Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: welger - 10.06.14 - klo:16:56

Otsikko: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 10.06.14 - klo:16:56
Vasikkakuski oli kieltäytynyt ottamasta välitysvasikkaa kyytiin koska oli ollut silmin nähtävissä sairas, isäntä oli ajanu kuskin tontilta pois ja ei oo kuulemma uudestaan tulemista sekä lihatalo vaihtuu.

On se p.....le jotta niitä sairaita hengitystie/polvi/sorkkaväli tulehdus vasioita ei voi hoitaa ja sitten vielä kiusaksi juotetaan ämpäristä ja sitten pitäs ottaa kyytiin ja viedä vasikkakasvattomon riesaksi, kun olis edes yritetty hoitaa.

Ja onko kuivikkeet muka niin kalliita jottei vasikan alle vois reilusti laittaa, on surkeeta kahtoo kun polvet auki ja paskasia kun mitkä pelkillä palkeilla makaavat. >:( >:( >:( >:( :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Rusina - 10.06.14 - klo:17:05
Luulis olevan lähes kaikilla tiloilla itsestään selvää että välitykseen lähtee vain hyviä vasikoita, huonot annetaan hirvimiesten koirille. Kyllä se on naudanlihan tuotannon lähtökohta. Eihän se ole maidontuottajankaan etu; huonoilta tiloilta vasikat liikkuu huonoiten ja hintakin on huono.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 10.06.14 - klo:17:19
Luulis olevan lähes kaikilla tiloilla itsestään selvää että välitykseen lähtee vain hyviä vasikoita, huonot annetaan hirvimiesten koirille. Kyllä se on naudanlihan tuotannon lähtökohta. Eihän se ole maidontuottajankaan etu; huonoilta tiloilta vasikat liikkuu huonoiten ja hintakin on huono.

Tuota ei saa kuules Suomessa sanoa ääneen. Tai kirjoittaa mihinkään  :-X :-X :-X :-X
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 10.06.14 - klo:17:42
Luulis olevan lähes kaikilla tiloilla itsestään selvää että välitykseen lähtee vain hyviä vasikoita, huonot annetaan hirvimiesten koirille. Kyllä se on naudanlihan tuotannon lähtökohta. Eihän se ole maidontuottajankaan etu; huonoilta tiloilta vasikat liikkuu huonoiten ja hintakin on huono.

Tuota ei saa kuules Suomessa sanoa ääneen. Tai kirjoittaa mihinkään  :-X :-X :-X :-X
Eikä tilanne parane, kun ei saa puhua, ei mainita.

Lihatalon on syytä olla tyytyväinen, kun pääsi kiukuttelevasta isännästä ja heikoista vasikoista...
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 10.06.14 - klo:17:46
Niin että välityskasvattamo haluaa poimia rusinat pullasta ja jättää ongelmat muiden hoidettavaksi.


Käytännössä jos olisi oikeudenmukaista niin ternivasikat siirrettäisi siinä kunnossa missä ne sattuu olemaan vaikka 2 viikon ikäisenä ja sekä terveet että sairaat olisi sen riesana millä eläin olisi. Silloin ei tarvitsisi olla ylimääräistä kapasiteettia maitotiloilla. Siitä eteenpäin mentäisi sitten painon mukaan. Toki vasikoilla voi olla joku hinta mihin paino vaikuttaa mutta se siirrosta kielyäminen pitäisi estää.

Ps en ollu se joka ajoi välityskuskin tiehensä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 10.06.14 - klo:17:53
Niin että välityskasvattamo haluaa poimia rusinat pullasta ja jättää ongelmat muiden hoidettavaksi.


Käytännössä jos olisi oikeudenmukaista niin ternivasikat siirrettäisi siinä kunnossa missä ne sattuu olemaan vaikka 2 viikon ikäisenä ja sekä terveet että sairaat olisi sen riesana millä eläin olisi. Silloin ei tarvitsisi olla ylimääräistä kapasiteettia maitotiloilla. Siitä eteenpäin mentäisi sitten painon mukaan. Toki vasikoilla voi olla joku hinta mihin paino vaikuttaa mutta se siirrosta kielyäminen pitäisi estää.

Ps en ollu se joka ajoi välityskuskin tiehensä.
Syntyvä vasikka on maitotilan vastuulla. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta huolehtia niistä. Tuossa sinun mallissasi ei ole oikeudenmukaisuutta nimeksikään.

Lihaa tuottava tila haluaa ostaa vain hyviä eläimiä. Vai pitäisikö ostohiehoista säätää samoin, sun on otettava ne paskat hiehot ja maksettava sama hinta. Oikeudenmukaista?
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Tapani - 10.06.14 - klo:17:54
Yhellä tilalla on sonneja välityksestä ja lypsylehmiä. Vanhan isännän aikaan välitysautosta valkattii parhaat vasikat päältä. Rupuvasikat meni sitten muualle.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 10.06.14 - klo:18:05
Mulla siis on vasikkakasvattomo ja maitokarjaa, tuommosta rusinat pullasta asennettakaan en siedä.Kyllä meille tuodaan ja saa tuoda vasikan kun vasikan kuhan se on lähtökohtasesti TERVE.

Ja se vastuu vasikasta on todellakin sillä maito tilalle eikä kellään muulla, ei täällä jaeta muillekaan valmiita eväitä!!!

Mutta joillekkin se sonnivasikka on kuin rukkanen.

Tuo vemssin kommentti raivostuttaa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: navettapiika - 10.06.14 - klo:18:23
Kyllähän sen kieltää eläinsuojelulakikin sen sairaan vasikan siirtämisen. Meillä on nyt otettu käyttöön uusi lääke näille yskäsille(tai huonosti hengittäville) ja muuten sairaille, niitä saa meijeriltä ja teurastamoilta, värin voi valita. Meillä käytetään punaista.
Tällä konstilla riesa siirtyy pois ketjusta, niin omasta kuin lihakasvattajan, ja kaikilla on hyvä mieli. ;)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 10.06.14 - klo:18:25
Kannattaisi myös miettiä mistä se yskä ja muut vaivat johtuvat eikä vain keskittyä tautien hoitamiseen (kuten varmaan teettekin).
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 10.06.14 - klo:18:58
Niin että välityskasvattamo haluaa poimia rusinat pullasta ja jättää ongelmat muiden hoidettavaksi.


Käytännössä jos olisi oikeudenmukaista niin ternivasikat siirrettäisi siinä kunnossa missä ne sattuu olemaan vaikka 2 viikon ikäisenä ja sekä terveet että sairaat olisi sen riesana millä eläin olisi. Silloin ei tarvitsisi olla ylimääräistä kapasiteettia maitotiloilla. Siitä eteenpäin mentäisi sitten painon mukaan. Toki vasikoilla voi olla joku hinta mihin paino vaikuttaa mutta se siirrosta kielyäminen pitäisi estää.

Ps en ollu se joka ajoi välityskuskin tiehensä.
Syntyvä vasikka on maitotilan vastuulla. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta huolehtia niistä. Tuossa sinun mallissasi ei ole oikeudenmukaisuutta nimeksikään.

Lihaa tuottava tila haluaa ostaa vain hyviä eläimiä. Vai pitäisikö ostohiehoista säätää samoin, sun on otettava ne paskat hiehot ja maksettava sama hinta. Oikeudenmukaista?

Juottoikäisen kuoppaaminen (alle 60pvä)  tarvittaessa pitäisi uudestaan sallia (eihän se terni edes ole juurikaan isompi kuin kuolleena syntynyt) jotta se ei olisi kenellekään tarpeeton kustannus se sairas vasikka. Ei se edes hoitoa huonontaisi koska "hällä väliä" tyypit voivat kuopata jo nyt vasikat "kuolleena syntyneinä". Noin muuten tietty olen sillä linjalla että sairas eläin on sen eläimen omistajan ongelma eikä sairasta ole kenenkään pakko tai järkevää tieten tahtoen ostaa. Varsinkaan kun ostaja saa maksaa vielä 50€ välityksestä siihen päälle.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: SAS - 10.06.14 - klo:19:40
Vasikat on todella huonolla pidolla Suomen maassa ,kuten useat tutkimukset osoittavat.
Kaikki maidontuottajat pitäisi laittaa pakolliselle vasikanhoito kursille.Sen jälkeen
tiloille seuranta käynnit ja kovat sanktiot jos ei malli muutu.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: SAS - 10.06.14 - klo:20:42
Ja SAS pitämään sitten näitä vasikkakursseja SAS silla kun on tietoa ja taitoa jokaiseen maatalouden ongelmaan
Kiitos luottamuksesta, olen valmis !Pistetään asiat kuntoon kerralla !
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Tuumaaja - 10.06.14 - klo:20:52
Vaikka Atriasta ei paljoa hyvää sanottavaa olisikkaan oli ainakin aiemmin kun välitysvasikoita sieltä otin laatu ihan kohdillaan.
Melkein jokaisella tuontikerralla tuotiin vähemmän mitä ilmoitettiin tuotavaksi koska kuskin mukaan oli ollut sellaisia ettei voinut ottaa kaikkia ???.
Kasvattajalla ei ole mukavaa ostaa sairaita ruipeloita paskoinensa kilohinnalla ja saada yskiä koko kasvatuserälle.
Mullekkin saavat taas alkaa vasuja tuomaan kun muistavat tarkastaa sen teurashinnastonsa :(.
Vit..u kun on helppohoitoinen tuo lähes tyhjä sonnila ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: AgerSilva - 10.06.14 - klo:23:36
Vaikka Atriasta ei paljoa hyvää sanottavaa olisikkaan oli ainakin aiemmin kun välitysvasikoita sieltä otin laatu ihan kohdillaan.
Melkein jokaisella tuontikerralla tuotiin vähemmän mitä ilmoitettiin tuotavaksi koska kuskin mukaan oli ollut sellaisia ettei voinut ottaa kaikkia ???.
Kasvattajalla ei ole mukavaa ostaa sairaita ruipeloita paskoinensa kilohinnalla ja saada yskiä koko kasvatuserälle.
Mullekkin saavat taas alkaa vasuja tuomaan kun muistavat tarkastaa sen teurashinnastonsa :(.
Vit..u kun on helppohoitoinen tuo lähes tyhjä sonnila ;D

Sama on tavote täälläkin  :)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 11.06.14 - klo:06:07
Niin että välityskasvattamo haluaa poimia rusinat pullasta ja jättää ongelmat muiden hoidettavaksi.


Käytännössä jos olisi oikeudenmukaista niin ternivasikat siirrettäisi siinä kunnossa missä ne sattuu olemaan vaikka 2 viikon ikäisenä ja sekä terveet että sairaat olisi sen riesana millä eläin olisi. Silloin ei tarvitsisi olla ylimääräistä kapasiteettia maitotiloilla. Siitä eteenpäin mentäisi sitten painon mukaan. Toki vasikoilla voi olla joku hinta mihin paino vaikuttaa mutta se siirrosta kielyäminen pitäisi estää.

Ps en ollu se joka ajoi välityskuskin tiehensä.
Syntyvä vasikka on maitotilan vastuulla. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta huolehtia niistä. Tuossa sinun mallissasi ei ole oikeudenmukaisuutta nimeksikään.

Lihaa tuottava tila haluaa ostaa vain hyviä eläimiä. Vai pitäisikö ostohiehoista säätää samoin, sun on otettava ne paskat hiehot ja maksettava sama hinta. Oikeudenmukaista?

Juottoikäisen kuoppaaminen (alle 60pvä)  tarvittaessa pitäisi uudestaan sallia (eihän se terni edes ole juurikaan isompi kuin kuolleena syntynyt) jotta se ei olisi kenellekään tarpeeton kustannus se sairas vasikka. Ei se edes hoitoa huonontaisi koska "hällä väliä" tyypit voivat kuopata jo nyt vasikat "kuolleena syntyneinä". Noin muuten tietty olen sillä linjalla että sairas eläin on sen eläimen omistajan ongelma eikä sairasta ole kenenkään pakko tai järkevää tieten tahtoen ostaa. Varsinkaan kun ostaja saa maksaa vielä 50€ välityksestä siihen päälle.
Kerrankin anan kanssa täysin samaa mieltä(johtuu varmaan vajaan tunnin yöunista)  :)
Pultti huonoille ja sairaille vasikoille ja kuoppaan/hjoelle ilman kustannuksia olisi eduksi ketjun kaikille osapuolille edellyttäen, ettei asiaa riepoteltaisi kauheasti julkisuudessa.
Ymmärrän kovasti senkin, että vasikkaan ei panosteta, jos siitä ei makseta mitään  >:(
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 11.06.14 - klo:08:53
Mun tarttee vähän avata tota ajatusta. Ensalkuun niin omasta mielestäni järkevä tuotanto perustuu siihen että on tietty määrä eläinpaikkoja ja niille sairas ym tiloja. Käytännössä monessa tapauksessa sairasosastoa pystyisi järjestämään pelkästään aitoja siirtämällä. Kuitenkin vasikoiden kohdalla tilanne menee niin että maitotila ei ole ainakaan perjaatteessa varautunut sonnivasikoiden kasvatukseen mutta kuitenkin pitää olla näille sairastilat koska jos ja kun ne sairastuu niin ne on maitotilan riesana. Samalla isolla tilalla tulee tilanne että niillä ei ole kuin sairaita vasikoita jotka ainoastaan tartuttaa uusia syntyviä koska harva saa porukan eristettyä. Siksi olisi mielestäni kätevää että koko massa siirtyisi tasaisesti eteenpäin jotta sillä maitotilallakin pysyisi kunnon edellytykset tuottaa hyvälaatuisia vasikoita kun tilat ei olisi ylitäynnä kipeitä eläimiä. Sitten olisi esimerkiksi hk:n asia muutelle siirtopainoja ja teurastusikää sen mukaan että Koko ketjulla olisi tasaisesti eläimiä juuri sen mukaan mitä on paikkojakin. Mukana olisi sekä sairaat että terveet. Koko systeemi pitäisi toimia pistehinnoittelun mukaan eli maksettaisi sen mukaan millainen eläin siirtyisi. Paljon eläimestä kertoo jo sen päiväkasvu johon tällainen hinnoittelu olisi helppo yhdistää. Mielestäni tähän on turha sotkea mitään hiehokauppaa koska ne ei ole massaa vaan jalostuseläimiä yhtälailla kuin astutus tai keinosiemennys sonnit.

Toki tiedän että eläimiä ei saa siirtää sairaana mutta sitäkin lakia kannattaisi ehkä vähän harkita.

Kyllähän maitotilalla voi olla vasikoita kasvussa mutta on tilallisille kohtuullista että ne olisi kokonaisotannalla eikä pelkästään sairaat. Sama ilmiö on emakkosikalassa missä on pieni lihasikala kyljessä niin sen hoitaminen on ihan hanurista kun sinne on roudattu kaikki sairaat kun hyvälaatuiset on menny välitykseen.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 11.06.14 - klo:11:53
Lihapuolella homma kustiin siinä että hinnoitelu on perseestä teuraissa!

Nyt pieniä kasvattamoja lopettaa, keskikokoset laskee että hutikuussa kun hallin saa tyhjäksi niin touko kesäkuun pääsee helpommalla kun ei ole elukoita. Nopeimmat nimittäin kasvattaa sonnin teuraspainoon 13 kk! Siitä kun laskette että minkä loppukasvattamossa sonni viihtyy kun tulee sinne 6kk ikäisenä! Isot kasvattamot ottaa tietysti mahdolisuuksien mukaan sonneja mutta ei nekään mahottomasti ime eläimiä sisäänsä!
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 11.06.14 - klo:12:21
Tää vastuun pompottelu on taas niin tyypillistä  ;D

Kukaan ei suostu tekemään mitään noidankehän katkaisuun. Tuotetaan huonoja vasikoita, koska niistä ei makseta mitään. Ja jatkokasvattajat eivät pysty maksamaan enempää, koska vasikat ovat huonoja  ;D

Vuodesta toiseen sama kitinä, varmaan 20 vuotta ollut tätä samaa  >:(
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 11.06.14 - klo:12:37
Sivupointtina mainittakoon että en ollenkaan kadehdi jotain 20 lehmän pitäjää jolla ei satu olemaan kuin yksi juottovasikka, ja sekin ehkä aavistuksen heikommassa iskussa oleva sonni. Jos sellaista juottaa 4 kertaa päivässä (ennen jä jälkeen lypsyjen) niin lopullinen korvaus tehtyä työtuntia kohden on varmaan joku 50senttiä jos muut kulut ensin vähentää. Ja sille ajalle olisi ehkä tuottavampaakin käyttöä.

edit: 15€/tunti ja arvioiden että aikaa menee (jopa suht. tehokkaalla prosessilla) vajaa 10 min/ juotto vajaa 3 viikkoa, yhteensä aikaa menee ainakin 10h. Työkustannus 150€. Jos ei ole erottelumaitoja, maitoa menee 50 euron arvosta, kuivikkeet ja mahdolliset vasikkasuolat tms. päälle.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: SAS - 11.06.14 - klo:14:54
VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 11.06.14 - klo:14:56
Tää vastuun pompottelu on taas niin tyypillistä  ;D

Kukaan ei suostu tekemään mitään noidankehän katkaisuun. Tuotetaan huonoja vasikoita, koska niistä ei makseta mitään. Ja jatkokasvattajat eivät pysty maksamaan enempää, koska vasikat ovat huonoja  ;D

Vuodesta toiseen sama kitinä, varmaan 20 vuotta ollut tätä samaa  >:(
Ihmettelen sitä, miten on varaa kasvattaa huonosti lehmävasikoita. Meillä kaikki vasikat saavat saman hoidon, eri tyylillä hoitaminen olisi huomattavasti työläämpää. Ternien kasvusta ja myöhemmästä menestyksestä olisi dataa ja sillä voisi arvioida ja parantaa alkuhoitoa. Tästä hyötyisi myös lehmävadikoiden kasvatus. Lähtöpainon mittaaminen on tältä kantilta todella hyvä juttu.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 11.06.14 - klo:15:52
VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

Miten paljon peltotukia pitäisi nostaa että vilja annettaisiin ilmaiseksi? Ja nostaisiko se että viljan hintaa lasketaan ja peltotukia nostetaan kovastikin keskisatoja? Se satohan voidaan rinnastaa sen ternivasikan laatuun...
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 11.06.14 - klo:16:12
VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

Miten paljon peltotukia pitäisi nostaa että vilja annettaisiin ilmaiseksi? Ja nostaisiko se että viljan hintaa lasketaan ja peltotukia nostetaan kovastikin keskisatoja? Se satohan voidaan rinnastaa sen ternivasikan laatuun...
Hyvä rinnastus  8) Sama homma viljassa, koska siitä maksetaan huonosti, niin laatuun ei viitsi panostaa. Ja kun ei panosta, niin hinta putoaa.

Jos mää saisin peltotukea 800 €/ha, niin voisin lahjoittaa kaikki pystykaupalla. Ja takaisin, että satoa on se 5-6 tn/ha.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: bauer - 11.06.14 - klo:17:26
Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 11.06.14 - klo:17:41
Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 :o
Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 11.06.14 - klo:17:46
Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.

Minä kyllä väittäisin että lehmä saataisiin tarvittaessa lypsämään vaikka hormooneilla. Silloin kaikki voitaisiin siementää sekstatulla että tulisi lehmä vasikoita ja ei olisi siemennys kulut sonnimiesten vastuksina. ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: bauer - 11.06.14 - klo:17:48
Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.

Minä kyllä väittäisin että lehmä saataisiin tarvittaessa lypsämään vaikka hormooneilla. Silloin kaikki voitaisiin siementää sekstatulla että tulisi lehmä vasikoita ja ei olisi siemennys kulut sonnimiesten vastuksina. ;D

Be my quest.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 11.06.14 - klo:17:51
Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 :o
Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?

Vasikat/lehmät  pitää saada "lähtemään" paistaa läpi joka käänteessä. Tässä ketjussa sä olet raitojasi piilotellut, mutta kun sun postauksia hiukan lukaiseen niin ihan riiittävästi näyttöä kertyy.

Antilta tais lähtee kaikki puntarivasikoina 2kk iässä ja paras paino kirjoitusten mukaan oli yli 100kg! Tietysti jos ne on sitten sonnimiesten mielestä LIIAN HYVIÄ vasikoita jo sitten!
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 11.06.14 - klo:18:43
Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 :o
Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?

Vasikat/lehmät  pitää saada "lähtemään" paistaa läpi joka käänteessä. Tässä ketjussa sä olet raitojasi piilotellut, mutta kun sun postauksia hiukan lukaiseen niin ihan riiittävästi näyttöä kertyy.

Antilta tais lähtee kaikki puntarivasikoina 2kk iässä ja paras paino kirjoitusten mukaan oli yli 100kg! Tietysti jos ne on sitten sonnimiesten mielestä LIIAN HYVIÄ vasikoita jo sitten!

Edellisen satsin paras oli 75pvä AY, 115kg, huonoin 58pvä holstein, 85kg. Sitä edeltävistä paras 64pvä holstein, 109kg, huonoin 62pvä ay, 95kg.

Huomenna HK hakee 6 vasikkaa joista kolmelle tilasin noudon vasta ensi viikolle, ilmeisesti ovat tosiaan liian isoja eli kalliitä jos pääsevät 60 päivään. ;)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 11.06.14 - klo:18:54
Kummallista jotta jotkut vielä jollain tavalla puolustelee tuota huonosti hoitoa, no joka tapauksessa ei se kuskin vika ole jos ei ota sairasta vasikkaa kyytiin.

Nii ja kyllä mie ainakin juotan ne vasikat, vaikkei siitä nyt sitä 15e tuntipalkaa jäis ::)

Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: agn2926 - 11.06.14 - klo:19:18
Niihin kunnolla juotettuihin vasikoihin. Kun on tuo juottoautomaatti niin meillä sonnivasikat lähtevät kun 60 pv juotolla ja sitten syövät täysin kuivarehua. 3 kk on ostajan vaihdosta aikaa. Hol svasikat ovat 90 - 110 kg painoisia ja nupoutettuja. A :lla on laatukriteeri  niin että hyvä v asikka antaa myös juottajalle jotain ja oletikin myös loppukasvattajalle. Neuvoksi sanoisin että kysyä kannatta eri ostajien  laatumaksutapoja.
Meille vaihto oli onnistunut, vaikka kilpailijat toisin väitävät.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 11.06.14 - klo:19:29
Niihin kunnolla juotettuihin vasikoihin. Kun on tuo juottoautomaatti niin meillä sonnivasikat lähtevät kun 60 pv juotolla ja sitten syövät täysin kuivarehua. 3 kk on ostajan vaihdosta aikaa. Hol svasikat ovat 90 - 110 kg painoisia ja nupoutettuja. A :lla on laatukriteeri  niin että hyvä v asikka antaa myös juottajalle jotain ja oletikin myös loppukasvattajalle. Neuvoksi sanoisin että kysyä kannatta eri ostajien  laatumaksutapoja.
Meille vaihto oli onnistunut, vaikka kilpailijat toisin väitävät.

Mitä A maksaa nupoudesta? En nyt tarkkaan muista mutta ainakin 10-15 euroa tulee nupouttamisesta lääke+eläinlääkärikuluja vaikka olisi muun käynnin yhteydessä, oma vaiva (ja kolvin kuluma) siihen päälle, ja HK ei maksa siitä nupoudesta mitään ekstaa, joten meillä sonneja ei olla nupoutettu.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: apilas - 12.06.14 - klo:08:48


Teurastomoilla ei tuota röyhkeyden rajaa ole,Ternivasikoiden hakua saa odottaa keskimäärin neljä viikkoa oli firma mikä hyvänsä tällä menolla ei ole pian ternejä vaan koiranruokaa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 12.06.14 - klo:09:04


Teurastomoilla ei tuota röyhkeyden rajaa ole,Ternivasikoiden hakua saa odottaa keskimäärin neljä viikkoa oli firma mikä hyvänsä tällä menolla ei ole pian ternejä vaan koiranruokaa.
Ei tarvi odottaa juuri yhtään. Keskimäärin alle 20 pv ikäisenä lähtevät.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Make - 12.06.14 - klo:09:15
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 12.06.14 - klo:09:18
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
Mä en tiedä tästä mitään, mutta kun teuraspainon laskua ei saada aikaseksi huonosta kannattavuudesta huolimatta, on siinä joku kustannustekijä jalostuspuolella.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 12.06.14 - klo:09:24
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 12.06.14 - klo:09:27
VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

M issä kohtaa sassin maitotilissä lukee vasikoiden hoidon osuus....

Jaa mutta ei taida olla koko tiliäkään.

Jos tilanne olisi tällainen niin se olisi pikimmiten muutettava ja maksettava esimerkiksi sonnimiehilli joku vasikanosto tuki.

Pääsääntöisesti yhä edelleen maatila ei lahjoita kuin juustot ja nekin hiirenloukussa. Muuten aivan kaikki on kauppatavaraa joka tuo mielekkyyden toimintaan eli kaikesta myytävästä saa edes tietyn rahan.

Jos vasikan hinta nollattaisi niin mitäköhän mahtaisi eläinlääkärit todeta kun karjassa olisi 100% kuolleena syntyvyys sonnivasikoissa. Omasta mielestäni se olisi epäeettistä mutta joku viljelijä olisi varmasti tarpeeksi suoraviivainen ja lopettaisi samantien että ei tarvitsisi hyväntekeväisyyttä hoitaa eläimiä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 12.06.14 - klo:09:37
Meillä nykymuodossa sonnivasikka menee vähän siinä samassa noin 60 päiväiseksi kun se elää hieho vasikoiden kanssa samassa ja juo samaa maitoa näiden kanssa. Hieman menee väkirehua ylimääräistä mutta karkearehun syöntikin on aika nimellistä. Kuitenkin piru on irti kun tilanahtaus yllättää ja joku ripuli ym epidemia vaivaa että ei saa vasikoita pois. Sikäli on kaksi vaihtoehtoa eli joko teurastamo hoitaa vasikoiden siirron tai sitten tekee soveltuvat tilat jotta saa hallitusti kasvatettua tiettyyn ikään. Toi kasvatus ei vaan kuulu millään lailla toimenkuvaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Ojala - 12.06.14 - klo:10:21
Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 :o

Perimässä löytyy ;-)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 12.06.14 - klo:10:31
Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 :o

Perimässä löytyy ;-)

Ei Kollonen maininnut sinua, mutta arvaan että isäsi oli/on kyllä samanlainen tai vielä pahempi ;)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 12.06.14 - klo:18:29
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 12.06.14 - klo:18:40
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jupexx - 12.06.14 - klo:20:21
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.

Kaikki rahat menee nhk:lle  ::)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 12.06.14 - klo:21:27
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Onko jossain sanottu että kokotilan tuotanto menis tappiolle?
Vaan fakta on että ternivasikasta ei saa kuluja pois nykysysteemillä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 12.06.14 - klo:21:29
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.

Kaikki rahat menee nhk:lle  ::)
;D ;D
Kyllä automaattilypsystä kannattaa maksaa 8)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: junttieinari - 12.06.14 - klo:21:32
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 12.06.14 - klo:22:07
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 12.06.14 - klo:22:15
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Onko jossain sanottu että kokotilan tuotanto menis tappiolle?
Vaan fakta on että ternivasikasta ei saa kuluja pois nykysysteemillä.
Onko jossain sanottu että ei puhuttaisi koko tilan tuotannosta ::) ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 12.06.14 - klo:22:18
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Onko jossain sanottu että kokotilan tuotanto menis tappiolle?
Vaan fakta on että ternivasikasta ei saa kuluja pois nykysysteemillä.
Onko jossain sanottu että ei puhuttaisi koko tilan tuotannosta ::) ;D
Ehkä se jäi sanomatta.Oletus ny oli ettei kukaan olisi niin tyhmä,että luulis muutaman vasikan vaikuttavan kokonaistulokseen milläänlailla :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 12.06.14 - klo:22:22
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Onko jossain sanottu että kokotilan tuotanto menis tappiolle?
Vaan fakta on että ternivasikasta ei saa kuluja pois nykysysteemillä.
Onko jossain sanottu että ei puhuttaisi koko tilan tuotannosta ::) ;D
Ehkä se jäi sanomatta.Oletus ny oli ettei kukaan olisi niin tyhmä,että luulis muutaman vasikan vaikuttavan kokonaistulokseen milläänlailla :o
Kustannuskriisit ja lama-aika katos ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 12.06.14 - klo:22:23
Miksei nautapuolellakin voitaisi laskea teuraspainotavoitetta kun vasikoita on liikaa. Eikös niiden viimeisten kilojen kasvatus mene huonolla rehuhyötysuhteella. Nyt ternit pyörivät ylikauan alihintaan maitotiloilla. Ei vasikoiden laatu tällaisesta ainakaan parane. Välitystä odottavien hoito perustuu pelkästään etiikkaan, taloudellista porkkanaa ei saa ollenkaan.
[/color]Jokainen päivä mitä sonnivasikka on meillä navetas,tuottaa tappioo 8)
Tiukilla on nussilan talous jos parin euron kustannus vetää koko tilan tuotannon tappiolle.
Onko jossain sanottu että kokotilan tuotanto menis tappiolle?
Vaan fakta on että ternivasikasta ei saa kuluja pois nykysysteemillä.
Onko jossain sanottu että ei puhuttaisi koko tilan tuotannosta ::) ;D
Ehkä se jäi sanomatta.Oletus ny oli ettei kukaan olisi niin tyhmä,että luulis muutaman vasikan vaikuttavan kokonaistulokseen milläänlailla :o
Kustannuskriisit ja lama-aika katos ;D
Eihän ne koske c-aluetta ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: sjk - 13.06.14 - klo:05:34
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 13.06.14 - klo:07:46
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5  :P
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Tapani - 13.06.14 - klo:10:49
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5  :P
;D Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 13.06.14 - klo:11:25
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5  :P
;D Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?

Ei ole vielä tullut hintaa, mutta kyllähän tosta isommasta melkein tuplat saa siihen lypsytyyppiseen verrattuna (alle 250kg painavan P-luokkaisen listahinta on komeat 1,65€/kg. Yli 280kg O-luokkaisen 1,71 suurimman rasvavähennyksen jälkeen).  Ja kun (ainakin meillä) kaikki lehmät joissa vähänkin on lihaa, HK luokittaa melkein automaagisesti rasvaan 4 jossa on jo iso sakko, voi sanoa että isompi parempi (teurastusvaiheessa).
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jps - 13.06.14 - klo:20:42
Meillä nykymuodossa sonnivasikka menee vähän siinä samassa noin 60 päiväiseksi kun se elää hieho vasikoiden kanssa samassa ja juo samaa maitoa näiden kanssa. Hieman menee väkirehua ylimääräistä mutta karkearehun syöntikin on aika nimellistä. Kuitenkin piru on irti kun tilanahtaus yllättää ja joku ripuli ym epidemia vaivaa että ei saa vasikoita pois. Sikäli on kaksi vaihtoehtoa eli joko teurastamo hoitaa vasikoiden siirron tai sitten tekee soveltuvat tilat jotta saa hallitusti kasvatettua tiettyyn ikään. Toi kasvatus ei vaan kuulu millään lailla toimenkuvaan.

Noi ripuloivat vasikat sää sitten haluat laittaa sairastuttaan jonkun kolmesataapäisen loppukasvattamon?? Säähän se vasta taidat sälli olla.
Antille tiedoksi, A maksaa nupoutuslisää, lisäksi nupoille puntarivasikoille on ihan oikeasti ostajia (nupouttamattomille ei juurikaan), asia kannattaa muistaa sitten kun seuraava vasikkaruuhka iskee päälle.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 13.06.14 - klo:21:13
Meillä nykymuodossa sonnivasikka menee vähän siinä samassa noin 60 päiväiseksi kun se elää hieho vasikoiden kanssa samassa ja juo samaa maitoa näiden kanssa. Hieman menee väkirehua ylimääräistä mutta karkearehun syöntikin on aika nimellistä. Kuitenkin piru on irti kun tilanahtaus yllättää ja joku ripuli ym epidemia vaivaa että ei saa vasikoita pois. Sikäli on kaksi vaihtoehtoa eli joko teurastamo hoitaa vasikoiden siirron tai sitten tekee soveltuvat tilat jotta saa hallitusti kasvatettua tiettyyn ikään. Toi kasvatus ei vaan kuulu millään lailla toimenkuvaan.

Noi ripuloivat vasikat sää sitten haluat laittaa sairastuttaan jonkun kolmesataapäisen loppukasvattamon?? Säähän se vasta taidat sälli olla.
Antille tiedoksi, A maksaa nupoutuslisää, lisäksi nupoille puntarivasikoille on ihan oikeasti ostajia (nupouttamattomille ei juurikaan), asia kannattaa muistaa sitten kun seuraava vasikkaruuhka iskee päälle.

En sitten tiedä miten se tilanne on erilainen maitotilalliselle kuin kasvattajalle. Yhtälailla sen sairaan joutuu eristämään muusta porukasta. Eli kait se olisi oikeudenmukaisempaa että se kasvattaja ottaisi kaikki ja tilat olisi vaan osastoitu niin että olisi yksi sairasosasto. Hinnassa se vaan pitäisi huomioida siirron yhteydessä. Ainut vaan että maitotilalla on tavallaan yliajalla ja täten tilapäistiloissa jotka suurimman osan ajasta on tyhjät.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: navettapiika - 13.06.14 - klo:21:49
Mahtaisi tulla hintoihinsa tuo sairaittenkin kuskaaminen. Niillehän pitäisi autossakin olla umpiseinäiset tilat ja muutenkin järjestää kuljettaminen, etteivät joudu kosketuksiin terveitten kanssa. Menee melkoiseksi vekslaamiseksia.  :o
Meillä, kun vasikat lähtee vierotettuna, niin onkohan kerran jouduttu hakua siirtämään, kun ripuli iski lähtijöihin. Kahden viikon päästä haki koko lauman pois ja olivat terveitä.  ;)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 13.06.14 - klo:23:18
Joku raja tietenkin tohon siirtoonkin pitäisi olla mutta paljon on sellaisia rajatapauksia jotka nyt on vähän löysällä ja ehkä hieman arveluttavia laittaa välitykseen. Käytännössä ne voi olla ihan porukassa pienissä ryhmissä autossa mutta seuraavalla tilalla vaatii hieman lisähuolenpitoa että tulevat kuntoon. Muutenkin jos vasikat olisi oikeasti aika pieniä siirron yhteydessä ne ei vaatisi niin suurta tilaa sinne autoonkaan ja vasikat voisi vaikka olla ryhmitelty parin kolmen sakkiin. Ehkä se siirtoperjaate olisi hyvä olla sama kuin muillakin naudoilla eli jos eläin kävelee itse niin sen saisi siirtää mutta muuten ei.

Meillähän ei ole ollut käytännössä ongelmia noitten vasikoiden kanssa tän lyhyehkön uran aikana. Kerran on yksi vasikka jäänyt kun auto haki porukan kun sillä oli hieman korvat lupsulla. Käytännössä olisi seuraavakin tila voinut antaa sen penovettikuurin mikä me annettiin ja sitten lykättiin se eteenpäin (liekkö ollu napatulehdus) ja kerran olen soittanut autoilijalle että on vähän löysällä jolloin se ei hakenu ollenkaan. Kuitenkin aina sellainen pieni pelko perseessä että ovatkohan nämä nyt tarpeeksi hyviä että ei kasvattajalle tule sellaista kuvaa että vasikat on huonoja.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: ++++++ - 14.06.14 - klo:09:54
Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 14.06.14 - klo:10:20
Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Tohon vasikan hintaan en osaa ottaa kantaa muuta kuin olen pistehinnoittelun kannalla eli maksetaan siitä tuotteesta minkä saa. Mittareita voi sitten olla paino, yleiskunto jne jne.

Muuten oli muutama mielenkiintoinen asia. Rahan arvo on näköjään eri maidontuottajalla ja kasvattajalla kun toiselle 20 on kallis ja toiselle ei. Mun mielestä se on ihan sama raha molemmille.
Toinen mielenkiintoinen näkemys on että maitotilalle on helpompi hoitaa se vasikka kuin kasvattajalla. Toisessa eläinlääkäri ajaa erikseen sen vasikan takia ja antaa sille lääkkeet. Lisäksi tilallinen käy sitten päivittäin sen yhden vasikan takia piikittämässä sen. Kasvattamossa käsittääkseni eläinlääkäri käy kerran sairasosastolla ja tekee diagnoosin koko porukalle. Sitten osasto lääkitään rutiininomaisesti. Lisäksi osaamista ja kokemusta on hoitajalla ihan eri malliin kun vasikoita ja tauteja on paljon.

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.06.14 - klo:10:30
Oikea tiehän on siis se, että ensin tutkitaan miksi vasikat ovat sairastuneet ja sitten tehdään korjaavat toimenpiteet -> sairastavuus alenee, vasikat kasvavat hyvin ja kelpaavat välitykseen.

Yleensähän se vasikka sairastuu olosuhteiden tai hoidon vuoksi. Jokin on ollut pielessä. Vaikka rahaa ja työaikaa on satsattu saman verran kuin niillekin, jotka ovat terveitä. Sillä ei siis ole säästänyt mitään että on saanut vasikan sairaaksi  ;)

Ja tämä ei siis ole tilan koosta kiinni. Tiedän paljon +100 karjoja, joissa vasikkakuolleisuus on 3% ja valitettavasti tiedän pikkukarjoja joissa kuolleisuus on > 30%. Ja ne eloonjääneet eivät ole paljon niitä kuolleita parempia.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 14.06.14 - klo:10:44
Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.06.14 - klo:10:48
Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.
En tiedä auttavatko pakkokeinot... välinpitämättömyys on kuitenkin se suurin synti.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: +200 - 14.06.14 - klo:11:06
Terveiden vasikoiden kasvatus on tietenkin tarkoitus ja luulis että kun moni satsi lähtisi ilmaiseksi niin Rupeaisi kiinostamaan olosuhteiden parantaminen siten että vasikat olisi kunnossa.
En tiedä auttavatko pakkokeinot... välinpitämättömyys on kuitenkin se suurin synti.
Euro on hyvä konsultti 8)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: ++++++ - 14.06.14 - klo:11:10
Ei varmaan rahan arvo, mutta määrä. 2000 € ja 20000€ on aika eri asia. Eli tarkoitan, että jos maidontuottajalta jää saamatta 2000€ euroa ei sen vielä pitäisi kaataa systeemiä, mutta välikasvattajalle 20000€ vuodessa lisämenoa on ja aika vaikuttava summa.

Miksi maitotilan vasikka on huonossa kunnossa? Eihän se nyt vaan ole mitenkään reilua, että ostajan pitää korjata niitä tupeksimisia mitä lähtötila on tehnyt. Esim. jos parin kolmen viikon ikäisellä vasikalla on polvet auki, tulehtuneet ja märkivät, niin eikö vika ole korjattavissa olosuhteita parantamalla. Eniten sapettaa hoitaa toisen välinpitämättömyydesta ja huolimattomuudesta johtuvia vaivoja. Enkä nyt halua yleistää. Yleisesti ottaen vasikan laatu on hyvä. Mutta yllättävän paljon on kuitenkin juuri näitä nälkiintyneitä, napa- ja polvivaivaisia. Ja niistä päästäisiin eroon paremmalla hoidolla.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: bdr-529 - 14.06.14 - klo:11:13
Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...

Tohon vasikan hintaan en osaa ottaa kantaa muuta kuin olen pistehinnoittelun kannalla eli maksetaan siitä tuotteesta minkä saa. Mittareita voi sitten olla paino, yleiskunto jne jne.

Muuten oli muutama mielenkiintoinen asia. Rahan arvo on näköjään eri maidontuottajalla ja kasvattajalla kun toiselle 20 on kallis ja toiselle ei. Mun mielestä se on ihan sama raha molemmille.
Toinen mielenkiintoinen näkemys on että maitotilalle on helpompi hoitaa se vasikka kuin kasvattajalla. Toisessa eläinlääkäri ajaa erikseen sen vasikan takia ja antaa sille lääkkeet. Lisäksi tilallinen käy sitten päivittäin sen yhden vasikan takia piikittämässä sen. Kasvattamossa käsittääkseni eläinlääkäri käy kerran sairasosastolla ja tekee diagnoosin koko porukalle. Sitten osasto lääkitään rutiininomaisesti. Lisäksi osaamista ja kokemusta on hoitajalla ihan eri malliin kun vasikoita ja tauteja on paljon.

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Lue nyt oikein ajatuksella mitä oot kirjoittanut vai pitääkö vääntää rautalangasta
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 14.06.14 - klo:11:19

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 14.06.14 - klo:11:39

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkin ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: mää vai - 14.06.14 - klo:11:47
Ei varmaan rahan arvo, mutta määrä. 2000 € ja 20000€ on aika eri asia. Eli tarkoitan, että jos maidontuottajalta jää saamatta 2000€ euroa ei sen vielä pitäisi kaataa systeemiä, mutta välikasvattajalle 20000€ vuodessa lisämenoa on ja aika vaikuttava summa.

Miksi maitotilan vasikka on huonossa kunnossa? Eihän se nyt vaan ole mitenkään reilua, että ostajan pitää korjata niitä tupeksimisia mitä lähtötila on tehnyt. Esim. jos parin kolmen viikon ikäisellä vasikalla on polvet auki, tulehtuneet ja märkivät, niin eikö vika ole korjattavissa olosuhteita parantamalla. Eniten sapettaa hoitaa toisen välinpitämättömyydesta ja huolimattomuudesta johtuvia vaivoja. Enkä nyt halua yleistää. Yleisesti ottaen vasikan laatu on hyvä. Mutta yllättävän paljon on kuitenkin juuri näitä nälkiintyneitä, napa- ja polvivaivaisia. Ja niistä päästäisiin eroon paremmalla hoidolla.

Näin maitotilallisena en kadehdi jatkokasvattajia ja olen tämän +++++ kanssa samaa mieltä, että perseestä se on toisten loppuunajettujen koneidenkin remontointi niin sama koskee sairaita vasikoita. Maitotilan tulokseen ei vasikan hinnalla ole mitään vaikutusta, vaan sillä että terve vasikka saadaan nopeasti välitykseen. Pitää olla kiitollinen, että joku hoitaa tätäkin ketjunvaihetta ja saan vasikat eteenpäin. Systeemi kusee ja vika on lihataloissa eikä tuottajien pidä toisiaan kadehtia.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jps - 14.06.14 - klo:12:05

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkin ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.

Jos euroa käytetään konsulttina, niin tuossa sun mallissa reilu ja realistinen tapa olisi että sinä maksat siitä sairaasta 100-300 euroa.

Muistutus kuitenkin vielä, SUURIN OSA markkinoilla olevista vasikoista on ihan ok.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Maakalle - 14.06.14 - klo:12:28
Tietyllä tavalla olen vms1 kanssa samaa mieltä. Voisin vaikka maksaa siitä että jokainen vasikka lähtee eteenpäin tiettyyn ikään mennessä kunnosta huolimatta. Hoitoa vaativista jos vaan ei veloitettaisi koskaan enempää kuin mitä Honkajoen nouto maksaisi, niin järjestelmä olisi monelle maidontuottajalle kannattavampi kuin nykytila. Lisäveloitus pitäisi tietenkin päätyä kasvattajalle eikä välittäjälle ja kuskeille hyvä koulutus ja eläinsilmä että tulee oikein määriteltyä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 14.06.14 - klo:14:34

Eli hieman on vielläkin ajatus että kasvattamoon ei haluta kokonaisuutta vaan ne parhaimmat yksilöt ja ongelmat jätetään toisten hoidettavaksi.
Etkös säkin halua ostaa vain hyviä eläimiä? Minusta asenteesi on ihan perusteluista riippumatta pielessä. Lue ajatuksella bäkkspeissin rivit.

Mullahan lähtökohtaisesti taitaa olla se vika että en osaa ajatella tällaista välinpitämättömyyttä hoidossa sairastumisen syyksi koska itse pyritään hoitamaan eläimet kunnolla. Kuitenkin mörfinlaki toimii niin että jos sulla on tietty määrä eläinryhmää niin aina pieni osa vaatii lisätoimenpiteitä. Sama toistuu niin lypsävissä, ostetuissa hiehoissa, vasikoissa niin sonni kuin hiehopuolessa, lihakarjassa, broilereissa, emakoissa ja lihasioissa. Kuitenkinq ainut osa- alue missä vastuu sen tietyn osuuden hoidossa ei ole sillä suuremman terveen osuuden hoitajalla on vasikoilla missä hyvät siirretään mutta huonot jää lähtötilan hoidettavaksi. Sikäli en usko että vasikoiden olosuhteet paranee sillä että lähtötilalle jätetään ne sairaat viemään tilaa ja tartuttamaan tulevia vasikoita sekä tuottamaan itutusta hoitajille kun ei ole muuta kuin kipeitä elukoita. Tässäkin paras konsti olisi mielestäni euro eli kaikki vasikat pois tietyssä ikää ja huonoista ei vaan maksettaisi. Silloin tilat riittäisi ja annettaisi mahdollisuus tuottaa ei ylitäysissä tiloissa terveitä eläimiä. Adamillakin olisi aika raastava soppa valmis jos jostainsyystä tulisi kolmen kuukauden hakukielto ja kokoajan tulisi lisää vasikoita. Tällaisessa tapauksessa monen selkä nitkahtaisi ja ne syntyvätkin sairastuisi. Itse pidän parempana että se vasikkala tyhjennettäisi kasvattamoon ilmaiseksi missä kipeet lääkittäisi ja annettaisi maitotilalle tuottaa terveitä eläimiä jatkossa. Kasvattamoonhan ei ikinä tule tilannetta että auto tuo väkipaolla viellä yhden satsin vasikoita kun tilat on täynnä. Maitotilalla se on arkipäivää että vasikoita syntyy oli jatko missä tilassa vaan.

Jos euroa käytetään konsulttina, niin tuossa sun mallissa reilu ja realistinen tapa olisi että sinä maksat siitä sairaasta 100-300 euroa.

Muistutus kuitenkin vielä, SUURIN OSA markkinoilla olevista vasikoista on ihan ok.

Epäilen että tuskin ihan niin paljoa koituu kasvattajalle kuluja että useita satasia pitäisi rahaa mukaan laittaa. Kuitenkin noi huonovointisten vasikoiden lääkkeet ei hirveästi maksa ja hiukan töitä päälle. Nollahinnalla oltaisi jo useiten tuloksellisesti samoissa kun terve vasikka mistä maksetaan satkun kieppeillä. Toki kyse on myös missä iässä vasikka siirtyy.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 14.06.14 - klo:21:39
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 14.06.14 - klo:23:47
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)
Aamen ja +
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 15.06.14 - klo:00:05
Tuo iglu on kiintoisa keksintö. Mitenkäs se eläintenhyvinvointi tuen mukaan lämmitetään turvallisesti? :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: sjk - 15.06.14 - klo:05:56
Että ihanko tosissaan meinaat, että se olisi välikasvattajan vastuulla hoitaa kaikki sairaat? Kerralla (viikon sisällä) saattaa tulla 50-100 terniä. Siinä on kuule ihan oma hommansa opettaa ne kaikki juomaan ilman että pitää suurimalle osalle aloittaa monen päivän penisiliinikuuri. Vielä jos joukossa on ripuloivat erityishoitoa vaativat niin ei se paljon mieltä lämmitä. Eikö jokainen vaan voisi hoitaa ne eläimet kuntoon niin kauan kun ne oman katon alla on. Muutenkin tuntuu oudolta tuo napina vasikan hinnasta. Eikai satapäisen lypsytilan toimeentulo voi olla vasikanhinnasta kiinni. Teille esim. 20€ hinnan nousu tekee vuodessa aika vähän verrattuna mitä se vaikuttaa välikasvattajan tilipussiin, jos vuodessa menee vaikka tuhat vasikkaa läpi...
Minusta hinnoittelu joka tuotetulle painokilolle olisi oikein,ihan sen takiakin,tänä vuonnakin keväällä vasikkaruuhka,nyt viedään vasikat melkein poikineen lehmän takaa lattialta.Saman hinnan saa vasikoista aina,miten lienee siellä vastaanottopuolella.Epäilisin vasikoiden liikkuvan tasaisemmin painoon perustuvan hinnoittelun myötä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 15.06.14 - klo:09:01
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)

Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 15.06.14 - klo:09:13
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)



Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

VMP!

vms1 ei löydä asian pihviä olleenkaan. Ei toki mitään uutta robottimieheltä!  >:(

Juu en näytä löytävän. Kerros oikein rautalangalla että miksi maitomiehen pitää oikein väenväkisin hoitaa se eläin kuntoon ja sitkutella siirtokaranteenin yli tilapäistiloissa mitkä täyttää hyvinvointituen vaatimuksen eikä eläimiä voi siirtää kasvattajan sairasosastoon jossa se rutiininomaisesti hoidettaisi kuntoon.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: arzyboy - 15.06.14 - klo:10:00
Kyllähän nuo sairaat eläimet vaatisi melko paljon tilaa kasvattamossa. Helpompaa ja taloudellisesti ajateltuna parempi vaihtoehto hoitaa vasikat kuntoon yksittäiskarsinassa maitotilalla. Siitähän se soppa syntyisi kasvattamossa jos laitettaisi sairas porukka yhteiseen karsinaan. Meillä on yksi vasikka hylätty ja haettu myöhemmin... Kuivitus oli ollut huonolla tolalla ja jalassa oli pipi. Pitää olla tyytyväinen että on ylipäätään tällainen systeemi jossa maitorotuiset sonnit lähtee kasvatukseen. Eipä olisi ilmaista hommaa sekään jos laitettaisiin aina kuula kalloon.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Guarter - 15.06.14 - klo:12:51
Sairas vasikka on hoidettava niillä sijoillaan missä se on. Perustakaa ja rahoittakaa maitomiehet sellainen eläinsairaala, jossa rupukat hoidetaan eristyksissä  ;) tai sitten on se halvempi ja yleensä järkevämpi vaihtoehto. Mukavahan se olis kun saisi kaikki piiputtavat elukat pois käsistään tilaa ja työtä viemästä. 
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: mää vai - 15.06.14 - klo:15:15
On tullut ternisonnivasikalle teetettyä napatyräleikkauskin, vaikka taloudellinen järki on siitä kaukana. Toisaalta honkajoen raatomaksukaan ei houkutellut. Tätä pidettiin reilu kuukausi ennen kuin lähti eteenpäin. Vasikkatilojen puute on kyllä ongelma helpoimmasta päästä, ryhmäkarsinatilaa saa tehtyä lähes mihin ja miten vaan ja sitten on tilaa vaikka vasikoita tulisi kuin liukuhihnalta. Ryhmäkasvatus kiinteällä olki tms. pohjalla ja mielellään vielä viileissä oloissa ei ainakaan terveystilannetta huononna.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 15.06.14 - klo:15:29
On tullut ternisonnivasikalle teetettyä napatyräleikkauskin, vaikka taloudellinen järki on siitä kaukana. Toisaalta honkajoen raatomaksukaan ei houkutellut. Tätä pidettiin reilu kuukausi ennen kuin lähti eteenpäin. Vasikkatilojen puute on kyllä ongelma helpoimmasta päästä, ryhmäkarsinatilaa saa tehtyä lähes mihin ja miten vaan ja sitten on tilaa vaikka vasikoita tulisi kuin liukuhihnalta. Ryhmäkasvatus kiinteällä olki tms. pohjalla ja mielellään vielä viileissä oloissa ei ainakaan terveystilannetta huononna.

Nuissa hätätilaratkaisuissa on se vika että  niillä herkästi saadaan aikaiseksi työsiirtola ja muutaman sonnivasun takia ei maitotilan kannata vasikan hoitajaa erikseen palkata.

Meilläkin suuniteltiin toisen rakennuksen muutamista vasikalaksi että vastasyntyneet olisi siiretty sinne heti poikimisen jälkeen. Sonit olisi terninä lähteneet sieltä eteen päin ja lehmät siirtyneet n.6-12kk iässä takaisin navetan päädyssä olevaan mullilaan/nuorkarjatilaan. Ajatuksesta luovuttiin sen työllistävän vaikutuksen takia.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jps - 15.06.14 - klo:18:46
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)

Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

Mitkä ihmeen normi tilat sairaille? Ei vasikkakasvattamoissakaan ole mitään eritystä sairasostoa jonne kuskataan kaikki maakunnan "ruput". Lähes jokaisella vasikalla on yleensä erityyppinen sairaus. Jokainen on potentiaalinen taudintartuttaja ja vaatii käytännössä eristyksen. Siksi ne on paljon helpompi eristää jo lähtöpäässä kuin kuskata eteenpäin sairaana, jolloin niiden vastustuskyky valmiiksi heikko kaikille muille olemassa oleville tartunnoille.

Lisäksi tuo vasikan hoitaminen ei tosiaankaan ole vain että lääkekuuri kannikkaan ja homma hoidossa. Yleensä noiden rupujen kanssa se meni että: Kuuri 1, pari viikkoa väliä kuuri 2, kolme kuukautta kuuri 3 , kaks viikkoa ja Honkajoki. Noitta saakelin "pikkuvikaisiakin" kerkes olla kymmeniä. Tota taustaa vasten mä ymmärrä ollenkaan tota sun ajatusmallia. Nyttemmin on sitten lopetettu koko ternien kasvatus. Suurin syy lopetukseen oli lisääntyneet entistä vastustuskykyisemmät tautikannat ja niiden mukana tullut helvetinmoinen lisätyö jolle ei saanut mitään palkkaa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: sjk - 16.06.14 - klo:07:42
Sitä vaan pitää ihmetellä tässä monen pykälän tarkastusten maassa,eikö joku pykälä koske eläinvälitystäkin,meno tahtoo oll yhä kuin villissä lännessä.
VMS1:n ehdotus kusee ehdottajan tonkkaan siinä,jos sairaille vasikoille ei tarvitsisi tehdä mitään,niin tuskin sairaudet siihen loppuisi,pahentaisi vain.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 16.06.14 - klo:07:44
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)



Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

VMP!

vms1 ei löydä asian pihviä olleenkaan. Ei toki mitään uutta robottimieheltä!  >:(

Juu en näytä löytävän. Kerros oikein rautalangalla että miksi maitomiehen pitää oikein väenväkisin hoitaa se eläin kuntoon ja sitkutella siirtokaranteenin yli tilapäistiloissa mitkä täyttää hyvinvointituen vaatimuksen eikä eläimiä voi siirtää kasvattajan sairasosastoon jossa se rutiininomaisesti hoidettaisi kuntoon.

Mä annan vielä yhden syyn. Eläinsuojelulaki käskee hoitamaan sairaat ja lopettamaan kituvat. Ja kun se tuolla laissa on, niin asiasta ei voi väitellä....
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: navettapiika - 16.06.14 - klo:07:59
Tämä keskustelu sai minut jo melkein pois tolaltani, kun tässä on noitten elukkalääkäreitten kanssa saikattu ja ainaista narinaa vasikoista kuultu. Laskin koko karjan poikimisten saldon elikkäs  vuoden aikana on kaksi vasikkaa lopetettu sairauden takia, kuuritettuja ei lainkaan, nesteytyksiä jonkin verra ja särkylääkittyjäkin muutama. Poikimisia viitisenkymmentä vuodessa. Letkutus käytössä heikoimmille ja yksittäiskarsinassa kolme vuorokautta syntymästä. Vastasyntyneet erillään kolmiviikkosiksi ja sitten tilanteen mukaan ryhmikseen. Pidän meidän karjaa melkoisen normaalina. Eihän tässä voi olla suuresta ongelmasta kyse. Meillä tilanteen yskän kohdalla rauhoitti se schmallenberg-viirus, kaksi kuukautta ilman vasikoita vei taudin mennessään. :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 16.06.14 - klo:08:02
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)



Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

VMP!

vms1 ei löydä asian pihviä olleenkaan. Ei toki mitään uutta robottimieheltä!  >:(

Juu en näytä löytävän. Kerros oikein rautalangalla että miksi maitomiehen pitää oikein väenväkisin hoitaa se eläin kuntoon ja sitkutella siirtokaranteenin yli tilapäistiloissa mitkä täyttää hyvinvointituen vaatimuksen eikä eläimiä voi siirtää kasvattajan sairasosastoon jossa se rutiininomaisesti hoidettaisi kuntoon.

Mä annan vielä yhden syyn. Eläinsuojelulaki käskee hoitamaan sairaat ja lopettamaan kituvat. Ja kun se tuolla laissa on, niin asiasta ei voi väitellä....

ja sitä käytetään surutta hyväksi!

Meilläpäin ei tahdo puntarivasikat lähteä sitten itkemälläkään, mutta terninä ne kelpaa heittämällä!

Että siinä kun ilmoitat hakupäivänä että vasikalla on ripuli ettei anetakkaan ternihakuun, niin se saattaa viihtyä sielä maitotilalla 2-3kk ennen kuin lähtee taipaleelle.

Meillä on käsky juottaa vasikalle vaikka sementtiä että ternilta ripuli paranee.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: junttieinari - 16.06.14 - klo:09:12
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!

Joo, tuo kilolisähän se hintaa nostaa vanhaan päiväkohtaiseen hoitolisään verrattuna. Rotulisiä on kai "tarkistettu", niin harvoin noita lähtee etten osaa sanoa mihin suuntaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 16.06.14 - klo:09:37
Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta"  ::)



Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

VMP!

vms1 ei löydä asian pihviä olleenkaan. Ei toki mitään uutta robottimieheltä!  >:(

Juu en näytä löytävän. Kerros oikein rautalangalla että miksi maitomiehen pitää oikein väenväkisin hoitaa se eläin kuntoon ja sitkutella siirtokaranteenin yli tilapäistiloissa mitkä täyttää hyvinvointituen vaatimuksen eikä eläimiä voi siirtää kasvattajan sairasosastoon jossa se rutiininomaisesti hoidettaisi kuntoon.

Mä annan vielä yhden syyn. Eläinsuojelulaki käskee hoitamaan sairaat ja lopettamaan kituvat. Ja kun se tuolla laissa on, niin asiasta ei voi väitellä....

ja sitä käytetään surutta hyväksi!

Meilläpäin ei tahdo puntarivasikat lähteä sitten itkemälläkään, mutta terninä ne kelpaa heittämällä!

Että siinä kun ilmoitat hakupäivänä että vasikalla on ripuli ettei anetakkaan ternihakuun, niin se saattaa viihtyä sielä maitotilalla 2-3kk ennen kuin lähtee taipaleelle.

Meillä on käsky juottaa vasikalle vaikka sementtiä että ternilta ripuli paranee.

Joskus kasarilla näin Tampereella punkkarin, jonka paidassa luki "Häpeän olla ihminen"

Jos löytäisin nyt tuollaisen paidan jostain, niin tuon kommenttisi kunniaksi pitäisin sitä viikon päälläni  :P :P :P
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Holste1n - 16.06.14 - klo:10:55
En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 16.06.14 - klo:11:20
En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...
Plussa.

Helposti on nähtävissä myös ketjun ongelmien syyt  ::)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 16.06.14 - klo:12:04
Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 16.06.14 - klo:12:08
Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.

Tuossahan on pisneksen paikka. Eikun laitat hallia pystyyn, vai mitä?


Vai mikäs se oikea ongelma olikaan  ::)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 16.06.14 - klo:12:29
Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.

Tuossahan on pisneksen paikka. Eikun laitat hallia pystyyn, vai mitä?


Vai mikäs se oikea ongelma olikaan  ::)

Mä pahasti epäilen ettei tuossa ole bisneksen paikkaa. Ensinnäkin pienessä mitta kaavassa homma ei kannata 2kk->teuraskokoiseksi ja toiseksi saat niin erikokoisia että alta pois(kokemusta on 2kk puntareista pienessä erässä. pienin paino 60kg ja suurin 140kg).  Koko lihasektori on ohjemoitu tällä hetkellä kolmivaihe kasvatukseen ja loppu puoli perustuu vielä harsintaan.

Hommassa pitäisi olla sen verran kannatavuutta että 100 sonnin yksikötkin kannataisi mitkä ottaisivat juuri nuo 2kk ikäiset elukat.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 16.06.14 - klo:15:22
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5  :P
;D Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?

Ei ole vielä tullut hintaa, mutta kyllähän tosta isommasta melkein tuplat saa siihen lypsytyyppiseen verrattuna (alle 250kg painavan P-luokkaisen listahinta on komeat 1,65€/kg. Yli 280kg O-luokkaisen 1,71 suurimman rasvavähennyksen jälkeen).  Ja kun (ainakin meillä) kaikki lehmät joissa vähänkin on lihaa, HK luokittaa melkein automaagisesti rasvaan 4 jossa on jo iso sakko, voi sanoa että isompi parempi (teurastusvaiheessa).

Nyt tuli hinta. Lypsytyppisestä 333€, ja virtahepotyyppisestä 736,8€. Puolitoistavuotiaasta hiehosta joka painoi 3 kiloa enemmän kuin luukasa, hinta 548,8 (vaikka tuli 15sentin rasvavähennys).
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Tapani - 16.06.14 - klo:18:00
Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan :)

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen. :)
Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!
HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5  :P
;D Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?

Ei ole vielä tullut hintaa, mutta kyllähän tosta isommasta melkein tuplat saa siihen lypsytyyppiseen verrattuna (alle 250kg painavan P-luokkaisen listahinta on komeat 1,65€/kg. Yli 280kg O-luokkaisen 1,71 suurimman rasvavähennyksen jälkeen).  Ja kun (ainakin meillä) kaikki lehmät joissa vähänkin on lihaa, HK luokittaa melkein automaagisesti rasvaan 4 jossa on jo iso sakko, voi sanoa että isompi parempi (teurastusvaiheessa).

Nyt tuli hinta. Lypsytyppisestä 333€, ja virtahepotyyppisestä 736,8€. Puolitoistavuotiaasta hiehosta joka painoi 3 kiloa enemmän kuin luukasa, hinta 548,8 (vaikka tuli 15sentin rasvavähennys).
Maho lehmä kannattaa lihottaa ennen teuraaksi laittoa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 17.06.14 - klo:16:17
En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...
Iso peukku!!! 30 vasikan ryhmässä ei tarvi kummosta pöpöä olla kun kaikki alkaa sairastaa. Tehdään miljoona navetoita muttei raaskita tiloja vasikoille tehdä, mutta uus "rangeri" pitää olla tietenkin ilmastoinnilla jotta ittellä on hyvä olla. Oisko miettimisen paikka.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Make - 17.06.14 - klo:16:57
Eiköhän rikkoja korjaa, eli lähtötilan kuuluu hoitaa vasikka terveeksi.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jps - 18.06.14 - klo:08:15
En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...

Tuossa on täyttä asiaa. Tämä keskusteluketju on itseasiassa valaissut aika hyvin viime talven vasikkaruuhkien syytä. Ei tarvita kuin että joka kymmenes vasikka tulee tuottajilta jotka ajattelee kuin vms. Vasikkaketjuun saadaan siten riittävästi taudinaiheuttajia, jolloin vasikkakasvattamoissa on helvetti valmis. Pienemmät, lähinnä omaan käyttöön ternejä kasvattaneet ovat lyöneet kinttaat tiskiin (muutkin kuin minä). Isommat erikoistuneet vasikkakasvattamot vetävät kyllä kuin musta-aukko silloin paikat ovat tyhjillään, mutta kun paikat tulee täyteen niin markkinat stoppaa. Muita paikkoja kun ei enää kohta vasikoille ole niin ei muuta kuin vms ja muut tekemään lisää vasikkapaikkoja itselle jotta selviätte kunnialla "vasikkasykleistä".

Ahneella on p... loppu, vai miten se meni...
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.06.14 - klo:08:36
Keskustelu on niin kiintoisaa, että pannaanpa lisää vettä myllyyn  :D

Siinähän vms1 on oikeassa, että kasvattaapa terni/välitysvasikan hyvin tai huonosti, niin se tuottaa maitotilalle taloudellista tappiota. Mitä tarkemmin laskee, niin sitä enemmän  ;D 

Tappiota tulee eteenkin hyville tiloille, joilla ei ole ns. hukkamaitoa joilla "huonot" tilat voivat ruokkia vasikoitaan "ilmaiseksi" pari kuukautta.

Jos euro on nykyään se paras konsultti, niin vasikoiden hinta pitäisi tuplata. Olisivatko lihatilat valmiita tällaiseen korjaukseen, jos sillä taattaisiin terveet vasikat  ;D Tietysti välitysmaksukin tuplattaisiin  :-X Ja lopputuotteen arvo ei kuitenkaan nousisi...

Mutta kokonaisuutena tämä on hyvin vaikea asia. Nykyään tässä ketjussa ei ole yhtään paikkoja vapaamatkustajille, hinnat ja kustannussäästöt on hiottu niin tarkkaan nollarajoille joka vaiheessa  :P
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 18.06.14 - klo:08:47
Vaikka mun ajatuksia on helppo kivittää niin omalta kohdaltani vasikkaliikenne ei ole ollut mikään ongelma. Pari kertaa on käynyt niin että vasikka on jäänyt lähtemättä. Kerran todettiin että porukassa oli yksi luppakorva ja kerran soitin itte että ovat hieman löysällä niin älkää hakeko eli ihan nyky normien mukaan mennään. Kuitenkin uskallan väittää että on tiloja jotka yrittää kaikin keinoin kikkailla että saadaan vasikat pysymään ripulittomina niin että ne varmasti lähtee.

Täytyy myöntää että itse en tiedä kasvatuksesta yhtään mitään mutta uskon että jotain menestymisen mahdollisuuksia silläkin alalla on jos samalla intensiteetillä hoitaa yritystä mitä maitotilallinenkin aina työmäärän ja velkojen määrän mukaan.

Itse olen tosi huono neuvomaan mutta sellainen asia kalskahtaa heti korvaan että onko joku suunnitteluvirhe jos laitetaan 300 vasikkaa yli sadalta tilalta samaan tilaan ja ihmetellään kun taudit alkaa jyllää. Itse ajattelisin että korkeintaan 10 vasikkaa samaan ilmatilaan niin olisi joku maahdollisuus selvitä siitä tautipaineesta.
Kuitenkin itseäni häiritsee se että ei haluta hoitaa kaikkia eläimiä vaan pelkästään parhaat ja jätetään sairaat muiden kaitsettaviksi. Tässä ei ole kyse ahneudesta koska en vaadi rahoja siitä sairaasta vaan pelkästään että se lähtee niin kun muutkin koska välittäjä on luvannu viedä eläimet terni-iässä.
Itse ajattelen asiaa niin kun meidän tilalla eli mulla on kaksi rakennusta jossa toisessa on lypsävät ja toisessa nuorkarja ja hiehot. Tätä väliä siirrän eläimet ihan tietyn aikataulun mukaan jos ne ovat siinä kunnossa että kävelevät itsekseen. Samalla perjaatteella ajattelen ternikasvattamoa kolmantena navettana johon vien eläimet tietyssä aikataulussa. Se kasvattamo on vaan jonkun muun omistuksessa.

Niin ja viellä niin jos joltain tilalta tulee jatkuvasti huonoja vasikoita niin toki sen tilan olosuhteisiin ja työtapoihin pitää ottaa kiinni mutta nyt on puhe normaaleista hyvin hoidetuista vasikoista joiden sekaan mahtuu välillä muutama vähän heikompi yksilö.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 18.06.14 - klo:08:48
Helpon konsti olisi/ollut se että 120-240 sonnin kasvattamot jotka ottaa ternejä/puntareita vastaan olisivat kannatavia. Ne kun todenäköisesti myös laittaisivat tasaisesti teuraita taipaleelle, niin ne ottavat myös tasaisesti vasikoita.

Atriahan mainosti joskus kolmivaihe kasvatusta tehokkaaksi. maitotolalta vasikka lähtee terninä vasikkakasvattamoon, sieltä 6kk ikäisenä loppu kasvattamoon ja loppukasvattamo sitten harsii sieltä nopeasti kasvaneet ja kitukasvuiset pois ennen kuin tyhjentää koko kasvattamon.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.06.14 - klo:08:53
Helpon konsti olisi/ollut se että 120-240 sonnin kasvattamot jotka ottaa ternejä/puntareita vastaan olisivat kannatavia. Ne kun todenäköisesti myös laittaisivat tasaisesti teuraita taipaleelle, niin ne ottavat myös tasaisesti vasikoita.

Atriahan mainosti joskus kolmivaihe kasvatusta tehokkaaksi. maitotolalta vasikka lähtee terninä vasikkakasvattamoon, sieltä 6kk ikäisenä loppu kasvattamoon ja loppukasvattamo sitten harsii sieltä nopeasti kasvaneet ja kitukasvuiset pois ennen kuin tyhjentää koko kasvattamon.
Nämä nykyiset hinnoittelumallit, joissa tili tehdään vain myymällä sonneja nuppikuorma kerrallaan, taisivat syödä kannattavuuden alle 300 elukan jatkuvatäyttöisiltä yksiköiltä ??
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Täpinäreiska - 18.06.14 - klo:08:57
Mielummin rekallinen. Pienehkölläkin tilalla se on mahdollista jos karsinamitoitus sallii. Määrälisissä tulee silti takkiin isoihin verrattuna.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: hiluhi - 18.06.14 - klo:09:01
Mistään mitään tietämättömänä kysyn, että jos kyseessä on pari huonoa vasikkaa vuodessa ja niiden jääminen tilalle muita tartuttamaan on ongelma ja lisäksi jokainen tuottaa tappiota, niin miksi "nappi ottaan, kurkku auki ja honkajoelle"-ratkaisu ei ole vaihtoehto? Ei ne raatomaksut nyt ihan tähtitieteellisiä ole  :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 18.06.14 - klo:09:34
Helpon konsti olisi/ollut se että 120-240 sonnin kasvattamot jotka ottaa ternejä/puntareita vastaan olisivat kannatavia. Ne kun todenäköisesti myös laittaisivat tasaisesti teuraita taipaleelle, niin ne ottavat myös tasaisesti vasikoita.

Atriahan mainosti joskus kolmivaihe kasvatusta tehokkaaksi. maitotolalta vasikka lähtee terninä vasikkakasvattamoon, sieltä 6kk ikäisenä loppu kasvattamoon ja loppukasvattamo sitten harsii sieltä nopeasti kasvaneet ja kitukasvuiset pois ennen kuin tyhjentää koko kasvattamon.
Nämä nykyiset hinnoittelumallit, joissa tili tehdään vain myymällä sonneja nuppikuorma kerrallaan, taisivat syödä kannattavuuden alle 300 elukan jatkuvatäyttöisiltä yksiköiltä ??

JEP!

Itse lopetin sonnin kasvatuksen kahdesta syystä!

1. Homma ei kannata pienessä mittakaavassa ilman ERITTÄIN hyvää säilörehua ja se tarvittiin lypsäville.

2. tilan puute sonnien tilat tarvittin nuorelle karjalle ja nyt vasikoille.

Pienessä mittakaavassa homman saisi todenäköisesti +-0 jos ei tarvii mitään muuta kuin rakennus investoida, sen koko on 120 teurasta vuodessa, hyvää säilörehua ja homman tehdään lypsävien ohessa hyvin. Tiloja käytetään sitten tarpeen mukaan myös nuorelle karjalle ja koneina käytetään niitä samoja mitkä saadaan maksettua jo pelkästään lypsävien tuloilla.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 18.06.14 - klo:09:56
Mistään mitään tietämättömänä kysyn, että jos kyseessä on pari huonoa vasikkaa vuodessa ja niiden jääminen tilalle muita tartuttamaan on ongelma ja lisäksi jokainen tuottaa tappiota, niin miksi "nappi ottaan, kurkku auki ja honkajoelle"-ratkaisu ei ole vaihtoehto? Ei ne raatomaksut nyt ihan tähtitieteellisiä ole  :o
Ihan tätä samaa olen itsekkin ihmetellyt ja mieleen on tullut, pitäisikö teurastamojen subventoida osa raatomaksusta.. Voisi olla ketjulle eduksi, kun noi huonoimmat vasikat päätyisi honkajoelle.

Ps Entistä enemmän ymmärrän anaäxän katkeruutta emolehmätilallisia kohtaan, kun näitä juttuja kuuntelee, taitaa se tonnin maksava pihvivasikka olla kuitenkin monessa tapauksessa halpa verrattuna näihin vemssin vasikoihin..
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Adam Smith - 18.06.14 - klo:10:24
Keskustelu on niin kiintoisaa, että pannaanpa lisää vettä myllyyn  :D

Siinähän vms1 on oikeassa, että kasvattaapa terni/välitysvasikan hyvin tai huonosti, niin se tuottaa maitotilalle taloudellista tappiota. Mitä tarkemmin laskee, niin sitä enemmän  ;D 

Tappiota tulee eteenkin hyville tiloille, joilla ei ole ns. hukkamaitoa joilla "huonot" tilat voivat ruokkia vasikoitaan "ilmaiseksi" pari kuukautta.

Jos euro on nykyään se paras konsultti, niin vasikoiden hinta pitäisi tuplata. Olisivatko lihatilat valmiita tällaiseen korjaukseen, jos sillä taattaisiin terveet vasikat  ;D Tietysti välitysmaksukin tuplattaisiin  :-X Ja lopputuotteen arvo ei kuitenkaan nousisi...

Mutta kokonaisuutena tämä on hyvin vaikea asia. Nykyään tässä ketjussa ei ole yhtään paikkoja vapaamatkustajille, hinnat ja kustannussäästöt on hiottu niin tarkkaan nollarajoille joka vaiheessa  :P
Hukkamaidon määrää voi säädellä siirtämällä soluttavien teurastamista. Tällöin 10 litraa hukkamaitoa päivässä juova kustantaa nettona noin 3 euroa päivää kohti eli 20 pv ikäisenä on juonut 60-70 euron edestä maitoa ja vaatinut pari tuntia työtä, toisen 60 euroa. Tällä uudella hinnoittelulla kustannukset tulee kyllä katettua.

Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Vekkuli - 18.06.14 - klo:10:46
Ternit maksoi takavuosina 250e/kpl eikä se priimaa taannu.Samoilta tiloilta tuli kuormassa joku sairas.
Mulla pyörii 140 pään ternistä teuraaks kasvattamo.Mielestäni kannattavuus on ihan ok kunhan pysyy eläin.ym luotoista erossa.Atrian hinnoittelu ei tosin tätä tue.Tällä määrällä lisillä voi pyyhkiä perseen.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Täpinäreiska - 18.06.14 - klo:12:24
Niinhän se tuntuu kun syöttää pellon sadon ja peltotuet sonneille. Sitten kun fundeeraa sadolle hinnan niin alkaa hirvittää.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 18.06.14 - klo:12:28
No minä hain anoppilan sonnit terninä kasvamaan aikoinaan. Ei päässyt Atrian välitystoiminta väliin ja kyllä parhaimmillaan päästiin +-0 tulokseen sonnien osalta. Tilan puute vain ajoi sonni homman edelle ja että säilörehu tarvittiin lehmille.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: vms1 - 18.06.14 - klo:16:22
Omalta osaltani on muutamia prusasioita. Eli ensiksi on kaikkien etu että kasvattajan tuotot ovat sitä luokkaa että sekin toiminta kannattaa. Tästä hyötyy koko ala että joka osa-alueen viljelijät tekee voittoisaa tulosta.

Toiseksi kun tasaisin väliajoin näytetään honkajoen korttia niin itse ainakin koen kovin epäeettiseksi sen käyttöä eläimellä joka tulee hoidolla kuntoon. Taloudellisesti kuuluisa pajavasara taitaisi olla tuottavin ratkaisu heti syntyessään mutta en koe sitä mitenkään eettiseksi toiminnaksi enkä ihan heti suostu moiseen omassa navetassa.

Ainut mikä koko keskustelussa olen yrittänyt sanoa ja mikä on monen kautta todistettu vääräksi on että mielestäni kasvattajan joka hoitaa ikäryhmää 3 viikoa eteenpäin saisi hoitaa kaikki sen ikäryhmän eläimet eikä välpätä huonoja maitotilallisten riesaksi. Osa sairastumisista kun on hoitovirhe mutta yhtä suuri osa myöskin ihan luontaista sairastumista. Ongelman muodostaa kuitenkin alle 10 % vasikoista. Tätä kasvattajan ongelmaa korvattaisi tietyllä tapaa ostohinnalla missä vasikoiden kunto huomioitaisi mutta kasvattajalla olisi velvollisuus pitää sairasosastot suhteessa kasvattamon kokoon niin kuin kaikilla muillakin eläimiä pitävillä on.

Ps tähän on turha sotkea hiehojen ostoa koska ne on jalostuseläimiä niin kuin siitossonnitkin ja niissä tehdään tietenkin valintaa.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Vekkuli - 18.06.14 - klo:21:44
Niinhän se tuntuu kun syöttää pellon sadon ja peltotuet sonneille. Sitten kun fundeeraa sadolle hinnan niin alkaa hirvittää.
Onhan tuo fundeerattu.Kuitenkin tämä sonnimäärä menee muiden töiden ohessa.Lannalle kun laskee jonkun arvon,niin satkun viljatonnilla sitä yaraa ei paljon hankita.Vaikken vemssin kommenteista perusta,niin kyllä sitä korjattavaa löytyy itse kultakin.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 18.06.14 - klo:22:05
Minusta pienten sonnikasvattamojen pitäisi enemmänkin yrittää hommata vasikoita suoraan maitotilalta ilman välitystä.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Täpinäreiska - 18.06.14 - klo:23:46
Arvaan että maitotilan soppari kieltää vasikoiden suoramyynnin. Jos ei ole sopparia ei teuraslehmät liiku. Siksi virittäisin yhteistyötä emofarmien suuntaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 18.06.14 - klo:23:49
^Ei meillä ainakaan ole mitään sitoumusta yhtäkään teurastamoa kohtaan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Maakalle - 19.06.14 - klo:00:25
Arvaan että maitotilan soppari kieltää vasikoiden suoramyynnin. Jos ei ole sopparia ei teuraslehmät liiku. Siksi virittäisin yhteistyötä emofarmien suuntaan.

Ovat lihataloissa aina iloisia jos olen löytänyt muun paikan välitysvasikoille. Tai no, liharoturisteytyksistä tuntuvat oikeasti olevan kiinnostuneita. Muistaakseni sopimuskin sanoo vain että teuraat pitäisi mennä vain yhdelle talolle, mutta eivät näytä niitäkään pahemmin seuraavan.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Täpinäreiska - 19.06.14 - klo:08:17
Kappas. On päässyt vainoharhaisuus iskemään omia sitoumuksia syynätessä.  :-[
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 19.06.14 - klo:09:24
Minusta pienten sonnikasvattamojen pitäisi enemmänkin yrittää hommata vasikoita suoraan maitotilalta ilman välitystä.
3 vuotta kerättiin itse vasikat, työlääksi loppupelissä kaikkien muiden töiden ohessa todettiin. Kun tuo 25-30 vasikan ryhmä pitäis kuitenkin kerätä max. kahden päivän aikana.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Vekkuli - 19.06.14 - klo:10:20
Minusta pienten sonnikasvattamojen pitäisi enemmänkin yrittää hommata vasikoita suoraan maitotilalta ilman välitystä.
3 vuotta kerättiin itse vasikat, työlääksi loppupelissä kaikkien muiden töiden ohessa todettiin. Kun tuo 25-30 vasikan ryhmä pitäis kuitenkin kerätä max. kahden päivän aikana.
Näin meilläkin tehtiin.Lisäksi tuli liaan monen ikäistä eläintä ryhmään.Emotilojen vieroitetut ovat taas liian kalliita.Jokunen ryhmä on ollut niitäkin,mutta taloudellinen loppu tulos ei kummonen ollu.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: jps - 19.06.14 - klo:17:47
Minusta pienten sonnikasvattamojen pitäisi enemmänkin yrittää hommata vasikoita suoraan maitotilalta ilman välitystä.
3 vuotta kerättiin itse vasikat, työlääksi loppupelissä kaikkien muiden töiden ohessa todettiin. Kun tuo 25-30 vasikan ryhmä pitäis kuitenkin kerätä max. kahden päivän aikana.

Onhan tuota "hiacevälitystä" kokeiltu joskus, työllistää kivasti muiden kiireiden ohella. :)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 19.06.14 - klo:21:07
Minusta pienten sonnikasvattamojen pitäisi enemmänkin yrittää hommata vasikoita suoraan maitotilalta ilman välitystä.
3 vuotta kerättiin itse vasikat, työlääksi loppupelissä kaikkien muiden töiden ohessa todettiin. Kun tuo 25-30 vasikan ryhmä pitäis kuitenkin kerätä max. kahden päivän aikana.

Onhan tuota "hiacevälitystä" kokeiltu joskus, työllistää kivasti muiden kiireiden ohella. :)
Vanha isäntä kun alotti vasikkakasvatuksen lehmien rinnalla, käytiin hakemassa vasikat corollalla. Takapenkin kankaalle ja sonnipoika kyytiin ;D ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Terminator II - 20.06.14 - klo:08:46
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.06.14 - klo:08:54
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: JD6630 - 20.06.14 - klo:09:33
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(
Tulipa kalliiksi se hieho :o
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: antti-x - 20.06.14 - klo:12:19
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(
Tulipa kalliiksi se hieho :o

Riippuu talosta, voihan olla että sen hiehon saa myöhemmin lihoksi tosi hyvällä katteella :)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: Guarter - 20.06.14 - klo:12:26
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(


Mitäs siinä muikistelet, hyvät kaupat oot tehnyt anoppi ja puoli valtakuntaa  ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: welger - 20.06.14 - klo:13:04
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Niin eihän se tuolleen ole työlästä jos samasta talosta useempi elukka tulee kyytiin, vaan parhaassa tapauksessa meillä käytiin 30 vasikkaa 30 eri tilalta. Joskus saattoi tulla kaksoset samasta paikasta.
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: navettapiika - 20.06.14 - klo:13:30
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Niin eihän se tuolleen ole työlästä jos samasta talosta useempi elukka tulee kyytiin, vaan parhaassa tapauksessa meillä käytiin 30 vasikkaa 30 eri tilalta. Joskus saattoi tulla kaksoset samasta paikasta.
Ja vielä nykypäivän paperisota päälle. Meillä oli viime vuonna valvonta korvamerkeistä ja tuurilla vielä laajennettu, joten olivat vailla jopa välitysvasikoilta salmonellatodistuksia ja voimassa olevia. Meinasi siinä huumorintaju revetä. Joten jos tätä miettii, niin periaatteessa jos haet tilalta suoraan niin todistus on tultava mukana, jos tiukkaa tulkintaa käytetään. ::)
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.06.14 - klo:13:47
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(
Tulipa kalliiksi se hieho :o
Eipä oo hieho enää oikeestaan millään tavalla  ;D
Otsikko: Vs: Röyhkeyden raja.
Kirjoitti: 82-90 - 20.06.14 - klo:17:08
No en minä sitä kokenut mitenkään erityisen työlääksi. Tosin vain anoppilasta haettiin sonni vasikat ja lopulta ajettiin hiehot ja lehmätkin meille. Samalla hakureissulla käytiin yleensä saunassa. Emäntä meni autolla ja minä traktorilla ja heppakopilla.
Mää hain kans kerran yhden hiehon ja sit siittä talosta tuli anoppila  >:(
Tulipa kalliiksi se hieho :o

Riippuu talosta, voihan olla että sen hiehon saa myöhemmin lihoksi tosi hyvällä katteella :)

luatii vuan sen aperesehtin sellaseksi jotta ei tuu miinuksie rasvasta.