Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Peurajussi - 11.09.13 - klo:19:53

Otsikko: Rahoitus
Kirjoitti: Peurajussi - 11.09.13 - klo:19:53

Kysymys voi olla tyhmä, mutta olkoon. Onko maajussin mahdollista tehdä diiliä rahoitusyhtiön kanssa koneen myynnin yhteydessä koneen rahoittamiseksi? Meinaan jotta vois tarjota ostajalle rahoitusta kuten konekaupat tekevät. Vai onko konekauppojen ja rahoitusyhtiöiden väliset sopimukset ainoastaan mahdollisia?   ???
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Viina-Antti - 11.09.13 - klo:21:13

Kysymys voi olla tyhmä, mutta olkoon. Onko maajussin mahdollista tehdä diiliä rahoitusyhtiön kanssa koneen myynnin yhteydessä koneen rahoittamiseksi? Meinaan jotta vois tarjota ostajalle rahoitusta kuten konekaupat tekevät. Vai onko konekauppojen ja rahoitusyhtiöiden väliset sopimukset ainoastaan mahdollisia?   ???

Reilu juice antaa itte luoton ja kärsii tappiot.......... "Muistat sitten maksaa joka kuun viimeinen päivä"........
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Herpertti - 12.09.13 - klo:13:48
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Terminator II - 12.09.13 - klo:18:26
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Naturalis - 12.09.13 - klo:19:19
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Eikös myyntiä merkitä tulopuolelle?  ???
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Herpertti - 12.09.13 - klo:19:29
Se on kyllä laillista ja sitä harrastetaan, tiedän ainakin kaksi tapausta jossa firman lividiteettiä on parannettu sillä tavalla, että omia koneita on myyty rahoitusyhtiölle niin että itse on sitten se koneiden ostaja  ;)
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Terminator II - 12.09.13 - klo:19:32
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Eikös myyntiä merkitä tulopuolelle?  ???

Kyllä! Mutta olisi mukava saada jonkun verokonsultin mielipide asiaan. Kertaaleen poistetun koneen myyminen rahoitysyhtiölle ja sen ostaminen velkarahalla tai käteisellä onko järkeä?
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Herpertti - 12.09.13 - klo:19:35
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Eikös myyntiä merkitä tulopuolelle?  ???

Kyllä! Mutta olisi mukava saada jonkun verokonsultin mielipide asiaan. Kertaaleen poistetun koneen myyminen rahoitysyhtiölle ja sen ostaminen velkarahalla tai käteisellä onko järkeä?

No jos tarvii rahaa kassaan, niin jostakihan sitä on haettava  ;)
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Terminator II - 12.09.13 - klo:20:22
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Eikös myyntiä merkitä tulopuolelle?  ???

Kyllä! Mutta olisi mukava saada jonkun verokonsultin mielipide asiaan. Kertaaleen poistetun koneen myyminen rahoitysyhtiölle ja sen ostaminen velkarahalla tai käteisellä onko järkeä?

No jos tarvii rahaa kassaan, niin jostakihan sitä on haettava  ;)

No siinä tapauksessa on sama perustaa jo koneille oma osakeyhtiö! Ensin myy ne vanhat romut sinne rahoitusyhtiölle, sitten perustaa oy:n jonka nimiin ne ostaa velkarahalla ja lopuksi kippaa sen oy:n nurin sinne rahoitusyhtiön harteille.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: pig24 - 12.09.13 - klo:21:01
Finnair järjesteli hiljakkoin koneostoksiaan http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/finnair+myy+ja+vuokraa+takaisin+uudet+karkisiipikoneensa/a929414
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Terminator II - 12.09.13 - klo:22:07
Finnair järjesteli hiljakkoin koneostoksiaan http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/finnair+myy+ja+vuokraa+takaisin+uudet+karkisiipikoneensa/a929414

Tuo se on hauskaa hommaa! Ensin ostetaan lentokone, sitten se myydään pois ja lopulta vuokrataan takaisin! Eikö se olisi sama jos se vuokra firma alunperin olisi ostanut sen koneen. Vai omistaako finnair jotain kautta tuon vukrayhtiön jostain jerseyn pöytälaatikkofirman osakeilla?
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Herpertti - 12.09.13 - klo:22:41
Finnair järjesteli hiljakkoin koneostoksiaan http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/finnair+myy+ja+vuokraa+takaisin+uudet+karkisiipikoneensa/a929414

Tuo se on hauskaa hommaa! Ensin ostetaan lentokone, sitten se myydään pois ja lopulta vuokrataan takaisin! Eikö se olisi sama jos se vuokra firma alunperin olisi ostanut sen koneen. Vai omistaako finnair jotain kautta tuon vukrayhtiön jostain jerseyn pöytälaatikkofirman osakeilla?

Ei kyllä siinä mennään ihan perinteisen kaavan mukaan, ensin on ostettu koneita enempi kuin perse kestää ja sitten niitä myydään pois jotta saadaan kassaan rahaa  :o
Toi vuokrauskuvio tulee vaan siitä, että ne koneet kumminkin tarvitaan  :(
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: pig24 - 13.09.13 - klo:07:28
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o
Eikös myyntiä merkitä tulopuolelle?  ???

Kyllä! Mutta olisi mukava saada jonkun verokonsultin mielipide asiaan. Kertaaleen poistetun koneen myyminen rahoitysyhtiölle ja sen ostaminen velkarahalla tai käteisellä onko järkeä?

Kuviossa käytetään leasingsopimusta eli irtaimen omaisuuden pitkäaikaista vuokrausta. Kone jää rahoitusyhtiön omistukseen. Vuokralleottaja vähentää vuokran vuosikuluna, poistoja ei tule. Vanhan koneen käyttämisessä leasingiin tulee se ongelma, että rahoitusyhtiöllä voi olla vaikeuksia myydä sitä sopimuksen päättyessä. Jos tuo kuvio onnistuisi kertaalleen poistetusta koneesta, poistamattoman menojäännöksen ja myyntihinnan erotus tuloutuu. Pankkien rahoitusyhtiöihin soittokierros.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Farmari Arttu - 13.09.13 - klo:07:47
Onnistuu, soitto omaan pankkiin ja palvelu tulee sieltä.
Itse olen käyttänyt tätä jo kohta 10-vuotta. Rahat konekaupasta on omalla tilillä muutamasssa päivässä.
Palvelu on ainakin Pohjolassa myyjälle täysin ilmainen.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Peurajussi - 13.09.13 - klo:10:04
Onnistuu, soitto omaan pankkiin ja palvelu tulee sieltä.
Itse olen käyttänyt tätä jo kohta 10-vuotta. Rahat konekaupasta on omalla tilillä muutamasssa päivässä.
Palvelu on ainakin Pohjolassa myyjälle täysin ilmainen.

Ei ainakaan erässä rahoitusyhtiössä onnistu.. omassa pankissa taas eivät tiedä asiasta hölkäsen pöläystä..  :P
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Farmari Arttu - 13.09.13 - klo:11:59
Homma toimii niin että kun myyn jotain ja ostaja haluaa siihen rahoituksen, lähetän ostajan yhteystiedot, sekä koneen hinnan ja tunnistenumeron pankkiini. Sieltä otetaan yhteyttä ostajaan ja myönnetään rahoitus jos on asiat kunnossa. Ostaja käy allekirjoittamassa sopimuksen jossain saman ryhmän pankissa. Tämän jälkeen pankki maksaa kauppasumman tililleni. Ostajalle tulee rahoitus sekä kulut ja korot. Tilinavausmaksu esim. 200 € sekä jokaisesta erästä esim. 8 €. Tämän jälkeen riski on pankilla. Helppoa ja turvallista.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: lypsyukko - 13.09.13 - klo:13:01
Mitä niitä nyt omia hyviä konehia tyhjätaskuulle  ruvetahan myimähän. Myi vaan sellaaselle jolla on varaa ostaa. Eikä tartte tuoallaasilla jonnin joutaviilla asioolla päätä vaivata 8)
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Terminator II - 13.09.13 - klo:13:06
Homma toimii niin että kun myyn jotain ja ostaja haluaa siihen rahoituksen, lähetän ostajan yhteystiedot, sekä koneen hinnan ja tunnistenumeron pankkiini. Sieltä otetaan yhteyttä ostajaan ja myönnetään rahoitus jos on asiat kunnossa. Ostaja käy allekirjoittamassa sopimuksen jossain saman ryhmän pankissa. Tämän jälkeen pankki maksaa kauppasumman tililleni. Ostajalle tulee rahoitus sekä kulut ja korot. Tilinavausmaksu esim. 200 € sekä jokaisesta erästä esim. 8 €. Tämän jälkeen riski on pankilla. Helppoa ja turvallista.

Yksinkertaisempaa on sanoa ostajalle että vain käteisellä ja ostaja käy tekemässä pankissa lainan koneen ostoa varten ja maksaa sen suoraan sinun tilillesi.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: jorndere - 13.09.13 - klo:16:01
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o

Eihän se verotuksessa noin mene, myyntihinta vähentää poistettavaa kalustopääomaa ja ostohinta lisää sitä --> tulos on +-0. Tietysti jos koneet on täysin poistettu niin teoriassa voisi ajatella että poistot tulisivat, mutta käsittääkseni siinäkin tapauksessa poistamattomaksi pääomaksi voi kirjata ainoastaan erotuksen, jos ostohinta on myyntihintaa suurempi.

Eli se, mitä tuossa voittaa on rahat kassaan, eli konekantaa vastaan saa rahoitusyhtiöstä lainaa. Voi kyllä maataloudessa vaatia useammatkin neuvottelut, teollisuudessa ja/tai muussa koneurakoinnissa mikään ei tunnu tänä päivänä olevan vierasta tai mahdotonta...
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: jorndere - 13.09.13 - klo:20:01
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o

Eihän se verotuksessa noin mene, myyntihinta vähentää poistettavaa kalustopääomaa ja ostohinta lisää sitä --> tulos on +-0. Tietysti jos koneet on täysin poistettu niin teoriassa voisi ajatella että poistot tulisivat, mutta käsittääkseni siinäkin tapauksessa poistamattomaksi pääomaksi voi kirjata ainoastaan erotuksen, jos ostohinta on myyntihintaa suurempi.

Eli se, mitä tuossa voittaa on rahat kassaan, eli konekantaa vastaan saa rahoitusyhtiöstä lainaa. Voi kyllä maataloudessa vaatia useammatkin neuvottelut, teollisuudessa ja/tai muussa koneurakoinnissa mikään ei tunnu tänä päivänä olevan vierasta tai mahdotonta...

Tulipa äsken ajatuskatkos, eli tietenkin, jos koneet on poistettu loppuun ja ne myydään, verotetaan saatu kauppahinta myyntivoittona, eli pääomatulona. Ostohinnan saa silloin takasin kalustopääomaan, josta voi tehdä poistot normaalisti. Mikä tuon lopputulos sitten on edullisuutta ajatellen pitäisi laskea, mutta tuskin siitä kyllä suuria verotuksellisia hyötyjä on. Kassakriisiä ratkaistaessa verotusta varmaan surraan sitten myöhemmin...
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Aladeen Matafuka - 14.09.13 - klo:10:18
haravakoneen pyörät kannatta myydä osarilla.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Peurajussi - 16.09.13 - klo:06:55

Entäs myynti ulkomaille, kannattaisko ottaa joku luotettava kolmas osapuoli avuksi vai uskaltaako noihin ryhtyä? Mitään oppirahoja ei viittis alkaa maksamaan.
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: SKN - 16.09.13 - klo:21:12

Entäs myynti ulkomaille, kannattaisko ottaa joku luotettava kolmas osapuoli avuksi vai uskaltaako noihin ryhtyä? Mitään oppirahoja ei viittis alkaa maksamaan.

Kyllähän sää tiiät, realisti. 8)
Otsikko: Vs: Rahoitus
Kirjoitti: Rami - 16.09.13 - klo:21:39
En ole asiaan perehtynyt, mutta miksi ei olisi, yrityspuolella tämmöstä harrastetaan, tiedän tapauksia missä yritys on myynyt omat maksetut koneensa rahoitusyhtiölle ja ollut itse se maksaja, eli koneet on jääneet yritykseen ja niiden hommiin  ;)
Yhtiö on saanut vähän kassaan rahaa, lividiteetiin korjaamiseksi  8)

Hennoo verotajalla olla jossain vaiheessa sanomista asiasta! Eli kun minä myisin rahoitusyhtiölle koneet ja sitten ostaisin ne takaisin rahoitusyhtiön myöntämällä lainalla. Kertaaleen poistetuille romuille saisi taas verotukseen uuden arvon! :o

Eihän se verotuksessa noin mene, myyntihinta vähentää poistettavaa kalustopääomaa ja ostohinta lisää sitä --> tulos on +-0. Tietysti jos koneet on täysin poistettu niin teoriassa voisi ajatella että poistot tulisivat, mutta käsittääkseni siinäkin tapauksessa poistamattomaksi pääomaksi voi kirjata ainoastaan erotuksen, jos ostohinta on myyntihintaa suurempi.

Eli se, mitä tuossa voittaa on rahat kassaan, eli konekantaa vastaan saa rahoitusyhtiöstä lainaa. Voi kyllä maataloudessa vaatia useammatkin neuvottelut, teollisuudessa ja/tai muussa koneurakoinnissa mikään ei tunnu tänä päivänä olevan vierasta tai mahdotonta...

Taitaapi tuloutua ihan suoraan normaalisti verotettavaksi tuloksi, jos ei ole poistoja jäljellä mistä ensin vähennetään. Toki sen jälkeen tulo jaetaan normaalisti nettovarallisuuden tuomin mahdollisuuksin ansio - ja pääomatuloihin.

Tämän voisi joku ammattilainen varmistaa tai oikaista jos olen väärässä. Tämä vastaava asia tulee esille tilakauppavaiheessa, jos poistamatonta hankintamenoa ei ole jäljellä enää myynnistä saatavaa summaa vastaavaa määrää.