Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 01.09.08 - klo:05:28
-
mtk=maa- ja metsätalousttuottajien etujärjestö, jotenkin niin.
Poliitikkojen sekoilu metsäveroasiassa, toisella kauhalla annetaan, toisella otetaan.On kuin ylämäkeä helpotettaisiin mäkeä laskemalla, mutta pidentämällä.
Jos puhutaan verohelpotuksesta, on se harhaanjohtavaa, jos se samantien otetaan toisaalta pois.
Nämä perin oudot lausunnot metsänomistajan etujen ajamisen kannalta, osoittavat, ettei hornborg ole metsänomistajan asialla ja etuja ajamassa.
-
Mitä noilla päätään vaivaamaan.Ei MTK maatalouden eikä metsänomistajien etuja pahemmin ajele.Joutavaa hangaround-porukkaa.Ainoastaan kiihkouskovaiset kuvittelevat toisin.
-
Ja kukahan olisi sopiva tilalle?
Edit: Anne Brunnilaa ehdotettu. Se olisi oikeastaan muodollisesti pätevä ehdokas. Kannatan!
Voihan MTK:n puheenjohtaja olla muunkin alan ihmisiä kuin maataloustuottajista lähtöisin. Onhan esim. AKT:n puheenjohtaja Räty tuomarismies, eikä omista edes ajokorttia.
-
Ja kukahan olisi sopiva tilalle? Edit: Anne Brunnilaa ehdotettu. Se olisi oikeastaan muodollisesti pätevä ehdokas. Kannatan! Voihan MTK:n puheenjohtaja olla muunkin alan ihmisiä kuin maataloustuottajista lähtöisin. Onhan esim. AKT:n puheenjohtaja Räty tuomarismies, eikä omista edes ajokorttia.
SAK:n pomo on kirvesmies, STTK:n juristi ja Akavan inssi... kansainvälistyvässä maailmassa moniosaaminen - ja kielitaito - ovat menestykseen tarvittavia ominaisuuksia, eivät opinnäytteet.
-
Olin aivan tosissani kun ehdotin Anne Brunilaa MTK:n puheenjohtajaksi. Tuntuu siltä, että tarvittaisiin henkilö, jolla on laajempi näkemys asioista. Nykyisin MTK:n johtoportaassa kiistelevät eri tuotantosuuntien ja alueiden edustajat keskenään. Pääasia tuntuu olevan, että hallitusherroja ja politiikkoja ei kritisoida. Nyökätään vaan eri suuntiin.
Eihän Anne Brunila tietenkään halua tulla MTK:n puheenjohtajaksi. Kyllä hänellä on korkeamman tason tehtäviä. Ajatusleikki se vaan oli.
-
Minustakin pitäisi vaihtaa, ehdottomasti.
Syynä ei ole mikään yksittäinen tämän vuoden asia. Kokonaisuus on paisuva ja silti tulokset on todella surkeita. Voimavaroja uhrattu liikaa C2 / A-B akselin suojaamiseen. Jäsenyys maksetaan hehtaareina, mutta edunvalvonta näemmä yhden puolueen ja yhden tukialueen ja yhden tuotantsuunnan päätös sekamelskan suojeluun ja "salailuun". Läpinäkyvyys, avoimuus, demokratia ja tasapuolisuus ei kohtaa mitenkään tämän päivän MTK:ssa. Yksi merkki on tämä kaiken kritiikin leimaaminen hömpöttelyksi, siltä silmien ummistaminen ja virheiden kieltäminen.
Henkilöstöbudjetti on jatkuvasti kasvava, miksi, en ymmärrä. Minusta on monia asioita joita on räikeästi laiminlyöty. Muissa maissa on yhteyshenkilö hoitamassa "ulkomailla" viljelevien asioita ja sinne lähtevien asioita hoitamassa. Jos MTK olisi asiansa hoitanut, olisi baltiassa vahva suomalaisviljely. Nyt kaikki on saaneet kompastella samoissa virheissä. Karjala ja sen mahdollisuudet viljelijöille, alan yhteisyritysille yms on täysin kokonaan unohdettu. Jos olisin itse kapellimestari, koittaisin hoitaa niin että itäsuomessakin olisi omat ylityspaikat viljelyyn, eri jalostuslaitoksia siellä, jotka olisi yhteisyrityksiä, MTK osakkkaana ja sinne lähtevien asioita hoitaisi yksi taikka useampi "osaaja". On turha inistä että veäjällä jäi joskus porkkanamies vailla tiliä. Mahdollisuuksia yrittäjille on, vaan niistä ei haluta puhua, tiedottaa, yms Toisin on "paikallisissa MTK:ssa" mm hollannissa, saksassa, kanadassa ja tanskassa. Jos kannakselle olisi annettu mahdollisuus vaikka 100 kpl noin 500 ha tilaa. Joille olisi annettu edullisin ehdoin yhteisrahastosta (taustalla MMM varat ja venäjän rahaa50%) ja esim 25 v laina ajalla ja kiinteällä 2 % korolla. Yhdistelmää miten itävaltalaiset "valtasi" länsiunkarin ja itäsaksan "asutus".
Näin vahvistettaisi rajanpinnan suomettumista ja läntisiä toimintatapoja. Kaiken kaikkiaan monitahoisia hyötyjä. Kannakselle nyt ja heti teurastamo, jurttitehdas, tärkkilaitos, säilykelaitos system saarioinen, mylly, rehutehdas ja mallastamo. Etanoli miksei? Sopimukset kahdenväliset raaka-aineiden vapaalle liikkuvuudelle ei ogelma. Esi isiä äitin puolelta tuolla, niinkuin tuhansilla muillakin. Vaan maata ei saa ostaa :( Ja jos olisi joku 10 tilan siirtokunta, voisi asuakkin siellä. Nykyisellään en missään nimessä, infran heikkous kokonaisuudessaan. MTK lukee tätä saittia, mutta kuten nähty kritiikkiä ei ole heidän mielestä olemassa.
Kuka olisi sopiva johtoon, brunila on omassa työssään kyllä hyvä. Mutta....Valio leiristä ei löydy ketään.... unohdetaan siis sisäpiiri. Avoin haku, joku ihan uusi kasvo. Luottamusjohtoa ei näemmä saada vaihdettua, vuosia vain valittu sopivia eikä hajuakaan pätevyydestä. Maitopuolen yhteisen edunvalvonnan yhteydessä havainnut että Näiltä ns MTK leiristä ei synny mitään ehdotuksia, uutta, eikä rakentavaa. Ovat oppineet että heille tuodaan valmis pulla eteen. No yhdessä asiassa, kaikissa työryhmissä, aina muistavat ottaa esille maitokiintiöiden siirto etelästä C:lle. "Olisi toimialan edun mukaista". Varmaan sata kertaa olen kuullut kun heille tankataan että ei voida, vaarantaa pohjoisen tuen... Siis tää oli purkaus. Mutta ehkä taustalla turhautumaa kun ei oikeasti tehdä mitään, todella voimavaroja uhrataan vain asemien pönkittämiseen ja mahdollisuuksien sulkemiseen. Nytkin esimerkkejä, kauppa kasvattanut osuutta tuplaten maidon hinnassa, lihapuoli ei toimi, torpataan sikavienti, mikä olisi vain mahdollisuus, häviäjiä ei ole. Viljamarkkinoiden muutoksista ei tiedotettu kenttää vaikka hintalasku oli "kaikkien" tiedossa toukokuusta lähtien. On niitä jotka ovat panostaneet satoon niinkuin sen arvo olisi 240 euroa tonni, vaikka todellisuus alle 200 tasosta ollut tiedossa kauan.
Viidakossa on omat vaarat, ja viidakko täytyy tuntea pärjätäkseen. Mtk ei tunne kumpaakaan ei asfalttiviidakkoa eikä metsien.............
-
Eihän Anne Brunila tietenkään halua tulla MTK:n puheenjohtajaksi. Kyllä hänellä on korkeamman tason tehtäviä. Ajatusleikki se vaan oli.
Ei välttämättä... yhteiskuntaan voi vaikuttaa hyvinkin erilaisilla tavoilla... ja eri kanavia... tiedän, kun kokemusta on ::)
-
Olin aivan tosissani kun ehdotin Anne Brunilaa MTK:n puheenjohtajaksi. Tuntuu siltä, että tarvittaisiin henkilö, jolla on laajempi näkemys asioista. Nykyisin MTK:n johtoportaassa kiistelevät eri tuotantosuuntien ja alueiden edustajat keskenään. Pääasia tuntuu olevan, että hallitusherroja ja politiikkoja ei kritisoida. Nyökätään vaan eri suuntiin.
Eihän Anne Brunila tietenkään halua tulla MTK:n puheenjohtajaksi. Kyllä hänellä on korkeamman tason tehtäviä. Ajatusleikki se vaan oli.
Kuvittelin,ettei Repliikki varmaan alentuisi populistiksi,mutta olen erehtynyt.
Sorry.
-
Komissaari juttelee tuossa ylempänä fiksuja asioita. Eipä taida MTK:sta olla ihan vähään aikaan auttamaan Karjalaan perustettavien siirtokuntien lobbaamisessa. MTK on jäsenistönsä ilmentymä. Jos iso osa porukasta on passiivisia eläkkeenodottajia, niin näkyyhän se ketjussa eteenpäin. Sitten ne joilla on oikeasti aktiviteettia ja ideoita ovat niin kiinni omissa jutuissaan ettei aika riitä enää yhteisten asioiden hoitamiseen. Jotenkin tällä alalla on vaikea esittää mitään uudistuksia kun kukaan ei innostu mistään. Kuunnellaan kohteliaasti ja se on siinä. Kuka jaksaa lähteä alhaalta viemään viestikapulaa eteenpäin tämmöisissä olosuhteissa. Eipä kovinkaan moni. Tapasin kerran erään henkilön, joka kertoi olleensa perustamassa maaseutuyrittäjyyteen ja sen kehittämiseen liittyvää valiokuntaa. Homma lähti käyntiin, mutta sitä edeltävää ylösajoa asianomainen kommentoi jokseenkin näin "asia ei kiinnostanut MTK:ssa ketään pätkän vertaa". Tuntuu siltä, että kaikkien uudistusten eteen järjestössä pitäisi nähdä tolkuttomasti vaivaa.
Lopun viimein taitaa olla niin, että yksilön menestyminen on viime kädessä henkilöstä itsestään kiinni. Siinä vaiheessa kun tarvitsee jotakin järjestöä tai peräti valtiovaltaa apuun "bisnestä" pönkittämään, taitaa olla parempi, että tekee jotain ihan muuta.
-
Harvinaisen hyvin sanottu
-
Lopun viimein taitaa olla niin, että yksilön menestyminen on viime kädessä henkilöstä itsestään kiinni. Siinä vaiheessa kun tarvitsee jotakin järjestöä tai peräti valtiovaltaa apuun "bisnestä" pönkittämään, taitaa olla parempi, että tekee jotain ihan muuta.
Näinhän se on. Asiaa mys Komissaariukselta.
Entäs sitten, kun aletaan viskoa kapulaa rattaisiin?? MTK:n "vesityksistä" löytyy pitkä lista....
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
Uskotko ihan oikeesti mitä maas tullissa lukee :D
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
Pientä kritiikkiä olis hyvä poronpurijankin hoitaa kehiin ;)
Kovin paljoa ei maatalousYRITTÄJÄ voi maatalousTUOTTAJIEN keskusliitolta odottaa. Tukiasioissa ollaan täysin visiottomia, vaihtoehdot vaietaan kuoliaaksi. Hyvin vähän toimialalle terveellisiä esityksiä on tullut. Maitomiehet hautovat jotain ha-tukia litratukien tilalle, jotta saataisiin taas rahaa valtiolta jatkavien yrittäjien kautta luopujien eläkekassaan.... AB/C-alue hölmöily maksaa viimeisen yhtenäisyyden rippeen ja c-liitot senkun höyryää....Ketään ei edes kiinnosta koko puljussa kattella puolta vuotta kauemmas. Koko touhu on pikkuhiljaa kuivunut kulojen sammutteluks varsinaisen edunajamisen sijaan.
Turha muuten on kaikkia väittää tietämättömäksi. Aika moni meistä on varmaan/on ollut toiminnassa mukana. Liiton tasolla alkaa kuitenkin se omerta purra ja touhu käy hyödyttömäks.....
-
Sen verran kommenttia että jos Karjalaan haluaa viljelemään lähteä niin itse se on suhteet rakennettava siellä oleviin päättäjiin. Ei siihen kannata mitään MTK:ta apuun hakea se vaan sekottaa asioita. Henkilökohtaiset kontaktit on kaiken AjaO siellä touhutessa.
-
On asioita joista on hyvä tietää, ovatko ne mahdollisia vai ei.
Hullukin esittää ja kyselee kuin demaripomoa lainaten Urpilainen: odotan mitä suuni sanoo??
Olisi suotavaa jos alkeellisemmat kysymykset hoidettaisiin jo kotona pois - tapaan: pääsenkö illalla poikien kanssa ulos- ja sitten paneuduttaisiin maatalouden ongelmiin.
Terveiset vaan inttäjille.
-
Sen verran kommenttia että jos Karjalaan haluaa viljelemään lähteä niin itse se on suhteet rakennettava siellä oleviin päättäjiin. Ei siihen kannata mitään MTK:ta apuun hakea se vaan sekottaa asioita. Henkilökohtaiset kontaktit on kaiken AjaO siellä touhutessa.
Sinne ei kukaan tervejärkinen lähde, ainakaan viljelemään ennenkuin rajapaalut ;) on oikein sijoitettu. Eiköhän eräillä uskalikoilla ole jo riittävästi kokemusta ko. operaatioista. Pari, kolme erittäin vakavaa esimerkkiä. Oli Lappeenrantalainen viljelijä jonka viljanviljely maksettiin viljana, kunnes löytyi "sätelemätön" maksuerä viljana vuosien kuluttua. Samoin koneyrittäjä Etelä-Savosta, jonka omaisuus "kommunismin" oppien mukaan takavarikoitiin. Porkkananviljelijä jonka sato jäi varastoimatta, tili meni. Parempi viljelllä vielä Suomessa, sanonko mitä ? >:(
-
Sen verran kommenttia että jos Karjalaan haluaa viljelemään lähteä niin itse se on suhteet rakennettava siellä oleviin päättäjiin. Ei siihen kannata mitään MTK:ta apuun hakea se vaan sekottaa asioita. Henkilökohtaiset kontaktit on kaiken AjaO siellä touhutessa.
Sinne ei kukaan tervejärkinen lähde, ainakaan viljelemään ennenkuin rajapaalut ;) on oikein sijoitettu. Eiköhän eräillä uskalikoilla ole jo riittävästi kokemusta ko. operaatioista. Pari, kolme erittäin vakavaa esimerkkiä. Oli Lappeenrantalainen viljelijä jonka viljanviljely maksettiin viljana, kunnes löytyi "sätelemätön" maksuerä viljana vuosien kuluttua. Samoin koneyrittäjä Etelä-Savosta, jonka omaisuus "kommunismin" oppien mukaan takavarikoitiin. Porkkananviljelijä jonka sato jäi varastoimatta, tili meni. Parempi viljelllä vielä Suomessa, sanonko mitä ? >:(
Olen samaa mieltä, jos haluaa kaivaa verta nenästään, niin tervemenoa vain Vennäänmaalle.
Venäläinen ei halua, että ulkomaalainen tulee tekemään bisnestä Venäjälle hyötyen siitä, myös Venäläinen osapuoli haluaa hyödyn, ja aina vain enemmän ja enemmän itselleen sitä hyötyä, kunnes ulkomaalaiselle jää vain luu käteen, ja yks kaks Venäläinen omiikin koko bisneksen itselleen.
-
Oikeassa olet Hälläväli. Ja mitä tulee tähän puufirnojenkin houkutteluun kauas Uralin taakse, eipä tarvinne kovinkummoinen ennustaja olla mitä venäläinen laki pitää sisällään yhtiömuodoista ja omistusosuuksista loppupeleissä......Eli mulle-heti-kaikki-laki käyttöön...
-
Heh-heh-he. Tässä ketjussa taitaa näkyä koko MTK:n menttaliteetti. Yksi ehdottaa hypoteesia Karjalan viljelemisestä, niin toiset on jo hädissään ampumassa kintuille "Sinne ny ainakan kannata mennä, hullu". Jos ajatellaan paljonko verovaroista menee uusien yritysten tukemiseen, kaikenlaisiin mahdollisiin elinkeinotukiin, niin minkä takia rahaa ei riitä yhdyshenkilön palkkaamiseen joka toimisi viljelijöiden ja Venäjän viranomaisten välissä. Auttaisi viljelijöitä ja koittaisi hoitaa heidän asioitaan viranomaisiin päin. Miksi se on hullu idea jos joku haluaa yrittää Venäjällä? Onhan niitä paljon hullumpiakin ideoita ollut ja tulee olemaan.
Mun käsitykseni mukaan maatalouteen on aina liittynyt uudisraivaajahenkeä ja viljelijäväestö on ollut se porukka joka on kautta historian painanut kärkijoukoissa kun on vallattu uusia mantereita ja alueita. Ja ainahan niissä on ollut ongelmia. Olihan siellä villissä lännessäkin niitä inkkareita riesana ennenkuin ne kukistettiin. Eräs jutteli, että hollantilaiset ovat hyviä haistamaan bisnemahdollisuuksia uusissa, avautuvissa ympäristöissä. Suositteli, että kannattaa seurata niiden tekemisiä tarkkaan nimenomaan tässä maataloudessa. Onkohan kellään tietoa siitä paljonko Virossa on suomalaisviljelijöitä? Itse tiedän tästä Pirkanmaalta parikin henkilöä jotka pyörittävät maatilaa siellä. Toisella heistä on toiminta aika isossakin mittakaavassa. Joku väitti minulle, että ei Virossakaan se ensimmäinen aalto yrittäjiä menestynyt, mutta seuraavat alkoivat pärjäämään. Kyllä minä uskon, että Venäjälläkin jossain vaiheessa alkaa pärjääminen. Sitä en osaa sanoa koska se tapahtuu. Jos ei AB-alueella pärjää, niin ehkä kannattaa lähteä Venäjälle. ;)
-
Kyllä mä olen itse ollut mukana ja vähän vieläkin, maataloushankkeissa 5:n valtion alueella.
Kyllä ainakin Suomen yrittäjiltä, KTK:lta ja SAK:lta saa apua ihan erikseen ulkomaan asioihin. TE keskukselta muun yrittämisen kansainvälistymiseen yms yms.
Karjala on vain niin lähellä ja harmittaa kun pelipaikoilla ei olla mukana. Missä muualla tahansa itäeuroopassa on länsinaapuri kyllä mukana agraariasioissa. Jos menee agraarijuttuhin mukaan pohjoisamerikassa, ruotsissa taikka muuten lännessä. Siellä on mahdollista ollut jo kauan toimia normalin yrittämisen pelisäännöin, yhteiskunta on vakaa ja toimintakuviot ennustettavissa ja tiedossa. Mutta totta, näitä mun juttuja ei kannata muutenkaa lukea jollei ole oikeasti yrittäjä.
Venäjällä on vain lahjontapelinappula yksinäinen farmari. Ja ne jotka pelaa kymmenillä miljoonilla on mustanmullan alueella. "perheviljelmäyrittäjille" se karjala olisi lähellä ja oikealla suunnittelulla mahtuisi järkeviin riskeihin. Sinne mahtuisi hyvin vaikka parisataa energisintä ;) Mutta se oli vain yksi monista asioista joissa meidän kansallista kenttää ei nähdä kokonaisuutena. Ja siksi on turha irroittaa MTK kritiikistä. Minusta on turha kerrata näitä miljoonia pikkuasioita joissa etujärjestö nukkuu, minun intresseissä on syytä kertoa näistä joiden vahinkoa maksetaan vielä sukupolvenpäästä, vaikka olenkin jo viidelläkymenellä 8)
Jos olet sieltä maata ottamassa "vuokralle" olisi heti otettava min 2000 ha. Mieluummin pari kolme sovhoosia. Virossa oli parhammillaan n150 suomifarmia, kaiken kokoisia. Nyt on kaiketi noin 40.
Isosti jos haluaa yrittää, on turha tuhlata elämää suomessa. Suomessa ei ole taloudellisesti mieltä kasata esim 500 taikka 1500 lypsävänlehmän navettaa. Kakkelinajomatkat olisi tähtitieteellisiä, rehunajossa samaten yms.
No tän mun jutun voisi sitten vaikka huomenna deletoida kun näin hakoteillä oli tekstin tulkinta. Minusta edunvalvonta ei ole nähnyt sitä patoa ja halua mikä on olemassa nuorilla kun kintaat savuaa testosteronia farmariksi pääsyä odotellessa. Siinä ehtisi yhden uran käydä moni tekemässä muuallakin. Vaan voihan sen mennä tekee vaikka hitsarina ja palata sitten remmiin kateellisena siunailee naapurin hullua joka yrittää. pöhö on ihan veloissaan ja vielä menee rakentaa lisää navettaa. Hullu, pajonkohan sillä on velkaa yms yms
Minä sain 12 v sitten paremmalta naapurilta txt viestin uudenvuona raketteja paukutellessa. Milläs poika noi maksaa, isäkö laitto? Voi jessus sillon sauhus, vaan nyt jo osaa nauraa katkeruudelle mitä tietämättömyys tuo tullessaan.
No ehkä näistä omista mahdollisuuksista ja niiden tuhlaamisesta on turha raatat todellakin täällä. Pitäisi vain siunailla että voi että kun ne ostavat suomen pala kerrallaan. Eikä yritäkkään tarjota muille paikkaa revanssintekoon. Vaan yhtä harakoille ne menee vaikka kävisi kertomassa MTK valtuuskunnalle. Mutta ei ole sitten näyttöä 10 v päästä kertoa miksi ei sillekään mitään tehty. Vaan hintti BB alkaa, Yöt
-
Vielä venäjän bisneksen mahdottomuudesta. On siellä maksettu ja tienattu ainakin parisataa metsäkoneyhdistelmää. Monta stokmannia ja miljardeja myyntiä hyvällä katteella. Keskon kasvu ja tulos viimeiset liki 10 vuotta. yms yms On satoja menestystarinoita. Vaan kyllä yksi porkkanamies vesittää nämä kaikki.
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
Just. MTK ja Maastulli. Ja paistattelihan siellä myös tissi viiva liisa. Mistäs ihmeestä sekin nyt on saanut päähänsä et rehuvilja loppuu suomesta? Rehuvilja ei voi loppua suomesta eikä tulla pulaa. Järjestään jokainen loukuttaa ohralohkoltansa yli 5000 kilon satoja ja valkuaiset aivan liian korkeita maltaaksi. Puutetta tulee LEIPÄVILJASTA ja MALLASOHRASTA. Ja ylipäätänsä tota ohraa ja vehnää tuntu tulevan. Kuulopuheiden ja omien tiedustelujen mukaan ei yksikään näistä A-alueen savikkoparooneista ole valittanut huonoa satoa. Syysvehnät yli 6000kiloa. Kauraa tulee 6000kiloa, ja ohrat, voi kiesus, yksikin vanha ukkeli pui 73 hehton painosta Scarlettia. Ja hehtoja tuli kuivana 90 hehtaarilta. Ja alaakin oli sentään lohkossa 20 hehtaaria. Paljonko siinäkin mahtoi tulla parhaista paikoista... Ja ei täällä mikään muu ole huonoa kun suorakylvöt. Maailmassa pukkaa loistavia satoja. Joten älkää lihantuottajat tai rehuviljaa muuten kuluttavat vaipuko synkkyyteen, kyllä vilja tulee ja viljanhinta pysyy matalana. Jos jossakin pohjanmaan jänkhällä vesi vie muutamia tuhansia hehtaareita, paljonko se vaikuttaa koko suomen kokonais tuotantoon? Ei mitään. Suurin viljan tuotanto on kuitenkin keskittynyt tänne etelämmäksi. Ja täällä ei voi itkeä huonoilla sadoilla kun suorakylväjät, tosin eipä nekään sitä tunnusta....Joten viiva liisalle tiedoksi, viljaa varmaan riittää KAIKILLE sitä tarvitseville ja hinnat ei tule nousemaan ainakaan tänä vuonna.
-
Heh-heh-he. Tässä ketjussa taitaa näkyä koko MTK:n menttaliteetti. Yksi ehdottaa hypoteesia Karjalan viljelemisestä, niin toiset on jo hädissään ampumassa kintuille "Sinne ny ainakan kannata mennä, hullu". Jos ajatellaan paljonko verovaroista menee uusien yritysten tukemiseen, kaikenlaisiin mahdollisiin elinkeinotukiin, niin minkä takia rahaa ei riitä yhdyshenkilön palkkaamiseen joka toimisi viljelijöiden ja Venäjän viranomaisten välissä. Auttaisi viljelijöitä ja koittaisi hoitaa heidän asioitaan viranomaisiin päin. Miksi se on hullu idea jos joku haluaa yrittää Venäjällä? Onhan niitä paljon hullumpiakin ideoita ollut ja tulee olemaan.
Mun käsitykseni mukaan maatalouteen on aina liittynyt uudisraivaajahenkeä ja viljelijäväestö on ollut se porukka joka on kautta historian painanut kärkijoukoissa kun on vallattu uusia mantereita ja alueita. Ja ainahan niissä on ollut ongelmia. Olihan siellä villissä lännessäkin niitä inkkareita riesana ennenkuin ne kukistettiin. Eräs jutteli, että hollantilaiset ovat hyviä haistamaan bisnemahdollisuuksia uusissa, avautuvissa ympäristöissä. Suositteli, että kannattaa seurata niiden tekemisiä tarkkaan nimenomaan tässä maataloudessa. Onkohan kellään tietoa siitä paljonko Virossa on suomalaisviljelijöitä? Itse tiedän tästä Pirkanmaalta parikin henkilöä jotka pyörittävät maatilaa siellä. Toisella heistä on toiminta aika isossakin mittakaavassa. Joku väitti minulle, että ei Virossakaan se ensimmäinen aalto yrittäjiä menestynyt, mutta seuraavat alkoivat pärjäämään. Kyllä minä uskon, että Venäjälläkin jossain vaiheessa alkaa pärjääminen. Sitä en osaa sanoa koska se tapahtuu. Jos ei AB-alueella pärjää, niin ehkä kannattaa lähteä Venäjälle. ;)
Viroon olen käynyt itsekin tutustumassa, ollut suomalaisfarmille järjestämässä matkaa. Ei kovin ruusuiselta siellä näyttänyt. Omaakin mielenkiintoa oli asiaan, paljonkin. Mutta toimintaympäristönä tuhat kertaa luotettavampi kaikesta huolimatta kuin ryssänmaa, vaikka vaikeita ongelmiakin oli. 200 mk olis maksanut peltohehtaari jos virolainen yhtiökumppani olis ollut mukana kymmenkunta vuotta sitten remmissä mukana... Sapard-tuet ja EU-jäsenyys nyt. Nyt siellä jäljelle jääneet menestyjjiä. Viroa ja Venäjää ei ikinä saa verrata toisiinsa.
-
Vielä venäjän bisneksen mahdottomuudesta. On siellä maksettu ja tienattu ainakin parisataa metsäkoneyhdistelmää. Monta stokmannia ja miljardeja myyntiä hyvällä katteella. Keskon kasvu ja tulos viimeiset liki 10 vuotta. yms yms On satoja menestystarinoita. Vaan kyllä yksi porkkanamies vesittää nämä kaikki.
On menestystarinoita kunhan lähdet yrittämään metsäkoneilla suomalaisen firman töihin. Meni entinen keskikokoisen firman tj. eläkkeellä yrittämään sahabisnekseen. Osti motoketjut, ykskin hävisi mystillisesti, tuottavuus kovista johtajaotteista huolimatta luokkaa 50 %: a Suomen tasosta. Uhkailua, kiristystä, yletöntä byroratiaa, lahjusten vaatimista jne.....Mikään ei ole muuttunut. Nyt toiminta loppunut siellä...
-
Onko siinä eroa vieko koneen verottaja vaiko mystinen ryssä?
Murto-osa yrityksitä näkee 5v päivänsä. Huolettaako se sinua, EI. Koska et ole yrittäjä ja tieto on turha. Eikä siinä olekkaan mitää huolenaihetta, se on osa demokratiaa ja kapitalista maailmanjärjestystä.
-
Ole hyvä vaan ja mene Karjalaan tai ihan minne tahansa, mutta älä laita MTK:n syyksi mitään.
Ei se ole estänyt sinua naapuriin laajentumasta, eli ihan ittekseen vaan.
Siellä voit sitten esittää täydellisiä itsesi kokoisia juttuja.
Menoksi hus hus!
-
Onko siinä eroa vieko koneen verottaja vaiko mystinen ryssä?
Murto-osa yrityksitä näkee 5v päivänsä. Huolettaako se sinua, EI. Koska et ole yrittäjä ja tieto on turha. Eikä siinä olekkaan mitää huolenaihetta, se on osa demokratiaa ja kapitalista maailmanjärjestystä.
No, ei viitsitä kiistellä jonninjoutavalla. LY-tunnus kyllä löytyy itseltäkin, se yrittäjyys tässä ammatissa on tukahdetttu osin, osittain rajat vastaan muualtakin. Mutta siitä Venäjästä vieläkin, voi siellä Venäjällä onnistuakin, mutta pienellä toimijalla on liian suuret vastavoimat usein Venäjänmaalla vastassa. Sen takia muutama epäonnnistunut esimerkki. Tuokin on totta, että murto-osa yrityksistä näkee 5-vuotispäivänsä, uusien yritysten lista laskusuunnasta huolimatta on aika pitkä päivittäin talouslehdissä, tuleekin aina mieleen, moniko noista on elossa vielä 2-5 vuoden päästä ?
-
Myönnän ettei asiantuntemukseni itäisten maiden maanviljelyksestä ole kovin häävi. Muualta kuulemiini juttuihin kun perustuu, mutta pointtini onkin se, että miksi pitää heti tyrmätä kaikki niin radikaalisti ???
Vielä tuosta MTK:n edunajamisesta. Tottakai on saatu aikaiseksi hyviäkin juttuja ja onhan se oikein, että yritetään ajaa jäsenistön etuja. Mutta niistä saavutuksista ja prioriteeteistä voidaan sitten olla montaa mieltä. Esimerkiksi minun mielestäni pääomaveroprosentin sumpliminen olisi loistava juttu toteutuessaan. Kiinteistöveron lasku tai joku sellainen on sitten taas sellainen no joo-o juttu. Kai se hyvä on sille joka sitä paljon maksaa, mutta jotenkin siitäkin tulee taas sellainen tunne, että jo on hyvä bisnes kun ei pystytä edes kiinteisveroa maksamaan. :)
-
Voi rakas porobuger ystäväiseni, en ole täydellinen. Likimainkaan. On mullakin paheeni, kauniit naiset, kuorsaan ja käytän kahvia. :P :P Sinulla ???
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
Just. MTK ja Maastulli. Ja paistattelihan siellä myös tissi viiva liisa. Mistäs ihmeestä sekin nyt on saanut päähänsä et rehuvilja loppuu suomesta? Rehuvilja ei voi loppua suomesta eikä tulla pulaa. Järjestään jokainen loukuttaa ohralohkoltansa yli 5000 kilon satoja ja valkuaiset aivan liian korkeita maltaaksi. Puutetta tulee LEIPÄVILJASTA ja MALLASOHRASTA. Ja ylipäätänsä tota ohraa ja vehnää tuntu tulevan. Kuulopuheiden ja omien tiedustelujen mukaan ei yksikään näistä A-alueen savikkoparooneista ole valittanut huonoa satoa. Syysvehnät yli 6000kiloa. Kauraa tulee 6000kiloa, ja ohrat, voi kiesus, yksikin vanha ukkeli pui 73 hehton painosta Scarlettia. Ja hehtoja tuli kuivana 90 hehtaarilta. Ja alaakin oli sentään lohkossa 20 hehtaaria. Paljonko siinäkin mahtoi tulla parhaista paikoista... Ja ei täällä mikään muu ole huonoa kun suorakylvöt. Maailmassa pukkaa loistavia satoja. Joten älkää lihantuottajat tai rehuviljaa muuten kuluttavat vaipuko synkkyyteen, kyllä vilja tulee ja viljanhinta pysyy matalana. Jos jossakin pohjanmaan jänkhällä vesi vie muutamia tuhansia hehtaareita, paljonko se vaikuttaa koko suomen kokonais tuotantoon? Ei mitään. Suurin viljan tuotanto on kuitenkin keskittynyt tänne etelämmäksi. Ja täällä ei voi itkeä huonoilla sadoilla kun suorakylväjät, tosin eipä nekään sitä tunnusta....Joten viiva liisalle tiedoksi, viljaa varmaan riittää KAIKILLE sitä tarvitseville ja hinnat ei tule nousemaan ainakaan tänä vuonna.
voi että ollaan taas katkerana mee oikeisiin töihin niin pääset tienaamaan.
kyllä näkee ton MTK hommat kun johdossa on e-suomen tuhkamuna jauholakki niin ei voi hommat mennä kuin vituiks pitäs johtoon saada joku c-suomen bisnes maidontuottaja niin rupeis hommat toimii 8)
-
Käytän teetä, hengitän niinkuin vaan osaan.
Ne naiset ne naiset!!!
-
kyllä näkee ton MTK hommat kun johdossa on e-suomen tuhkamuna jauholakki niin ei voi hommat mennä kuin vituiks pitäs johtoon saada joku c-suomen bisnes maidontuottaja niin rupeis hommat toimii 8)
[/quote]
Näitten kettuviljelijöiden ex-edusmies.......
-
http://www.youtube.com/watch?v=Janbn_TfhWY
:-*
-
Aihe on kauas karannut otsikosta, mutta jos olette käyneet Venäjälle muuallakin kuin Viipurissa ja Pietarissa huorissa, niin varsinkin Pietarin ympäristössä on viljelemättömiä maita tuhansia hehtaareja. Kolhoosinavattoja, jotka on rakennettu 1980 luvulla. Kun NL hajosi, niin kaikki ryntäsi kaupunkeihin, naiset huoriksi ja miehet mafian hommiloihin. Aluetta voipi katsella Google Maps hakusella. Niin, ja Hornborg voi erota, sehän on mennyt munalla töihin
-
jos olette käyneet Venäjälle
( klipsistä )
niin varsinkin Pietarin ympäristössä on viljelemättömiä maita tuhansia hehtaareja.
Niin on Suomessakin ;D :D
-
aa on näitten sekasikiö äpärä 8)
-
jos olette käyneet Venäjälle
( klipsistä )
niin varsinkin Pietarin ympäristössä on viljelemättömiä maita tuhansia hehtaareja.
Niin on Suomessakin ;D :D
Niin, kun hyviä peltomaita on metsänä.
-
Isosti jos haluaa yrittää, on turha tuhlata elämää suomessa. Suomessa ei ole taloudellisesti mieltä kasata esim 500 taikka 1500 lypsävänlehmän navettaa. Kakkelinajomatkat olisi tähtitieteellisiä, rehunajossa samaten yms.
Jostain syystä olen eri mieltä. Liekö laskutaidottomuutta vai todellisuudesta vieraantumista....vaiko ihan realiteetti.....? Enivei, mun silmiin täältä löytyy paljon tuolle kokoluokalle sopivia paikkoja.
Heh-heh-he. Tässä ketjussa taitaa näkyä koko MTK:n menttaliteetti.
Jep joo. Vähemmän uskovaiset näkee mahdollisuuksia ja mtk-aktiivi kiirehtii potkimaan polvitaipeisiin ;D
Ei mtk:ta voi tietenkään kaikesta syyttää. Vakaumuksellisten mielestä ei mistään. Eikä saa kritisoida. Hornborgin ero tuskin asiaa ratkaisee.
-
Olihan lapsellisuuden huipentuma tuo juttu.
Näinhän se menee, kun ei tiedä miten oikea jalka askeltaa ja vasen käsi kirjoittaa.
Mitäkö muuta järjestöä voisi syyttää kaikesta Karjalan tiloista kaikkeen mahdolliseen?
Kuitenkin MTK on ollut ajamassa tänään MaasTullissa luettavia verohelpotuksia.
Jonkunhan nekin on tehtävä, ei riitä vaikka kuinka kovaa itseriittoiset peltojaan kyntävät, se ei vaan riitä.
Just. MTK ja Maastulli. Ja paistattelihan siellä myös tissi viiva liisa. Mistäs ihmeestä sekin nyt on saanut päähänsä et rehuvilja loppuu suomesta? Rehuvilja ei voi loppua suomesta eikä tulla pulaa. Järjestään jokainen loukuttaa ohralohkoltansa yli 5000 kilon satoja ja valkuaiset aivan liian korkeita maltaaksi. Puutetta tulee LEIPÄVILJASTA ja MALLASOHRASTA. Ja ylipäätänsä tota ohraa ja vehnää tuntu tulevan. Kuulopuheiden ja omien tiedustelujen mukaan ei yksikään näistä A-alueen savikkoparooneista ole valittanut huonoa satoa. Syysvehnät yli 6000kiloa. Kauraa tulee 6000kiloa, ja ohrat, voi kiesus, yksikin vanha ukkeli pui 73 hehton painosta Scarlettia. Ja hehtoja tuli kuivana 90 hehtaarilta. Ja alaakin oli sentään lohkossa 20 hehtaaria. Paljonko siinäkin mahtoi tulla parhaista paikoista... Ja ei täällä mikään muu ole huonoa kun suorakylvöt. Maailmassa pukkaa loistavia satoja. Joten älkää lihantuottajat tai rehuviljaa muuten kuluttavat vaipuko synkkyyteen, kyllä vilja tulee ja viljanhinta pysyy matalana. Jos jossakin pohjanmaan jänkhällä vesi vie muutamia tuhansia hehtaareita, paljonko se vaikuttaa koko suomen kokonais tuotantoon? Ei mitään. Suurin viljan tuotanto on kuitenkin keskittynyt tänne etelämmäksi. Ja täällä ei voi itkeä huonoilla sadoilla kun suorakylväjät, tosin eipä nekään sitä tunnusta....Joten viiva liisalle tiedoksi, viljaa varmaan riittää KAIKILLE sitä tarvitseville ja hinnat ei tule nousemaan ainakaan tänä vuonna.
voi että ollaan taas katkerana mee oikeisiin töihin niin pääset tienaamaan.
kyllä näkee ton MTK hommat kun johdossa on e-suomen tuhkamuna jauholakki niin ei voi hommat mennä kuin vituiks pitäs johtoon saada joku c-suomen bisnes maidontuottaja niin rupeis hommat toimii 8)
Niin, kyllähän tässä tienataan noilla sadoilla rahaa. Eri asia on sitten kun sadot on alle 4000kiloa/hehtaari. Enkä käsittääkseni ole katkera???
-
Isosti jos haluaa yrittää, on turha tuhlata elämää suomessa. Suomessa ei ole taloudellisesti mieltä kasata esim 500 taikka 1500 lypsävänlehmän navettaa. Kakkelinajomatkat olisi tähtitieteellisiä, rehunajossa samaten yms.
Jostain syystä olen eri mieltä. Liekö laskutaidottomuutta vai todellisuudesta vieraantumista....vaiko ihan realiteetti.....? Enivei, mun silmiin täältä löytyy paljon tuolle kokoluokalle sopivia paikkoja.
Heh-heh-he. Tässä ketjussa taitaa näkyä koko MTK:n menttaliteetti.
Jep joo. Vähemmän uskovaiset näkee mahdollisuuksia ja mtk-aktiivi kiirehtii potkimaan polvitaipeisiin ;D
Ei mtk:ta voi tietenkään kaikesta syyttää. Vakaumuksellisten mielestä ei mistään. Eikä saa kritisoida. Hornborgin ero tuskin asiaa ratkaisee.
.....ainakaan itse oikea, todellinen MTK-aktiivi. Toisinajattelija, joka on jo aikoja ymmärtänyt tämän suomalaisen maatalouden "pyhän kolmiyhteyden". Jokainen arvatkoon mitä tahoja tarkoitan, ketä varten lait ja asetukset ovat tehty....Eemeli oli taannoin täysin oikeilla linjoilla eräässä viestiketjussa.
-
Isosti jos haluaa yrittää, on turha tuhlata elämää suomessa. Suomessa ei ole taloudellisesti mieltä kasata esim 500 taikka 1500 lypsävänlehmän navettaa. Kakkelinajomatkat olisi tähtitieteellisiä, rehunajossa samaten yms.
Jostain syystä olen eri mieltä. Liekö laskutaidottomuutta vai todellisuudesta vieraantumista....vaiko ihan realiteetti.....? Enivei, mun silmiin täältä löytyy paljon tuolle kokoluokalle sopivia paikkoja.
Itse näen tälläisiä paikkoja ehkä 20-30. Nämä etelän kartanot joissa olisi hyvät pallot ja muu asia kunnossa, tilustiet rekkakelpoisia yms ei kuulu tähän joukkoon. Visioissakin pyrin olemaan realisti. On aika vaikea saada naapuruston taikka kaikissa kunnissa kunnankaan myöntymistä puoltaa esim 40 000 000 kuution lietealtaille. Siinä kun valitetaan joka joka asiasta ja kaikkiin elimiin hukkuu etsikkoaika 4-6 v luvissa. Sitten on jo järkeä lisääntynny ja kintaat jäähtynny alkaa moni miettimään muitakin elintapoja. Realistisena en näe esim johonkin 1000 ha suonreunaan syntyisi menestystarinaa 800 lehmän navetasta. Siinä voi se toinen yritys menestyä kun ensimmänen leikkaa kiinteistä kuluista ja kunnostuskuluista viipaleensa mennessään. Nää 2000 mullin navetat ja 1000 lehmän navetat on eri sarjaa. 1000 lehmän ja uudistuksen vaatimat massamäärät jotka liikkuu ovat min kolminkertaisia. Vaikka isot koneet vähentää heikon tilusrakenteen haittoja, nostaa kuitenkin pääomakustannuksia ja tekninen katto tulee vastaan tilusrakenteesta johtuen miten tehokasta tekniikkaa pystytään hyödyntämään. Omalla rahalla liikennekelpoisia teitä jos ruvetaan tyhjästä rakentaaan yksi 10 km, saa valio hakea maitoa jonkun rekan, arla pari vähemmän.
-
Isosti jos haluaa yrittää, on turha tuhlata elämää suomessa. Suomessa ei ole taloudellisesti mieltä kasata esim 500 taikka 1500 lypsävänlehmän navettaa. Kakkelinajomatkat olisi tähtitieteellisiä, rehunajossa samaten yms.
Jostain syystä olen eri mieltä. Liekö laskutaidottomuutta vai todellisuudesta vieraantumista....vaiko ihan realiteetti.....? Enivei, mun silmiin täältä löytyy paljon tuolle kokoluokalle sopivia paikkoja.
Heh-heh-he. Tässä ketjussa taitaa näkyä koko MTK:n menttaliteetti.
Jep joo. Vähemmän uskovaiset näkee mahdollisuuksia ja mtk-aktiivi kiirehtii potkimaan polvitaipeisiin ;D
Ei mtk:ta voi tietenkään kaikesta syyttää. Vakaumuksellisten mielestä ei mistään. Eikä saa kritisoida. Hornborgin ero tuskin asiaa ratkaisee.
.....ainakaan itse oikea, todellinen MTK-aktiivi. Toisinajattelija, joka on jo aikoja ymmärtänyt tämän suomalaisen maatalouden "pyhän kolmiyhteyden". Jokainen arvatkoon mitä tahoja tarkoitan, ketä varten lait ja asetukset ovat tehty....Eemeli oli taannoin täysin oikeilla linjoilla eräässä viestiketjussa.
Voisin lukea tämän viestiketjun jos sen jaksat linkittää.