Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: sorkkahessu - 17.10.08 - klo:19:08

Otsikko: Pötsin ph
Kirjoitti: sorkkahessu - 17.10.08 - klo:19:08
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Peurajussi - 17.10.08 - klo:21:00
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .

Siis pH alemmas ja pötsi emäksisemmäksi?  ??? Perustavaa laatua oleva ristiriita. Eipä sillä, varmaan tarkoitit pH:n nostoa. Eikä suinkaan emäksiseksi, vaan neutraalimmaksi.

Täysrehu veks, viljat ainakin ja kortisempaa evästä ja heinää pötsiin. Jos sr hapanta, muutosta siihenkin. Siinäpä nyrkkisäännöt, jotka ensin mieleen tulivat.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: juumassi - 17.10.08 - klo:22:46
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .

Siis pH alemmas ja pötsi emäksisemmäksi?  ??? Perustavaa laatua oleva ristiriita. Eipä sillä, varmaan tarkoitit pH:n nostoa. Eikä suinkaan emäksiseksi, vaan neutraalimmaksi.

Täysrehu veks, viljat ainakin ja kortisempaa evästä ja heinää pötsiin. Jos sr hapanta, muutosta siihenkin. Siinäpä nyrkkisäännöt, jotka ensin mieleen tulivat.

joo toi on hyvä konsti.

sitten on myös niitä erilaisia pastoja mitä voi lehmälle antaa.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Peurajussi - 18.10.08 - klo:09:05
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .

Siis pH alemmas ja pötsi emäksisemmäksi?  ??? Perustavaa laatua oleva ristiriita. Eipä sillä, varmaan tarkoitit pH:n nostoa. Eikä suinkaan emäksiseksi, vaan neutraalimmaksi.

Täysrehu veks, viljat ainakin ja kortisempaa evästä ja heinää pötsiin. Jos sr hapanta, muutosta siihenkin. Siinäpä nyrkkisäännöt, jotka ensin mieleen tulivat.

joo toi on hyvä konsti.

sitten on myös niitä erilaisia pastoja mitä voi lehmälle antaa.

Juu, PH combi tai pötsipotku antaa usein positiivisen sysäyksen, saa samalla ruokahalua lisääviä aineita.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: lapinmies - 18.10.08 - klo:09:51
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .

Myös raakavalkuaistason nosto auttaa, koska typpi on emäksinen aine. Mutta lähinnä tämä keino on helpoin toteuttaa silloin, jos ruokinta on niukkakuituista (SR:n NDF alle 49%). Hienoksi jauhettu vilja (vasaramyllyllä) on kaikista pahin, joten heitä mukaan silloin vaikka melassileikettä.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: SomeBody77 - 18.10.08 - klo:10:04
Jos on aperuokinta, niin 0,5kg olkea (tai vanhana tehtyä kuivaa heinää)per lehmä auttaa. Jos on pysty / vaakaruuvi vaunu, niin olki viimeisenä komponenttina. Sopiva korsirehu lisää märehtimistä...
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Arska - 18.10.08 - klo:20:44
Sanokaa miten happamanpötsin emäksisemmäksi . Tarkoitan siis ph:n alemmas .

Soodaa rehussa ja tihennetty säilörehun jako.
On toiminut jo monta vuotta...!
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: sorkkahessu - 18.10.08 - klo:22:55
Ammattilaiset asialla , hyvä niin . Olen epäillyt että osaksi sorkkavaivat johtuisivat happamestapötsistä etenkin ajotulehdus,kantasyöpymä ja ihoalueen ja välitulehdus . Mitä mieltä olette ?
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: apemies - 19.10.08 - klo:14:12
Ammattilaiset asialla , hyvä niin . Olen epäillyt että osaksi sorkkavaivat johtuisivat happamestapötsistä etenkin ajotulehdus,kantasyöpymä ja ihoalueen ja välitulehdus . Mitä mieltä olette ?

***Eikös se ole ihan tieteellisesti todistettu, että nämä ovat pitkälti bakteeriperäisiä tartuntoja. Ei siis suoraan ole johdu happanpötsistä. Välillisesti kylläkin, koska anturahaavaumat yms. sorkkasairaudet heikentävät sorkan pintaa ja sitä kautta antavat bakteereille otollisen kasvualustan.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Adam Smith - 19.10.08 - klo:14:42
Ammattilaiset asialla , hyvä niin . Olen epäillyt että osaksi sorkkavaivat johtuisivat happamestapötsistä etenkin ajotulehdus,kantasyöpymä ja ihoalueen ja välitulehdus . Mitä mieltä olette ?

***Eikös se ole ihan tieteellisesti todistettu, että nämä ovat pitkälti bakteeriperäisiä tartuntoja. Ei siis suoraan ole johdu happanpötsistä. Välillisesti kylläkin, koska anturahaavaumat yms. sorkkasairaudet heikentävät sorkan pintaa ja sitä kautta antavat bakteereille otollisen kasvualustan.

Onhan se. Mut mikä saa vastustuskyvyn alenemaan niin, et noi periaatteessa normaalit maaperäbakteerit pääsee niskan päälle? Oma sorkkahoitaja sanoi samaa, että ruokinta- ja ympäristöperäiset paineet saa tarttuvat sorkkasairaudet puhkeamaan. Kerran puhjettuaan se sitten leviää, vaikka stressinaiheuttajia poistettaisiinkin. Bakteeria vaan on niin paljon siinä ympäristössä.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Make - 19.10.08 - klo:15:02
Ruokinta vaikuttaa sonnan laatuun ja sonnan laatu taas vaikuttaa sorkkasairauksien tarttumiseen.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: apemies - 19.10.08 - klo:15:10
Ammattilaiset asialla , hyvä niin . Olen epäillyt että osaksi sorkkavaivat johtuisivat happamestapötsistä etenkin ajotulehdus,kantasyöpymä ja ihoalueen ja välitulehdus . Mitä mieltä olette ?

***Eikös se ole ihan tieteellisesti todistettu, että nämä ovat pitkälti bakteeriperäisiä tartuntoja. Ei siis suoraan ole johdu happanpötsistä. Välillisesti kylläkin, koska anturahaavaumat yms. sorkkasairaudet heikentävät sorkan pintaa ja sitä kautta antavat bakteereille otollisen kasvualustan.

Onhan se. Mut mikä saa vastustuskyvyn alenemaan niin, et noi periaatteessa normaalit maaperäbakteerit pääsee niskan päälle? Oma sorkkahoitaja sanoi samaa, että ruokinta- ja ympäristöperäiset paineet saa tarttuvat sorkkasairaudet puhkeamaan. Kerran puhjettuaan se sitten leviää, vaikka stressinaiheuttajia poistettaisiinkin. Bakteeria vaan on niin paljon siinä ympäristössä.

***Terveessä sorkassa on niin kova pinta ettei nämä bakteerit pääse vedenkiertoon. Varsinkin parsinavetan sorkat ovat toki kovapintaisia, joten näitä bakteeritauteja ei parsinavetoissa esiinny. Pihatoissa (myös parhaissa sellaisissa) sorkan pinta on pehmeämpi. Sitten kun tähän yhdistetään mekaaninen tai ruokinnallinen ongelma, niin bakteereille muodostuu tartuntapintaa.

Tämän vuoksi uusissa pihatoissa on iso riski saada tartunta ilman ruokintaongelmaa, kun eläimiä on jokatapauksessa paljon. Uudet pinnat (esim. liian karhea avokouru tai huonosti siistityt ritilät) saattavat tehdä vaurioita sorkkiin ja....
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Adam Smith - 19.10.08 - klo:15:12
Ruokinta vaikuttaa sonnan laatuun ja sonnan laatu taas vaikuttaa sorkkasairauksien tarttumiseen.
Noinki, muttei noin yksinkertaisesti. Paljon sonnanlaatua enemmän vaikuttaa ainakin pötsin piilevä pieni happamuus, ammoniakin ja kosteuden määrä lattiatasolla yms yms.

Kosteuden määrään vaikuttaa tietysti lannanpoisto ja ammoniakin määrään se, kuinka paljon kusta sekottuu paskaan eläintilassa.
Ritiläpalkilla sekottuminen on tietysti totaalista, mutta metrin-pari lattiatasoa alempana. Ammoniakin vetämiseen kuilujen ilmatilasta ulos saa olla melkoset imurit, se kun on ilmaa kevyempää, mut varmasti osan saa. Tältä kannalta ajateltuna kuilussa pitäis olla kuorettumaa mieluiten koko ajan.

Avokourussa, jossa neste pääsee virtaamaan pois on sekottuminen pienempää. Raapan kulkiessa koko ajan se kuitenkin tapahtuu ja ammoniakkia tulee. Kaupan päälle saadaan raapan eteen sontasorkkakylpy.  
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Adam Smith - 19.10.08 - klo:15:14
***Terveessä sorkassa on niin kova pinta ettei nämä bakteerit pääse vedenkiertoon. Varsinkin parsinavetan sorkat ovat toki kovapintaisia, joten näitä bakteeritauteja ei parsinavetoissa esiinny. Pihatoissa (myös parhaissa sellaisissa) sorkan pinta on pehmeämpi. Sitten kun tähän yhdistetään mekaaninen tai ruokinnallinen ongelma, niin bakteereille muodostuu tartuntapintaa.

Tämän vuoksi uusissa pihatoissa on iso riski saada tartunta ilman ruokintaongelmaa, kun eläimiä on jokatapauksessa paljon. Uudet pinnat (esim. liian karhea avokouru tai huonosti siistityt ritilät) saattavat tehdä vaurioita sorkkiin ja....

Niin, eli siis ruokinta- tai ympäristöperäinen.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: apemies - 19.10.08 - klo:15:23
Raapan kulkiessa koko ajan se kuitenkin tapahtuu ja ammoniakkia tulee. Kaupan päälle saadaan raapan eteen sontasorkkakylpy.  

***Tähän on ihan pakko laittaa ISO kysymysmerkki? Kun virtsa menee kouruun ja raappa kulkee kokoajan, niin raapan edessä kulkee pelkästään lantaa, jonka määrä on huomattavasti pienempi kuin harvemmin ajettuna.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: sorkkahessu - 19.10.08 - klo:20:09
Mainitsisin vielä biotiinin käytöstä . Kovempaan sorkkaan ei tosiaankaan kantasyöpymä niin helpolla reikiä tee ja etenkin pihatoissa sorkat ovat pehmeämpiä ja taudeille alttiimpia kuin parsinavetoissa . Missään nimessä en pihatoita tuomitse mutta sorkkasairaudet ovat harmillisia .Anturahaavaumat ovat todella paljon vähentyneet samoin vertymät anturassa . Akuuttisorkkakuume joka heikentää sarveista saattaisi olla yksi syy pihatoissa esiintyviin sorkkasairauksiin . Yleensä sorkkakuumeen jäljet näkee vertyminä mutta ei aina ja joskus jos kokeilee ovat sorkat kuumeiset mutta vertymää ei esiinny seuraavallakaan hoitokerralla . Biotiinista tuntuisi olevan hyötyä etenkin pihatoissa
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Adam Smith - 19.10.08 - klo:20:42

***Tähän on ihan pakko laittaa ISO kysymysmerkki? Kun virtsa menee kouruun ja raappa kulkee kokoajan, niin raapan edessä kulkee pelkästään lantaa, jonka määrä on huomattavasti pienempi kuin harvemmin ajettuna.

Niin, jos erottelu toimii. Aika harvassa tuntuu olevan toimivat, olen ymmärtänyt että sulla on. Omalla nenällä ja silmillä oon näitä käynyt kattelemassa :)
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: SAS - 20.10.08 - klo:21:39
Lehmä EI OLE SIKA .Älkää rakentako kuralillinki navettoja ,niitä on rakennettu Suomeen viime vuodet aivan tarpeeksi.
Kuivaheinä kunniaan lehmän ruokinnassa.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: apilas - 24.10.08 - klo:21:45
Lehmä EI OLE SIKA .Älkää rakentako kuralillinki navettoja ,niitä on rakennettu Suomeen viime vuodet aivan tarpeeksi.
Kuivaheinä kunniaan lehmän ruokinnassa.

hei mites toimii kuivaheinänteko yli tuhannen lehmän tiloilla pohjoisen lyhyessä kesässä ;D
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: juumassi - 24.10.08 - klo:21:52
Mainitsisin vielä biotiinin käytöstä . Kovempaan sorkkaan ei tosiaankaan kantasyöpymä niin helpolla reikiä tee ja etenkin pihatoissa sorkat ovat pehmeämpiä ja taudeille alttiimpia kuin parsinavetoissa . Missään nimessä en pihatoita tuomitse mutta sorkkasairaudet ovat harmillisia .Anturahaavaumat ovat todella paljon vähentyneet samoin vertymät anturassa . Akuuttisorkkakuume joka heikentää sarveista saattaisi olla yksi syy pihatoissa esiintyviin sorkkasairauksiin . Yleensä sorkkakuumeen jäljet näkee vertyminä mutta ei aina ja joskus jos kokeilee ovat sorkat kuumeiset mutta vertymää ei esiinny seuraavallakaan hoitokerralla . Biotiinista tuntuisi olevan hyötyä etenkin pihatoissa

kyllä biotiini toimii. kokeiltu on.

eikös pihatossa pitäis lehmien sorkat hoitaa kaksi kertaa vuodessa?
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: sorkkahessu - 25.10.08 - klo:09:41
Osalla riittää yksikinkerta , toisilla hoidetaan kolme kertaakin .Biotiinista on apua . Pitäisin tärkeänä että kantasyöpymä ongelmaa tutkittaisiin kunnolla . Oma epäilykseni on ruokinnasta saattaisi löytyä ratkaisu . Suuriakin tuotoksia on saatu ilman terveyshaittoja ja hyvä niin . Karkeaa lehmä tarvitsee , mutta lisänä .
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: Maalaispoika - 25.10.08 - klo:19:17
Meidän sorkkuri puhui jostain tutkimuksesta, missä oli kaksi ryhmää lehmiä ja toiselle annettiin biotiinia. Molemmissa ryhmissä oli saman tyyppisiä sorkkia ja testin lopussa ei sorkissa ollut juurikaan eroa, biotiinia saaneen ryhmän sorkka-aine oli tosin kovempaa.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: sorkkahessu - 25.10.08 - klo:19:32
Kovempaansorkkaan ei kantasyöpymä saa niin suurta tuhoa aikaan kuin pehmeään , siksi sitä kannattaa käyttää
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: SAS - 26.10.08 - klo:16:11
1000 lehmälle tehdään kuivaheinä juuri samalla periaatteella kuin kokonaiselle 1 lehmälle eli pöyhitään 3 kertaa korkeintaan kunnon pöyhimellä ja sitten ajetaan latokuivuriin noukivaunulla,jollaisia löytyy
kehityskelpoisilta tiloilta vaikka useita riihenriimasta.
 ;D ;D ;D :o
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: milkboi - 26.10.08 - klo:18:32
1000 lehmälle tehdään kuivaheinä juuri samalla periaatteella kuin kokonaiselle 1 lehmälle eli pöyhitään 3 kertaa korkeintaan kunnon pöyhimellä ja sitten ajetaan latokuivuriin noukivaunulla,jollaisia löytyy
kehityskelpoisilta tiloilta vaikka useita riihenriimasta.
 ;D ;D ;D :o

miks pitäs pelleillä kuivanheinän kanssa,kun esikuiva säilis ajaa saman asian.kelasilppuri ajat takana jo parikyt vuotta,jolloin rehut piti tehdä naattina jotta saatiin säilymään kauhealla määrällä muurahaishappoa.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: apilas - 26.10.08 - klo:19:38
1000 lehmälle tehdään kuivaheinä juuri samalla periaatteella kuin kokonaiselle 1 lehmälle eli pöyhitään 3 kertaa korkeintaan kunnon pöyhimellä ja sitten ajetaan latokuivuriin noukivaunulla,jollaisia löytyy
kehityskelpoisilta tiloilta vaikka useita riihenriimasta.
 ;D ;D ;D :o


hohhoijjaa hullun paperit sulle annan jos tosissas tollasia kirjottelet ;D
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: JIIWEE - 26.10.08 - klo:20:26
1000 lehmälle tehdään kuivaheinä juuri samalla periaatteella kuin kokonaiselle 1 lehmälle eli pöyhitään 3 kertaa korkeintaan kunnon pöyhimellä ja sitten ajetaan latokuivuriin noukivaunulla,jollaisia löytyy
kehityskelpoisilta tiloilta vaikka useita riihenriimasta.
 ;D ;D ;D :o

miks pitäs pelleillä kuivanheinän kanssa,kun esikuiva säilis ajaa saman asian.kelasilppuri ajat takana jo parikyt vuotta,jolloin rehut piti tehdä naattina jotta saatiin säilymään kauhealla määrällä muurahaishappoa.
Miks pitäs pelleillä lehmien terveyden kanssa kun voi käyttää kuivaahinää / jotain muuta pitkäkuitusta rehua. Lehmän pötsi kun tarvii jotain pidempää kun tarkkuusilppurirehu jotta pötsi toimis tehokkaasti.
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: e0777 - 26.10.08 - klo:20:46
NOUKINVAUNU ;D ;D ;D ;D ;D   joko on JIIWEEN ostoslistalla?
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: JIIWEE - 26.10.08 - klo:21:06
NOUKINVAUNU ;D ;D ;D ;D ;D   joko on JIIWEEN ostoslistalla?
Mitä mää sillä kun on uudenkarhee silppuri hallinnurkassa odottamassa ens vuoden satoa ;D
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: e0777 - 26.10.08 - klo:22:02
ohhoh... siis muutakin kuin uuden karhea torvi taarupissa??
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: milkboi - 26.10.08 - klo:22:53
NOUKINVAUNU ;D ;D ;D ;D ;D   joko on JIIWEEN ostoslistalla?
Mitä mää sillä kun on uudenkarhee silppuri hallinnurkassa odottamassa ens vuoden satoa ;D
mut siihen kuivanheinän korjuuseen ;D
Otsikko: Vs: Pötsin ph
Kirjoitti: JIIWEE - 26.10.08 - klo:23:01
NOUKINVAUNU ;D ;D ;D ;D ;D   joko on JIIWEEN ostoslistalla?
Mitä mää sillä kun on uudenkarhee silppuri hallinnurkassa odottamassa ens vuoden satoa ;D
mut siihen kuivanheinän korjuuseen ;D
http://www.pollenpaali.fi/?id=72BA807F-B9D64ED9A628-07EC53B1E557