, koska se sillä tavalla on saanut näissä valtioissa valtaa, se estää niiden lähentymien lännen kanssa ja samalla pitää niissä yllä sisäpoliittista jännitystä 8)
Venäjä ei sinänsä tarvitse näitä lisäalueita, mutta se vaan haluaa estää näiden valtioiden liukumisen osaksi läntisiä järjestelmiä :(
Voi tietenkin olla, että Venäjä pitää Krimiä kauankin hallussa, mutta pitää muistaa että Venäjä kyllä luopuu hallinnasta kun sen omat kansalliset edut niin vaativat, se on esim. palauttanut Putinin aikana kaikki Kiinalta seitkytluvun rajakahakoissa vallatut kiistanalaiset alueet, eikä niistä ole julkisuudessa keskusteltu sen enempää :o ( Ussur jne.. )
YK on kumminkin päätöslauselmat tehnyt ja niitä tuskin perutaan ;)
Toisaalta voi syntyä lännen kanssa jonkinlainen kompromissikin, jossa näistä pienois-tasavalloista tulee omia valtioita 8)
-
Chamberlainin myöntyväisyyspolitiikkaa 1938 Münchenin sopimuksessa voisi kutsua myös realismiksi, ei pysty eikä huvita sotia, mitä yhdestä Tsekkoslovakiasta ?
Rauha meidän aikanamme, kunhan annamme Putinille, mitä Putin haluaa.
-SS-
-
Chamberlainin myöntyväisyyspolitiikkaa 1938 Münchenin sopimuksessa voisi kutsua myös realismiksi, ei pysty eikä huvita sotia, mitä yhdestä Tsekkoslovakiasta ?
Rauha meidän aikanamme, kunhan annamme Putinille, mitä Putin haluaa.
-SS-
Kyse ei ole siitä, mitä me annamme, vaan siitä, että meistä ei ole ottamaan pois. Jos Putin päättää, että Venäjä pitää Krimin riippumatta päätöksen poliittisesta ja taloudellisesta hinnasta, sehän pitää sen. Kuka sen sieltä ajaisi pois? Ukraina? EU? USA? Kansainvälinen yhteisö? Täysin poissuljettu vaihtoehto.
Vaihtoehdot ovat karkeasti ottaen nämä:
1: Venäjä myöntää virheensä / tappionsa ja poistuu Krimiltä sekä muualta Ukrainasta; unohtaa tökeröt fasisti-vitsinsä ja alkaa taas toimia yhteistyössä Ukrainan kanssa; vetää tukensa Donbasin kapinallisilta ja sanoo, että hyvä teidän on siellä Ukrainassa olla; maksaa korvauksia Ukrainalle ja alas ammutun lentokoneen matkustajien omaisille ja lentoyhtiölle ja tilaa 2000 rekkakuormaa Hyla-maitoa Suomesta. Oikeudenmukaisin, mutta täydellisen epätodennäköinen skenaario.
2: Venäjä pitää Krimin; Itä-Ukrainaan tulee autonominen alue, joka hakee Venäjän Federaation jäsenyyttä ja saa sen; Ukraina kutistuu puoleen ja jää sekasortoiseksi, köyhäksi valtioksi, jonka talous Moldovian tapaan perustuu rahanpesuun, ihmiskauppaan, salakuljetuksen, väärennöksiin ja muilta ruinattuihin avustuksiin. Pakotteet ja kylmä sota jatkuvat vuosia, kunnes Pohjois-Korea hyökkää Etelään, Kiina valtaa Taiwanin, ISIS laajenee Turkkiin ja hyökkää Armeniaan tai tapahtuu jotain muuta, joka vie maailman huomion ja vaatii yhteistyötä ja vaatii pakotteille uusia kohteita. Tämä kriisi alka unohtua ja pakotteet vähin äänin puretaan. Ukrainan ja Euroopan sekä globaalin talouden kannalta huonoin skenaario.
3. Venäjä pitää Krimin, mutta uhiteltuaan vielä hetken, tekee rauhanneuvottelualoitteen Itä-Ukrainan osalta ja pakottaa Donbasin juntan hyväksymään sen. Venäjä vetäytyy ja vetää aseellisen tukensa kapinallisilta Esitys turvaa venäjän kielen ja kulttuurin aseman ja jonkinlaisen autonomian Itä-Ukrainan maakunnille. Kiihkeimmät separatistit saavat Venäjän passin, mitalin ja eläkkeen. Venäjä myöntää mahdolliseksi, että kapinalliset pudottivat lentokoneen, mutta varmaa ei ole. Lupaa Ukrainalle kaasua ja alkaa kutsua Ukrainan presidenttiä ja hallitusta. Obama ja Merkel kiittävät Putinia hyvästä yhteistyöstä. Pakotteet poistetaan anteeksipyydellen ja kukaan ei muistele, että Krim jäi osaksi Venäjää. Viiden vuoden kuluttua Transnistriaan ilmestyy pieniä vihreitä miehiä. Kansanäänestyksessä 98% asukkaista ilmoittaa haluavansa liittyä Venäjään. Kv. oikeuden ja pienten valtioiden näkökulmasta pahin, mutta samalla todennäköisin vaihtoehto, jos ei ryhdytä aktiivisesti ajamaan jotain muuta ratkaisua.
4. Syntyy kompromissi, jossa kaikki voivat uskotella äänestäjilleen selvinneensä voittajina ja tavoitelleensa alunperinkin juuri tällaista ratkaisua.
Laihakin sopu voisi silloin olla parempi ratkaisu kuin se, että kumpikin pitää periaatteistaan kiinni loputtomiin, varsinkin kun länsimaiset vellihousut kuitenkin antavat periksi ensin. Venäjä ei ole mikään Kuuba tai Pohjois-Korea, joita voi pitää saarroksissa loputtomasti ilman, että itsekin siinä häviää. Ja Venäjä on aina ollut länsimaita parempi sietämään tappioita, jos jokin ylevämpi päämäärä sitä edellyttää.
-
Tuosta sun ajatelmasta jäi pois se vaihtoehto, että Venäjä joutuu polvilleen taas kerran laajentumishalussaan. Venäjän kansa valitsee uudet johtajat ja uuden tien. ;D
-
Chamberlainin myöntyväisyyspolitiikkaa 1938 Münchenin sopimuksessa voisi kutsua myös realismiksi, ei pysty eikä huvita sotia, mitä yhdestä Tsekkoslovakiasta ?
Rauha meidän aikanamme, kunhan annamme Putinille, mitä Putin haluaa.
-SS-
Ranska ja Britannia olisivat voineet pysäyttää Hitlerin vielä syksyllä -39 Saksan hyökättyä Puolaan. Britannian ja Ranskan armeijat olivat kaikilla määrällisillä ja laadullisilla mittareilla edellä Saksan tuolloista armeijaa. Saksan panssariase oli heikko, ilmavoimat pienet ja koulutettuja joukkoja oli suht vähän. Puola kukistui yllättävän helposti, mutta kyllä Saksakin kärsi suuria tappioita. Saksa ei olisi vielä tuolloin kestänyt kahden rintaman sotaa. Saksa olisi voitu pysäyttää. Se ei olisi ollut epärealistista.
Sen sijaan Venäjää ei teoriassakaan saisi kuin USA kammettua Krimiltä ja sitten astuisikin kuvaan mukaan jo ydinsodan uhka. Asetelma on toinen.
Toisaalta, vaikka Chamberlainin politiikka olikin suhteessa Saksaan väärää, se saattoi sittenkin olla pitkällä tähtäimellä Euroopalle eduksi, vaikka sitä ei silloin tiedetykään. Venäjä hyökkäsi Itä-Puolaan kaksi viikkoa Saksan hyökkäyksen jälkeen. Se odotti, että Ranska ja Britannia hyökkäävävät lännestä Saksan kimppuun Puolalle antamiensa lupausten mukaisesti. Silloin Venäjä olisi Saksan vietyä armeijansa painopisteen länteen, jatkanut samaan syssyyn ensin Berliiniin ja Ranskan kulutettua voimansa Saksan lyömiseen - lopulta Pariisiin asti.
-
Tuosta sun ajatelmasta jäi pois se vaihtoehto, että Venäjä joutuu polvilleen taas kerran laajentumishalussaan. Venäjän kansa valitsee uudet johtajat ja uuden tien. ;D
Tähän vaihtoehtoon viittasin 00.20 lähettämässäni kommentissa. Jos kohta skenaarioni oli se, että Venäjällä tapahtuu sotilasvallankaappaus. Pidän sitä todennäköisempänä kuin Putlerin kukistumista vapaissa, demokraattisissa vaaleissa. Se edellyttäisi, että a) sellaiset vaalit järjestettäisiin, b) olisi olemassa varteenotettava vaihtoehto ja c) kansa äänestäisi tätä vaihtoehtoa. Lisäksi vielä d) Liittokokouksen enemmistön pitäisi tukea uutta politiikkaa.
Pidän vallankaappausta todennäköisempänä. Ylimmässä upseeristossa on sivistyneitä, maailmaa nähneitä, korkeasti koulutettuja - isänmaallisia miehiä. He saattavat hyvinkin tulla siihen tulokseen, että Putinismi ei palvele isänmaan asiaa parhaalla mahdollisella tavalla.
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi, ja suurvalta tekee mitä se tahtoo, ja mikä on sille eduksi, joten se käyttää tätä vahvemman oikeutta tehdä mitä lystää. Kautta historian ovat suuret valtiomahdit käyttäneet tätä vahvemman oikeutta, USA on sitä tehnyt niin kauan kuin se on ollut suurvalta, aikoinaan jo Rooman valtakunta vahvemman oikeudella valtasi maita itselleen. Vahvemman oikeudella kun toimitaan, niin siinä ei kysellä lupia muilta.
Väkivallan olemusta tutkineet ovat todenneet että väkivalta kohdistuu aina heikompaan osapuoleen, niin yksilö- kuin valtiotasollakin, ei Venäjäkään ala Kiinalta maita ryöväämään, vaikka rajanaapureita ovatkin, Venäjä vahvemman oikeudella toimii, niin kuin se itsellleen edullisimmaksi näkee, siinä ei sopimukset tai nillittäminen jostain kansainvälisestä oikeudesta asiaa muuksi muuta.
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
-
Tässä Venäjän tilanteessa unohdetaan semmoinen oleellinen asia, kuin aika 8)
Venäjä on nyt Krimillä ja on luonut sekasortoa Dompasin alueella, voi olla että nimi on väärin, mutta itä-ukrainaa tarkoitan ...
Se on siellä nyt ja on luonut sekasortoa :(
Mutta onko Venäjä päässyt tavoitteeseensa, mitä se sille maksoi ja mitä se on kykenevä kriisistä maksamaan :o
Aika muuttaa kaiken, jos tavoite ei ole saavutettu, niin sen hinta nousee kokoajan, paljonko Venäjä on valmis maksamaan tästä ja milloin se toteaa, että nyt riittää 8)
USA on sotinut Irakissa kohta kymmenen vuotta, se sota on maksanut jenkeille maltaita. luulempa että jos nyt sodasta päätettäisiin ja sen hinta tiedettäisiin, niin sitä ei aloitettaisi ollenkaan :(
Mikäli kriisi pitkittyy, mikä on ilmeisesti Ukrainan tavoite tällä hetkellä, niin Venäjän halu ja motivaatio sodan jatkamiseen laskee koko ajan, on vain ajankysymys milloin venäläiset alkavat tosissaan vastustamaan sotaa ja ehkä katselemaan maalle uutta presidenttiä, voi jopa olla että Ukrainan ei Putinin aikana taivu luovuttamaan yhtään mitään Venäjällä ja konflikti jää auki kunnes tulee uuden miehet johtoon :o
Länsimaillahan ei ole mitään kiirettä, ne voi tukea Ukrainaa hiljalleen ja lisätä tukea jos sen panokset ei muuten riitä, miksi ne heittäisi pyyhkeen kehään tässä vaiheessa turnausta, kun mitään ei ole vielä menetetty ;)
Onhan toi Syyriankin sisällissota jatkunut jo kolme vuotta ja Venäjä on siinäkin maksajana mukana, kun on aseiden toimittaja Assadille, jonka asema ei näytä kovinkaan vankalta jatkoa ajatellen :(
Voipi käydä niinkin, että jää aselaskut maksamatta 8)
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D
http://www.talouselama.fi/uutiset/tassa+ovat+maailman+suurimmat+talousmahdit/a2161638
-
Chamberlainin myöntyväisyyspolitiikkaa 1938 Münchenin sopimuksessa voisi kutsua myös realismiksi, ei pysty eikä huvita sotia, mitä yhdestä Tsekkoslovakiasta ?
Rauha meidän aikanamme, kunhan annamme Putinille, mitä Putin haluaa.
-SS-
Vaihtoehdot ovat karkeasti ottaen nämä:
2: Venäjä pitää Krimin; Itä-Ukrainaan tulee autonominen alue, joka hakee Venäjän Federaation jäsenyyttä ja saa sen; Ukraina kutistuu puoleen
Jänis on näitä Väyrysläisi jotka vääntää mustaa valkoiseksi.
Kuinka Ukraina kutistuu puoleen ,jos siitä erotetaan Luhansk ja Donetsk Krimin lisäksi. Mariupol on vielä Kiovan" fasistijuntan" hallussa.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article7116095.ece/ALTERNATES/w480h270/2+Ukrainan+kartta.png)
-
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Putleristanissa saattaa olla lääniä ja amissioonia, vaan taloudeltaan kehtysmaatasoa.
Ööli ja rupla menevät taas alamäkeen. ;D
-
On niitä muitakin vaihtoehtoja ja peli ei vielä ole ohi 8) 8)
-
On niitä muitakin vaihtoehtoja ja peli ei vielä ole ohi 8) 8)
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Sarvamaa_V%C3%A4yrynen-30239
-
On niitä muitakin vaihtoehtoja ja peli ei vielä ole ohi 8) 8)
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Sarvamaa_V%C3%A4yrynen-30239
Joo, en mä tota Väyrysen mallia tarkoittanut, tarkoitin sitä, että kun sota pitkittyy niin sen lopputulos aina käy epävarmaksi :o
Putin ei välttämättä onnistu, vaikka länsi ei tekisi mitään, jos Ukraina onnistuu pitkittämään sotaa tarpeeksi 8)
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. :o No miksipä? Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. :o Eipä tietenkään niin. Missä se oli 100 vuotta sitten suurempi kuin nyt? Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D :o Ja kuusta katsottuna vielä sitäkin pienempi.
Unohdin, että keskustelen neron kanssa.
-
puhuu totuuksia, erityisesti tuo vääryyksien korjaamatta jättäminen koskettaa etelän viljanvljelijöitä, tuttu keräyspaperirekkaa ajava kaveri laittoi etelästä sähköpostia että kokoomuslaisten maaseutuihmisten jäsenkirjanhävitysvimma näkyy jo kuormien koossa, lisää akseleita on tulossa alle :o :o :o :o
mutta hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ja miettiä kokoomuksen tulevaa ehdokasasettelua ja miettiä ertyisesti eteläsuomessa tarjoaisiko kepu kuitenkin enempi etelän maaseudun asukkaalle 8) 8) 8) 8)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/stubbin-neuvonantaja-myontaa-kokoomuksen-virheet-kauniit-ja-rohkeat-laitetaan-johtajiksi-1.1747803
kepuloista skeidaa että etelän viljelijät olisivat tyytymättömiä Kokoomuslaiseen maatalouspolitiikkaan.
Nyt on tasapuolisemmin kohdeltu koko maataloutta.
MISSÄ KOKOOMUSLAISET MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIT OVAT EPÄONNISTUNEET?
Jollei epäonnistumiseksi lasketa heikkojen kepulaisten mm-ministerien tekemien torjunta voittojen kumoamista. kepuluuseripolitiikalle on vaan outo asia että sovituista sopimuksista pidetään kiinni. Ja jos EU-ssa haluaa saada muutokse jo so*****ihin asioihin, pitää koko joukon asia hyväksyä.
-
no Joukohan voi ihan hyvin sopia vaikka mitä mutta mitä se tähän asiaan kuuluu? ja miten se nyt yleensä mikään noin hiivatin moneen mieleen jakautuneessa euroopassa muka voisi toimia?
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. :o No miksipä? Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. :o Eipä tietenkään niin. Missä se oli 100 vuotta sitten suurempi kuin nyt? Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D :o Ja kuusta katsottuna vielä sitäkin pienempi.
Unohdin, että keskustelen neron kanssa.
Minä en unohtanut, tiesin että keskustelen väyrysläisen tosikon kanssa. ;D ;D ;D ;D ;D
Jatketaan vaan aiheella. Lenin on suurin ja kaunein. Neuvostoliitto on ikuinen. Putin on suuri johtaja. ;D
-
Venäjä on suurvalta, jos se ei sitä olisi, niin meidän ei tarvitsisi spekuloida nato-jäsenyyden eduilla ja haitoilla 8)
Kyllähän me tommoinen Italian kaltainen maa laitetaan itekkin pakettiin, ei siihen muiden apuja tarvita :o
Venäjän kanssa se ei onnistu, eikä ole onnistunut meitä vahvemmiltakaan, vaikka oltiin kaverina :(
-
Vaihtoehdot ovat karkeasti ottaen nämä:
1: Venäjä myöntää virheensä / tappionsa ja poistuu Krimiltä sekä muualta Ukrainasta; unohtaa tökeröt fasisti-vitsinsä ja alkaa taas toimia yhteistyössä Ukrainan kanssa; vetää tukensa Donbasin kapinallisilta ja sanoo, että hyvä teidän on siellä Ukrainassa olla; maksaa korvauksia Ukrainalle ja alas ammutun lentokoneen matkustajien omaisille ja lentoyhtiölle ja tilaa 2000 rekkakuormaa Hyla-maitoa Suomesta. Oikeudenmukaisin, mutta täydellisen epätodennäköinen skenaario.
2: Venäjä pitää Krimin; Itä-Ukrainaan tulee autonominen alue, joka hakee Venäjän Federaation jäsenyyttä ja saa sen; Ukraina kutistuu puoleen ja jää sekasortoiseksi, köyhäksi valtioksi, jonka talous Moldovian tapaan perustuu rahanpesuun, ihmiskauppaan, salakuljetuksen, väärennöksiin ja muilta ruinattuihin avustuksiin. Pakotteet ja kylmä sota jatkuvat vuosia, kunnes Pohjois-Korea hyökkää Etelään, Kiina valtaa Taiwanin, ISIS laajenee Turkkiin ja hyökkää Armeniaan tai tapahtuu jotain muuta, joka vie maailman huomion ja vaatii yhteistyötä ja vaatii pakotteille uusia kohteita. Tämä kriisi alka unohtua ja pakotteet vähin äänin puretaan. Ukrainan ja Euroopan sekä globaalin talouden kannalta huonoin skenaario.
3. Venäjä pitää Krimin, mutta uhiteltuaan vielä hetken, tekee rauhanneuvottelualoitteen Itä-Ukrainan osalta ja pakottaa Donbasin juntan hyväksymään sen. Venäjä vetäytyy ja vetää aseellisen tukensa kapinallisilta Esitys turvaa venäjän kielen ja kulttuurin aseman ja jonkinlaisen autonomian Itä-Ukrainan maakunnille. Kiihkeimmät separatistit saavat Venäjän passin, mitalin ja eläkkeen. Venäjä myöntää mahdolliseksi, että kapinalliset pudottivat lentokoneen, mutta varmaa ei ole. Lupaa Ukrainalle kaasua ja alkaa kutsua Ukrainan presidenttiä ja hallitusta. Obama ja Merkel kiittävät Putinia hyvästä yhteistyöstä. Pakotteet poistetaan anteeksipyydellen ja kukaan ei muistele, että Krim jäi osaksi Venäjää. Viiden vuoden kuluttua Transnistriaan ilmestyy pieniä vihreitä miehiä. Kansanäänestyksessä 98% asukkaista ilmoittaa haluavansa liittyä Venäjään. Kv. oikeuden ja pienten valtioiden näkökulmasta pahin, mutta samalla todennäköisin vaihtoehto, jos ei ryhdytä aktiivisesti ajamaan jotain muuta ratkaisua.
4. Syntyy kompromissi, jossa kaikki voivat uskotella äänestäjilleen selvinneensä voittajina ja tavoitelleensa alunperinkin juuri tällaista ratkaisua.
Laihakin sopu voisi silloin olla parempi ratkaisu kuin se, että kumpikin pitää periaatteistaan kiinni loputtomiin, varsinkin kun länsimaiset vellihousut kuitenkin antavat periksi ensin. Venäjä ei ole mikään Kuuba tai Pohjois-Korea, joita voi pitää saarroksissa loputtomasti ilman, että itsekin siinä häviää. Ja Venäjä on aina ollut länsimaita parempi sietämään tappioita, jos jokin ylevämpi päämäärä sitä edellyttää.
Skenaario 3. on saanut kannatusta. Ranskan presidentti Francois Hollande lausui maanantaina ranskalaisen radiokanavan haastattelussa, että Venäjän vastaisen pakotteet pitää purkaa, jos Venäjä osoittaa myönnytyksiä Ukrainassa. Hollanden mukaan Venäjä on kärsinyt jo tarpeeksi ja Venäjän romahtaminen vahingoittaisi koko Euroopan taloutta. Huolestuttavaa tässä on se, että Krimistä hän ei puhunut mitään.
Hollandella on toki myös rasitteena venäjän tilaamat lentotukialukset, joista pitäisi jonnekin työntää ja saada rahat pois. Silti pelkään hänen ajatuksillaan olevan ymmärrystä laajemminkin. Pienikin myönnytys katsotaan riittäväksi pakotteiden purkuun. Kukaan ei jaksa enää muistella jotain Krimiä, kun kaikki huokaisevat helpotuksesta, kun kriisi on ohi ja rauha maassa. Venäjä ravistaa tomut hartioiltaan, toteaa, että kyllä kannatti ja alkaa miettiä seuraavaa kohdetta.
Käy samalla tavalla kuin vuonna 1984 kirjoitetussa fiktiivisessä kirjassa Matka Neuvosto-Suomessa (Joulukuun Ryhmä, Lehtimiehet Oy, Tampere 1984). Siinä Suomesta oli tullut neuvostotasavalta lähes huomaamatta. Maailmanpoliittinen kriisin tulehtui, suurvallat siirtelivät joukkojaan ja pieniä kahakoitakin jossain esiintyi. Oltiin aivan ydinsodan partaalla, mutta sitten järki voitti, joukot komennettiin kasarmeihin, kaikki huokaisivat helpotuksesta eikä kukaan lännessä jaksanut enää kitistä siitä, että Neuvostoliiton itäraja oli siirtynyt Tornionjokeen. "Joulukuun Ryhmä" tunsi niin länsimaisen kuin venäläisenkin ajattelutavan pelottavan hyvin.
-
Ehkä, mutta yleensä asiat ei sitten etenekään noin suoraviivaisesti :(
Tuskin kukaan Krimin takia sotimaan rupeaa, mutta ei se sitä merkitse, että homma hyväksyttäisiin :o
Se vaan jää niinku roikkumaan ilmaan ja joskus viidenkymmenen vuoden kuluttua sitten ratkaistaan, Venäjän hyväksi >:(
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. :o No miksipä? Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. :o Eipä tietenkään niin. Missä se oli 100 vuotta sitten suurempi kuin nyt? Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D :o Ja kuusta katsottuna vielä sitäkin pienempi.
Unohdin, että keskustelen neron kanssa.
Osumata pukkaaaaa... ;) :D ;D ::)
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. :o No miksipä? Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. :o Eipä tietenkään niin. Missä se oli 100 vuotta sitten suurempi kuin nyt? Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D :o Ja kuusta katsottuna vielä sitäkin pienempi.
Unohdin, että keskustelen neron kanssa.
Osumata pukkaaaaa... ;) :D ;D ::)
Kyllä osu. Pekko ohjas. ;D
-
Kyllä osu. Pekko ohjas.
Vae että Huavisto oli hanskamiehenä, ku Anthoonio sepeteosta tuuppasi... :o
-
Kyllä osu. Pekko ohjas.
Vae että Huavisto oli hanskamiehenä, ku Anthoonio sepeteosta tuuppasi... :o
Ei Haaviston Peku ollu Koskenkorva- Ilimajoki maamiesseuran (aatteellinen yhistys) kelekkakisoisa ;)
-
Kyllä osu. Pekko ohjas.
Vae että Huavisto oli hanskamiehenä, ku Anthoonio sepeteosta tuuppasi... :o
Ei Haaviston Peku ollu Koskenkorva- Ilimajoki maamiesseuran (aatteellinen yhistys) kelekkakisoisa ;)
Mutta onko Huavisto Paskajärven kusiossuuskunnan jäseniä...? ::)
-
Kansainvälisen oikeuden yli menee ns. vahvemman oikeus, Venäjä kokee nyt itsensä suurvallaksi,
Koska Venäjä on ollut suurvalta? Ei koskaan. Tsaarit ajoivat itsensä mahdottomaan tilanteeseen luulessaan olevansa jumalasta seuraava. Neuvostoliitolle kävi samoin, kun luulivat perustaneensa ikuisen onnelan. Putin lankesi samaan ansaan kuin tsaarit, mutta paljon nopeammin. 15 vuodessa.
Venäjä ei ole suurvalta. Italin kokoinen talous. Putin ja Berlusgoni ovat hyviä kavereita. Yhdessä suunnitelleet jakavansa euroopan keskenään. Valitettavasti liian vanahoja miehiä siihen. Hitlerkin oli kuollessaan vasta 55
Pinta-alaltaan maailman suurin valtio, jossa asuu 140 miljoonaa ihmistä, joka on ollut olemassa satoja vuosia, jonka kieltä puhuu yli neljännesmiljardi ihmisä, jolla on maailmaan suurimpiin kuuluvat energiavarat, maailman suurin ydinasearsenaali, maailman suurimpiin kuuluvat maa-, meri- ja ilmavoimat, jolla on taivas täynnä vakoilusatellitteja, oma satelliittipaikannusjärjestelmä ja jonka avaruusohjelmaan joutuvat monet muut maat USA:ta myöten turvautumaan saadakseen ihmisiä ja materiaalia kiertoradalle... Eihän tämä tietenkään suurvalta ole....
Olisi kiva kuulla suurvallan määritelmä.
Italian kokoinen kansantalous, mutta Italiahan onkin maailman 10 suurimman kansantalouden joukossa. Italia olisi vieläkin suurempi, jos sen talodesta ei niin iso olisi kansantalouden tilinpidon ulkopuolella. Eikä tämä tarkoita pelkästään järjestäytynyttä eikollisuutta, vaan myös vapaaehtoistyötä, kotitarveviljelyä ja kirkon perheiden ylläpitämää vanhus- ja nuorisotyötä.
Venäjällä tämä näkymätön talous on vielä Italiaakin suuremmassa roolissa.
Italian nousu tuskin nostaisi Venäjää. :o No miksipä? Venäjä ei ole ollut 100 vuoteen suuri muussa kuin ydinaseissa. :o Eipä tietenkään niin. Missä se oli 100 vuotta sitten suurempi kuin nyt? Meistä Venäjä tuntuu yhtä suurelta kuin Eiffeltorni juurelta katsottuna. 10 km päästä ei ole mastoa kummempi. ;D :o Ja kuusta katsottuna vielä sitäkin pienempi.
Unohdin, että keskustelen neron kanssa.
Osumata pukkaaaaa... ;) :D ;D ::)
;D ;D ;D