Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: kolapoika - 28.08.08 - klo:20:54

Otsikko: valinta tehty
Kirjoitti: kolapoika - 28.08.08 - klo:20:54
nyt oli apila jo 1 cm mittaista,kylvetty 2,5 viikkoa sitten.luomu kurssille ilmoittauduttu,kurssi alajärvellä.luomu neuvoja tulee keskiviikona.tuleekohan virtaa kintaisiin vai kapea ilmoitus maastulliin,hakijana pop.???????
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: e0777 - 28.08.08 - klo:21:01
Onnea yritykseen. Paljonko on elukoita ja ha?  tuleeko nurmen lisäksi muuta kiertoon?  ja mistä valkuaiset meinaat hommata
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: kolapoika - 28.08.08 - klo:21:06
lisäys,siis tässä vaiheessa vain pellot lehmiä +35 peltoa 55.lehmät parsinavetassa
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: SKF - 28.08.08 - klo:21:07
nyt oli apila jo 1 cm mittaista,kylvetty 2,5 viikkoa sitten.luomu kurssille ilmoittauduttu,kurssi alajärvellä.luomu neuvoja tulee keskiviikona.tuleekohan virtaa kintaisiin vai kapea ilmoitus maastulliin,hakijana pop.???????

Pakkoluamua on ens suvena íhan riittämiin ympäri Suamen!
IP vois olla parempi vaihtoehto elukoiren kans, saattas riittää rehut huanompanaki vuanna!
Tosin luamutuki jää pois tulopualelta, vaikka mahretaanko ens suvena enää eres maksaa?
Tuloo valtiolle liian kalliiks sijottaa kaikki (V)JARAs tulot luamun tukemiseen!
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: sorkkahessu - 28.08.08 - klo:21:17
Ei luomu kalliiksi tuu kansalle 8) 8)




Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: SKF - 28.08.08 - klo:21:23
Ei luomu kalliiksi tuu kansalle 8) 8)





3
Ei tukka ku tuki poistetaan ens suvee vaste tukihaun jälkeen! Niinko tähänki saakka kaikki merkittävä tiato kulukee kolmekuukautta tukihaun jälkeen!
Mutta jatkosa luamu on halpaa ku just kellään ei ooo varantoja jokavuotiseen  Mäkikallin Ylläpitooon naraniassa!
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Mats - 30.08.08 - klo:09:52
Mun mielestäni luomuun siirtyminen on nykytilanteessa ihan järkevää. Ja jos maailma näytää viiden vuoden jälkeen toisenlaiselta niin on aika helppo siirtyä takaisin.

Meillä siirrettiin luomuun 1995 kun mentiin mukaan EU:hun, ja se oli silloin tilapäinen ratkaisu. Homma maistui kuitenkin niin hyvin että luomutuotanto jatkaa edelleen... :)
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: molymatti - 30.08.08 - klo:19:58
millaisia peltoaloja luomulaisilla suhteessa eläinmäärään? Itseäkin luomu kiinnostaisi mutta rehun riittävyys arveluttaa...
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Timppa - 30.08.08 - klo:20:13
Mun mielestäni luomuun siirtyminen on nykytilanteessa ihan järkevää. Ja jos maailma näytää viiden vuoden jälkeen toisenlaiselta niin on aika helppo siirtyä takaisin.

Meillä siirrettiin luomuun 1995 kun mentiin mukaan EU:hun, ja se oli silloin tilapäinen ratkaisu. Homma maistui kuitenkin niin hyvin että luomutuotanto jatkaa edelleen... :)

Sul on hyvät sivutulot kun pärjäät luomulla?
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: e0777 - 30.08.08 - klo:21:43
niin tai sitten osaa viljellä
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: JIIWEE - 30.08.08 - klo:22:41
Mun mielestäni luomuun siirtyminen on nykytilanteessa ihan järkevää. Ja jos maailma näytää viiden vuoden jälkeen toisenlaiselta niin on aika helppo siirtyä takaisin.

Meillä siirrettiin luomuun 1995 kun mentiin mukaan EU:hun, ja se oli silloin tilapäinen ratkaisu. Homma maistui kuitenkin niin hyvin että luomutuotanto jatkaa edelleen... :)

Sul on hyvät sivutulot kun pärjäät luomulla?
Yhteistyökumppani joka luomuviljeliä osa todellakin viljellä koska  hänellä kylän isoin ja uusin massikka . Eihän muutoin vois olla varaa moiseen kustannuspesäkkeeseen. Aputraktorina 4  vanhempaa masikkaa ja puimurikin Sampotin.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Mats - 31.08.08 - klo:10:29
Mun mielestäni luomuun siirtyminen on nykytilanteessa ihan järkevää. Ja jos maailma näytää viiden vuoden jälkeen toisenlaiselta niin on aika helppo siirtyä takaisin.

Meillä siirrettiin luomuun 1995 kun mentiin mukaan EU:hun, ja se oli silloin tilapäinen ratkaisu. Homma maistui kuitenkin niin hyvin että luomutuotanto jatkaa edelleen... :)

Sul on hyvät sivutulot kun pärjäät luomulla?

Ei sivutuloja ollenkaan, paitsi muutama sataa paalausurakoinnnista. Voisin sanoa päinvastoinkin;  sulla täytyy Timppa olla hyvät sivutulot jos pärjät näillä lannointehinnoilla. ;)
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Mats - 31.08.08 - klo:10:37
millaisia peltoaloja luomulaisilla suhteessa eläinmäärään? Itseäkin luomu kiinnostaisi mutta rehun riittävyys arveluttaa...

Mulla on noin 25 lehmää ja 50 ha peltoa. Rehun riittävyyden kannalta se on kyllä turhan pajon peltoa, riittäisi vähemmälläkin. Yksi asia joka on hyvä ottaa huomioon on että säiliörehusadon määrä vaihtelee (minun mielestäni) enemmän kuin tavanomaisessa viljelyssä. Minulla on keskimäärin 35 ha nurmea, mikä on keskimäärin vähän enemmän kun tarvitsen. Huonona vuosina korjaan kaikki mitä tulee tosta pinta-alasta, hyvinä vuosina jätän jälkikasvu korjaamatta niillä pelloilla jotka aion kyntää.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Komissaari - 31.08.08 - klo:21:46
Joo ei siinä luomussa ruoka lopu. Rehun laatu ei ole yhtä lypsättävää yleensä. Mutta poikkeuksia löytyy tietty että ei tartte heti itkeä.

Kertokaas härkäpäpukokemuksia tältä kesältä? 
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: sorkkahessu - 01.09.08 - klo:17:33
Luomussa pellot pysyy kunnossa . Jos äkeitä katselee niin näkee mitä tehossa maalle tapahtuu .  8)
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: rene - 01.09.08 - klo:23:51
nyt oli apila jo 1 cm mittaista,kylvetty 2,5 viikkoa sitten.luomu kurssille ilmoittauduttu,kurssi alajärvellä.luomu neuvoja tulee keskiviikona.tuleekohan virtaa kintaisiin vai kapea ilmoitus maastulliin,hakijana pop.???????

Pakkoluamua on ens suvena íhan riittämiin ympäri Suamen!
IP vois olla parempi vaihtoehto elukoiren kans, saattas riittää rehut huanompanaki vuanna!
Tosin luamutuki jää pois tulopualelta, vaikka mahretaanko ens suvena enää eres maksaa?
Tuloo valtiolle liian kalliiks sijottaa kaikki (V)JARAs tulot luamun tukemiseen!
Luomutuen saamiseen ei pelkkä "luomu"viljely riitä. Pitää tehdä yli viisivuotinen sopimus kaikista pelloista. Viljelykierto vaatii oman panostuksensa jne. Ei varmaan kovin moni lähde mukaan ennen kun lannoite maksaa euron kilo... :P
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Snowman - 02.09.08 - klo:06:52


Pakkoluamua on ens suvena íhan riittämiin ympäri Suamen!
IP vois olla parempi vaihtoehto elukoiren kans, saattas riittää rehut huanompanaki vuanna!
Tosin luamutuki jää pois tulopualelta, vaikka mahretaanko ens suvena enää eres maksaa?
Tuloo valtiolle liian kalliiks sijottaa kaikki (V)JARAs tulot luamun tukemiseen!
[/quote]Luomutuen saamiseen ei pelkkä "luomu"viljely riitä. Pitää tehdä yli viisivuotinen sopimus kaikista pelloista. Viljelykierto vaatii oman panostuksensa jne. Ei varmaan kovin moni lähde mukaan ennen kun lannoite maksaa euron kilo... :P
[/quote]

Tämän takia jäi meilläkin luomu sopimus tekemättä, neuvojan takia tehtiin luomun viljelykierto suunnitelma ja ajatus tyssäs pahasti kohdallani, kun on nuita ikukesantoja vuokrapeltoina, ovat varsin kaukana ja ei oikein kiinnostaisi ruveta tekemään isoja ojituksia kun rehut riittää karjalle nykyisellä pinta-alallakin Joten ojitushommat ois syöny muutaman vuoden luomutuet täysin. Nyt on kuitenkin viljelty luomu oppien mukaisesti ja hyvin on rehu karjalle riittänyt...
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Mats - 02.09.08 - klo:09:18
Tuo Snowmanin "epävirallinen luomu" voisi kyllä olla aika kiinnostava vaihtoehto. Ei minkäänlaista luomusopimusta, lainataan vaan osa luomuviljelyn ideoista. Otetaan typpeä ilmaiseksi ilmasta palkokasvien avulla, käytetään edelleen PK- ja hivenainelannoitteita ja kasvinsuojeluaineita. Vähän salpietaria laitetaan jos joku nurmilohko näyttää heikolta. Karjatilalle se tarkoittaa luultavasti että pärjää ostamalla vaan K-lannoitetta ja Rounduppia.  Eli otettais kaikki hyötyä luomuviljelystä (paitsi tietysti sitä luomutukea) mutta pidetään edellen ovi auki kemikaaleihin kun/jos niitä tarvitaan. Miltä kuulostaa?  :)

Nimiehdotus: Salpietariton viljely.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: emo-heikki - 02.09.08 - klo:12:02
Tuo Snowmanin "epävirallinen luomu" voisi kyllä olla aika kiinnostava vaihtoehto. Ei minkäänlaista luomusopimusta, lainataan vaan osa luomuviljelyn ideoista. Otetaan typpeä ilmaiseksi ilmasta palkokasvien avulla, käytetään edelleen PK- ja hivenainelannoitteita ja kasvinsuojeluaineita. Vähän salpietaria laitetaan jos joku nurmilohko näyttää heikolta. Karjatilalle se tarkoittaa luultavasti että pärjää ostamalla vaan K-lannoitetta ja Rounduppia.  Eli otettais kaikki hyötyä luomuviljelystä (paitsi tietysti sitä luomutukea) mutta pidetään edellen ovi auki kemikaaleihin kun/jos niitä tarvitaan. Miltä kuulostaa?  :)

Nimiehdotus: Salpietariton viljely.

Niiin, minä luulin että ne siirtyy luomuun, niiden luomutukien takia ...
Nehän jäisi tässä mallissa kokonaan pois.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Snowman - 02.09.08 - klo:12:19
Joo vähän meillä luistetaan luomuilusta laidunten osalta, ne lannoitetaan keväisin osin apulannalla, koska se on meille halvinta ja tärkeintä rehua, vuosittainen tulos riippuu vasikoiden kasvun osalta laidun rehun laadusta ja riittävyydestä... Talvi rehu tuli kyllä tänä vuonna hiukan liiankin hyvää kun apila rehut huijaa hiukan artturi analyysissä pitää paalata olkea rehun jatkoksi..
Tiedän tästä läheltä joitain luomusta luopuneitakin silti pelloilla kasvaa hernettä apiloita ym typensitojia, saaneet kuitenkin samalla vapautta ongelmatilanteisiin rikkojen torjunnan ja sadon riitävyyteen...
Itsellläni ei ole mitään luomua vastaan mutta byrokratia ja luomu säännöt täällä aivan turhan tarkkoja.... Hollannissa luomun ja tavallisen ero on että luomu viljelijä ei ruiskuta myrkkyjä kuin kerran kuussa.... tavan tilalla oli ruisku koko ajan perässä...
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: JIIWEE - 02.09.08 - klo:14:17
Tuo Snowmanin "epävirallinen luomu" voisi kyllä olla aika kiinnostava vaihtoehto. Ei minkäänlaista luomusopimusta, lainataan vaan osa luomuviljelyn ideoista. Otetaan typpeä ilmaiseksi ilmasta palkokasvien avulla, käytetään edelleen PK- ja hivenainelannoitteita ja kasvinsuojeluaineita. Vähän salpietaria laitetaan jos joku nurmilohko näyttää heikolta. Karjatilalle se tarkoittaa luultavasti että pärjää ostamalla vaan K-lannoitetta ja Rounduppia.  Eli otettais kaikki hyötyä luomuviljelystä (paitsi tietysti sitä luomutukea) mutta pidetään edellen ovi auki kemikaaleihin kun/jos niitä tarvitaan. Miltä kuulostaa?  :)

Nimiehdotus: Salpietariton viljely.
Mielestäni karjatilalla jolla liete ei ole edes muuta vaihtoehtoa. Johonkinkan liete laitettava niin järkevintä levittää se kasvukaudella jolloin apupaska lasku sadaan tosi pieneksi. Tavoitteena ettei ens syksyllä tarvis ajaa lietettä kynnöksen alle yhtään.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Maalaispoika - 02.09.08 - klo:15:17
Tavoitteena ettei ens syksyllä tarvis ajaa lietettä kynnöksen alle yhtään.

Onhan se ihan hyvä tavoite. Meilläkin kaikki laarit tyhjinä juhannuksen jälkeen, mutta nyt on jo yli 500 mottia kertynyt. 2. sadon jälkeen ei ole ajettu lietettä nurmille, joten laarin tyhjäys tapahtuu syksyllä naapurien pelloille, mihin ei ole keväällä ajettu.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: SKF - 02.09.08 - klo:18:33
Tuo Snowmanin "epävirallinen luomu" voisi kyllä olla aika kiinnostava vaihtoehto. Ei minkäänlaista luomusopimusta, lainataan vaan osa luomuviljelyn ideoista. Otetaan typpeä ilmaiseksi ilmasta palkokasvien avulla, käytetään edelleen PK- ja hivenainelannoitteita ja kasvinsuojeluaineita. Vähän salpietaria laitetaan jos joku nurmilohko näyttää heikolta. Karjatilalle se tarkoittaa luultavasti että pärjää ostamalla vaan K-lannoitetta ja Rounduppia.  Eli otettais kaikki hyötyä luomuviljelystä (paitsi tietysti sitä luomutukea) mutta pidetään edellen ovi auki kemikaaleihin kun/jos niitä tarvitaan. Miltä kuulostaa?  :)

Nimiehdotus: Salpietariton viljely.

Tuntuu olevan näköjään vanha termi IP tuotanto hukassa!
Käytännössä tarkoittaa molempien tuotantomuotojen rinnakkais käyttöä,kulujen laskemiseksi!
Käytetään lannoitusta korjaamaan ravinne vinoutumat ja luomuoppeja viljelykierrossa ja kasvivalinnoissa.
Karjanlanta kunniaan ja typensidonta tehokkaaseen käyttöön!
Viljellään maata ei kasveja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: SomeBody77 - 02.09.08 - klo:19:44
Tuo Snowmanin "epävirallinen luomu" voisi kyllä olla aika kiinnostava vaihtoehto. Ei minkäänlaista luomusopimusta, lainataan vaan osa luomuviljelyn ideoista. Otetaan typpeä ilmaiseksi ilmasta palkokasvien avulla, käytetään edelleen PK- ja hivenainelannoitteita ja kasvinsuojeluaineita. Vähän salpietaria laitetaan jos joku nurmilohko näyttää heikolta. Karjatilalle se tarkoittaa luultavasti että pärjää ostamalla vaan K-lannoitetta ja Rounduppia.  Eli otettais kaikki hyötyä luomuviljelystä (paitsi tietysti sitä luomutukea) mutta pidetään edellen ovi auki kemikaaleihin kun/jos niitä tarvitaan. Miltä kuulostaa?  :)

Nimiehdotus: Salpietariton viljely.

Tuntuu olevan näköjään vanha termi IP tuotanto hukassa!
Käytännössä tarkoittaa molempien tuotantomuotojen rinnakkais käyttöä,kulujen laskemiseksi!
Käytetään lannoitusta korjaamaan ravinne vinoutumat ja luomuoppeja viljelykierrossa ja kasvivalinnoissa.
Karjanlanta kunniaan ja typensidonta tehokkaaseen käyttöön!
Viljellään maata ei kasveja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Integroitu tuotanto jäi luomun alle, vaikka onkin mielestäni fiksumpi ratkaisu... Tuotanto panoksia käytetään suhteessa satoon ja viljelykierrolla sekä kasvi valinnoilla vähennetään torjunta-aineiden käyttöä.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 02.09.08 - klo:20:23
Integroitu tuotanto jäi luomun alle, vaikka onkin mielestäni fiksumpi ratkaisu... Tuotanto panoksia käytetään suhteessa satoon ja viljelykierrolla sekä kasvi valinnoilla vähennetään torjunta-aineiden käyttöä.

Pidän IP-viljelytermiä, pelkkänä erikoisuuden tavoitteluna. Otetaan rusinat pullasta hieman "puhtaampana" pidettävästä viljelystä, mutta jätetään kaikki valttikortit itselle käytettäväksi tarpeen mukaan (kasvinsuojelussa).

IP on itse asiassa ihan tavallista viljelyä maltillisilla panoksilla ammattitaitoa ja luonnonmekanismeja hyväksi käyttäen. 

IP ei tuo markkinoille mitään lisäarvoa. Luomu on helpommin markkinoitavissa, koska siinä sitoudutaan tiukemmin toimimaan luonnon menetelmillä.
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: sorkkahessu - 02.09.08 - klo:21:29
Sattuiko kukaan katsomaan dokumenttia geenimanipoidusta siemenistä .Olen käsittänyt koko homman niin ettei sen jälkeen torjunta-aineta tarvita . Dokumentin perusteella sitä tarvitaan edelleen . Syöpäriskit kasvaa .
Otsikko: Vs: valinta tehty
Kirjoitti: SomeBody77 - 03.09.08 - klo:12:59
Integroitu tuotanto jäi luomun alle, vaikka onkin mielestäni fiksumpi ratkaisu... Tuotanto panoksia käytetään suhteessa satoon ja viljelykierrolla sekä kasvi valinnoilla vähennetään torjunta-aineiden käyttöä.

Pidän IP-viljelytermiä, pelkkänä erikoisuuden tavoitteluna. Otetaan rusinat pullasta hieman "puhtaampana" pidettävästä viljelystä, mutta jätetään kaikki valttikortit itselle käytettäväksi tarpeen mukaan (kasvinsuojelussa).

IP on itse asiassa ihan tavallista viljelyä maltillisilla panoksilla ammattitaitoa ja luonnonmekanismeja hyväksi käyttäen. 

IP ei tuo markkinoille mitään lisäarvoa. Luomu on helpommin markkinoitavissa, koska siinä sitoudutaan tiukemmin toimimaan luonnon menetelmillä.
Oikeassa IP:ssä on työmenetelmät kirjattu tarkemmin ja siihen liittyy myös laatu järjestelmä ja sen hyväksyminen ISO 9001 ja ISO 14001 standardejen mukaisesti. Myös poikkeamat ja sen syyt pitää myös kirjata ylös. Periaatteessa kuluttajan pitää pystyä jyvä jäljittämään peltoon ja saada tietää mitä se on saanut kasvaessaan...