Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Jompero - 22.08.14 - klo:17:20

Otsikko: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jompero - 22.08.14 - klo:17:20
Onko kaikki lähialueella vaikuttavat tulon päällä jussipaita päällä ja tuppiroska vyöllä?
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Köntys - 22.08.14 - klo:19:42
Onko kaikki lähialueella vaikuttavat tulon päällä jussipaita päällä ja tuppiroska vyöllä?

Tarkootakko Seinä Joen törnävä-salissa olevaa tapahtumaa torstaina 04,09,2014  :D
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jompero - 22.08.14 - klo:21:55
Sitäpä sitä
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: JösseJänis - 28.08.14 - klo:23:49
Maatalousbyrokratia on tietysti luku sinänsä, mutta kyllä tämä poliitikkojen halu monimutkaista maailmaa on pohjaton muillakin osa-alueilla.

Ensin leikataan lapsilisiä ja sitten, kun siitä alkaa hirveä poru, päätetään kompensoida leikkaus lapsivähennyksellä. Ja kaikki lomakkeet ja oppaat menevät uusiksi, neuvontapuhelimet täyttyvät, täytetään väärin ja korjatan ja haetaan oikaisua ja palkataan 20 uutta virkamiestä...

Toiset haluaisivat korottaa eläkkeitä ja kolmannet oikaista eläkkeiden indeksiä. Molemmat olisivat lukujen vaihtamista toisten lukujen paikalle. Mutta ei. Uusi eläketulovähennys, jolla eläkeläinen voi vähentää verotettavaa tuloaan, jos osaa.  Ja kaikki lomakkeet ja oppaat menevät uusiksi, neuvontapuhelimet täyttyvät, täytetään väärin ja korjatan ja haetaan oikaisua ja palkataan 20 uutta virkamiestä...

Ihan hyvä idea tällaiset byrokratian purkupäivät, mutta vaikea uskoa, että tulosta syntyy. Parhaassakin tapauksessa byrokratian purkua valvomaan nimitetään komitea, joka tilaa lausuntoja konsulttitoimistolta kolmena kappaleena. Komitean loppuraportissa todetaan byrokratian purkamisen tulevan liian kalliiksi, mutta komitea nimetään pysyväksi yksiköksi Valtiotalouden Tarkastusvirastoon valvomaan byrokratian määrän kehitystä. Komitean pääjohtajan, yliasiamiehen, kolmen juristin, viiden neuvottelevan virkamiehen ja 50 neuvottelemattoman virkamiehen virat julistetaan haettaviksi. Hakuprosessia hoitamaan asetetaan hevosottolautakunta. Pääjohtajan ja Ylijohtajan viroissa poliittinen sopivuus lasketaan pätevyydeksi. Poliittista sopivuutta arvioimaan nimetään parlamentaarisesti edustava pysyväistyöryhmä.
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 28.08.14 - klo:23:54
Jos maatilahallinto pystyisikin vähentämään edes 10% byrokratiaa, Evira kasvattaa sitä kotikutoisesti tai eu-lähtöisesti sitten heti
vastaiskuna 50%. Kohta tilalla olevat rotatkin pitää korvamerkitä, ennen kuin ne voi myrkyttää.
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Skyfox - 29.08.14 - klo:10:07
Maatalousbyrokratia on tietysti luku sinänsä, mutta kyllä tämä poliitikkojen halu monimutkaista maailmaa on pohjaton muillakin osa-alueilla.

Ensin leikataan lapsilisiä ja sitten, kun siitä alkaa hirveä poru, päätetään kompensoida leikkaus lapsivähennyksellä. Ja kaikki lomakkeet ja oppaat menevät uusiksi, neuvontapuhelimet täyttyvät, täytetään väärin ja korjatan ja haetaan oikaisua ja palkataan 20 uutta virkamiestä...

Toiset haluaisivat korottaa eläkkeitä ja kolmannet oikaista eläkkeiden indeksiä. Molemmat olisivat lukujen vaihtamista toisten lukujen paikalle. Mutta ei. Uusi eläketulovähennys, jolla eläkeläinen voi vähentää verotettavaa tuloaan, jos osaa.  Ja kaikki lomakkeet ja oppaat menevät uusiksi, neuvontapuhelimet täyttyvät, täytetään väärin ja korjatan ja haetaan oikaisua ja palkataan 20 uutta virkamiestä...

Ihan hyvä idea tällaiset byrokratian purkupäivät, mutta vaikea uskoa, että tulosta syntyy. Parhaassakin tapauksessa byrokratian purkua valvomaan nimitetään komitea, joka tilaa lausuntoja konsulttitoimistolta kolmena kappaleena. Komitean loppuraportissa todetaan byrokratian purkamisen tulevan liian kalliiksi, mutta komitea nimetään pysyväksi yksiköksi Valtiotalouden Tarkastusvirastoon valvomaan byrokratian määrän kehitystä. Komitean pääjohtajan, yliasiamiehen, kolmen juristin, viiden neuvottelevan virkamiehen ja 50 neuvottelemattoman virkamiehen virat julistetaan haettaviksi. Hakuprosessia hoitamaan asetetaan hevosottolautakunta. Pääjohtajan ja Ylijohtajan viroissa poliittinen sopivuus lasketaan pätevyydeksi. Poliittista sopivuutta arvioimaan nimetään parlamentaarisesti edustava pysyväistyöryhmä.
Erittäin hyvin sanottu. Kyllä naurattaisi ellei itkettäisi kun kuuntelee poliitikkojen puheita ja tavoitteita vähentää byrokratian määrää ja siten laskea julkishallinnon kuluja. Tuo tavoite ei käytännössä toteudu koskaan eikä todennäköisesti tule toteutumaankaan. Nyt homma on täysin näpertelyä ja tyydytään helppoon ratkaisuun ja kulujen karsimisen sijaan nostetaan veroja. Päätöksentekokyky on olematonta, johtuen varmaan osittain kaikenkirjavasta hallituspohjasta.

Virkamieskoneisto pitää kynsin hampain kiinni kansantalouden kannalta turhista ja vahingollisista työpaikoistaan ja päin vastoin pyrkii tietysti lisäämään niitä.

Maahan tarvittaisiin jonkinlainen valistunut diktatuuri jotta tämä kurimus ratkeaisi.
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Make - 29.08.14 - klo:11:57
Jos maatilahallinto pystyisikin vähentämään edes 10% byrokratiaa, Evira kasvattaa sitä kotikutoisesti tai eu-lähtöisesti sitten heti
vastaiskuna 50%. Kohta tilalla olevat rotatkin pitää korvamerkitä, ennen kuin ne voi myrkyttää.

Hys!
Ei kannata ihan kauheasti antaa vinkkejä virkamieskunnalle.  ::)
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jompero - 29.08.14 - klo:11:59
Maon konsti olis ihan hyvä, jokasen virkamiehen piti tehdä "oikeita töitä" olikohan kuukauden vuodes. Siinähän sitä silmät aukeis.

Tosin virkamies ei oo lainsäätäjä, toimintakykynen hallitus jossa olis porukkaa joka uskaltaa sanoo kuinka tehdään on ainut konsti. Ja viä sen verran suurilla laseilla että osaa kattoo hiukan kokonaisuuttakin eikä leikkiä jollain perkeleen lapsivähennyksellä. Ja enemmistökin sillä tarvis viä olla eduskunnan puolella...

Mutta on kansallakin kyllä asentees ongelmaa, joka risauksesta naristaan valtioo apuun ja sitte ne lait säädetään niin vaikiasti ettei vain kenenkään mieltä pahoteta, tarvitaan lisää virkamiehiä valvoon sitä monimutkasuutta jne.

Sehän on selevä että tua S-joellakin pyörittelevät silmiään kun tämä ja tämä laki vaatii jos kysymykset alkaa käydä liian ahistavaksi. Mutta eipä tuohon parempaakaan konstia taida olla
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: JösseJänis - 29.08.14 - klo:13:29
Maon konsti olis ihan hyvä, jokasen virkamiehen piti tehdä "oikeita töitä" olikohan kuukauden vuodes. Siinähän sitä silmät aukeis.

Tosin virkamies ei oo lainsäätäjä, toimintakykynen hallitus jossa olis porukkaa joka uskaltaa sanoo kuinka tehdään on ainut konsti. Ja viä sen verran suurilla laseilla että osaa kattoo hiukan kokonaisuuttakin eikä leikkiä jollain perkeleen lapsivähennyksellä. Ja enemmistökin sillä tarvis viä olla eduskunnan puolella...

Mutta on kansallakin kyllä asentees ongelmaa, joka risauksesta naristaan valtioo apuun ja sitte ne lait säädetään niin vaikiasti ettei vain kenenkään mieltä pahoteta, tarvitaan lisää virkamiehiä valvoon sitä monimutkasuutta jne.

Sehän on selevä että tua S-joellakin pyörittelevät silmiään kun tämä ja tämä laki vaatii jos kysymykset alkaa käydä liian ahistavaksi. Mutta eipä tuohon parempaakaan konstia taida olla

Tuosta maolaisesta keinosta.... mitä sitten laskettaisiin "oikeaksi työksi" ja ketkä virkamiehet olisivat niitä, joita työvelvoite koskisi. Ovathan polisit, palomiehet, tuomarit ja opettajatkin virkamiehiä. Ja koskisiko tuo vain virkamiehiä, ei pardialaisia lainkaan?

Melkein yhtä epätodennäköinen ehdotus olisi laki, joka velvottaisi jokaista uuden lain tai asetuksen esittäjää esittämään samalla jonkin toisen, jo olemassa olevn lain tai asetuksen poistamista lainsäädännöstä. Lakia ei voisi hyväksyä, ellein sen hyväksymmän yhteydessä poisteta jotakin toista lakia.

Samoin voitaisiin menetellä virkojen kanssa. Uuden viran  perustaminen edellyttäisi jonkin toisen viran lakkauttamista. Jos esimerkiksi halutaan perustaa monikulttuurisuussihteerin (ai, mutta sellainenhan on jo) tai erityispedagokiikan toimialan sisäisen tarkastajan virka, pitäisi samalla ehdottaa jonkun toisen viran , kuten vaikkapa ympäristöministerin, lakkauttamista.



Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Adam Smith - 29.08.14 - klo:14:59
MTK on ollut etunenässä vaatimassa byrokratian lisäämistä milloin minkäkin erityistarpeen ja erikoisilmiön vuoksi. Tilatukiuudistus on erinomainen esimerkki tästä....

Itse epäilen hallinnon kykyä karsia itseään. Jos jostain byrokratian vähentämisestä päästään sopuun, tehdään siitä byrokratianvähentämisprojekti, -komitea, -työryhmä ja selvitysmies jahkaamaan kolmeksi vuodeksi.
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Skyfox - 29.08.14 - klo:15:28
Tämä aihepiiri on Pavenkin sydäntä lähellä http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jätkä - 29.08.14 - klo:16:24
Jos maatilahallinto pystyisikin vähentämään edes 10% byrokratiaa, Evira kasvattaa sitä kotikutoisesti tai eu-lähtöisesti sitten heti
vastaiskuna 50%. Kohta tilalla olevat rotatkin pitää korvamerkitä, ennen kuin ne voi myrkyttää.

Hys!
Ei kannata ihan kauheasti antaa vinkkejä virkamieskunnalle.  ::)
Puuttuihan tossa armokuolema koulutus, myrkyn ostolisenssi, raadon hävityskortti ja myrkyttäjän tutkinto...
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: SKN - 29.08.14 - klo:17:57
Onko kaikki lähialueella vaikuttavat tulon päällä jussipaita päällä ja tuppiroska vyöllä?

Joku Ryskäpäivä kakkonen vai?

Kellä komehin kaato ja rasvausasento ku ollahan urakoomas kusitiinulla... ;D
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jompero - 29.08.14 - klo:21:29
 
MTK on ollut etunenässä vaatimassa byrokratian lisäämistä milloin minkäkin erityistarpeen ja erikoisilmiön vuoksi. Tilatukiuudistus on erinomainen esimerkki tästä....

Itse epäilen hallinnon kykyä karsia itseään. Jos jostain byrokratian vähentämisestä päästään sopuun, tehdään siitä byrokratianvähentämisprojekti, -komitea, -työryhmä ja selvitysmies jahkaamaan kolmeksi vuodeksi.

Justiin tuota tarkotin. Aikansa järkeillään että näin jos tehdään voiko joku jäädä heikommalle ja rakennetaan niin monta kiemuraa että varmasti saadaan byrokratia lisääntyyn. Lievää spartalaisuutta pitäis harjottaa jos himmeliä meinattais purkaa. Ja etujärjestöille varmaan ensimmäiseksi pitäis siinä vaihees näyttää ovea...

Tuosta mao-heitosta jäi vissiin puuttuun  ;)
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: turkki - 04.09.14 - klo:18:44
Ymmärsinkö oikein, että se yksi ukko, joka näytti kuvaa navetastaan, oli sitoutunut hyvinvointituessa käyttämään lehmillä parressa kuivikkeita? Ja nyt oli saanut sanktiota kun ei kuivikkeita ollutkaan?
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Jompero - 04.09.14 - klo:19:06
Näin ymmärsin. Ja kuivikkeita, eikös se niin menny. Kysymyshän ei ollu siitä että elukat on puhtaita ja kintereet ehjät
Otsikko: Vs: Pohojammaan pyrokratiapäivät
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 04.09.14 - klo:20:41
Ymmärsinkö oikein, että se yksi ukko, joka näytti kuvaa navetastaan, oli sitoutunut hyvinvointituessa käyttämään lehmillä parressa kuivikkeita? Ja nyt oli saanut sanktiota kun ei kuivikkeita ollutkaan?

Meillä EHT-tarkastuksessa tarkastaja kysyi, oliko vasikoiden makuualue kuivitettu aamulla. Sillä ei ollut merkitystä oliko alueella sillä hetkellä kuiviketta.
Oli ihan hyvän kuivan turpeen peitossa koko pehmeällä kumimatolla päällystetty koroke.

Että tällä tasolla mennään tarkastuksissa.