Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: rööri-roope - 05.04.13 - klo:16:54

Otsikko: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: rööri-roope - 05.04.13 - klo:16:54
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194805645497/artikkeli/3t+suomalainen+tyo+ei+olekaan+saksalaista+kalliimpaa.html

Vai mites se olikaan, saitin talousviisaat?
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: ENTER - 05.04.13 - klo:18:00
löytyy suomesta aloja joitten palkka ei perustu muuhun kuin härskiin kiristys politiikkaan
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: handetonttu - 05.04.13 - klo:18:09
löytyy suomesta aloja joitten palkka ei perustu muuhun kuin härskiin kiristys politiikkaan

paperimiehet suomessa -> katoavaa kansanperinnettä.
valitettavaa mutta totta, yhtään uutta konetta tuskin suomeen investoidaan.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: pig24 - 05.04.13 - klo:18:59
Lääkäri Ruotsissa tienaa vähemmän kuin Suomessa. Suomalainen lääkärityö on lähellä vitsiä. Pusaavat työajalla työhyvinvointitutkimuksia löysästä, ylipalkatusta istumatyöstä.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen tytön kalleudesta
Kirjoitti: Timppa - 05.04.13 - klo:19:03
Halpaa suomalaista.

 ;D
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: apilas - 05.04.13 - klo:22:47

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Tex Willer - 05.04.13 - klo:22:49

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)

Tuo kyllä pitää paikkansa. laadun suhteen varsinkin. Esim. Amazone...  ;)
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: apilas - 05.04.13 - klo:22:50

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)

Tuo kyllä pitää paikkansa. laadun suhteen varsinkin. Esim. Amazone...  ;)

junkkari/kasi ei ole vertailukelpoisia laatukoneitten kanssa.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Opelmies - 05.04.13 - klo:22:52

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)

Tuo kyllä pitää paikkansa. laadun suhteen varsinkin. Esim. Amazone...  ;)

Entäs sitten nää nettipalstat, ei töki nahkahousufarmareiden serverit, kun insinööri säätää koneet kellon tarkkuudella. >:(
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Sepedeus - 05.04.13 - klo:23:15

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)

  http://areena.yle.fi/tv/1849013   

  Eivät natseista puhunu mitään.  ;D

  Natsit opetti juutalaiset töihin ,niin nyt net pärjää hyvin  ;D
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Herpertti - 05.04.13 - klo:23:21
Kyllä saksalainen menestys lähtee suunnittelusta, eli hommat lasketaan ennenkuin niitä ruvetaan tekemään, oli sitten kyse jonkun asian valmistuksesta tai vaikka joukkojen etenemisestä, mutta niin viisasta porukkaa ei olekkaan, etteikö sinne aina joku tolikka porukkaan sekotu  8)
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Paalaaja - 06.04.13 - klo:00:37
Tuntipalkka on sinänsä verraten yksioikoinen mittari, tuottavuus per tunti puolestaan huomattavasti vaikeampi mitata. Jokin meillä kuitenkin mättää. Äkkinäinen laskee meillä välillisiksi kustannuksiksi n. 35 %. Todellisuus saikkuineen ym. on lähempänä 80 % palkkasummasta.

Koko työmarkkinapakettia pyörittään vientiteollisuuden isojen poikein varassa. Maailma ei kuitenkaan ole enää niin yksioikoinen. meillä ollaan syvällä 1970-luvun vallihaudoissa, vaikka maailma ympärillä on muuttunut täysin.
Jotain tarttis tehdä: Viime vuoteen verrattuna työttömyysmenot ovat kasvaneet 12 %, ja asumistukimenot 10 %!

Olisikohan jousto mitään:

MT 4.5.2012
Saksalainen työaikapankki – alkuperäiseltä nimeltään työaikatili – on itse asiassa hyvin yksioikoinen malli. Työaikatilille kertyneet ylimääräiset työtunnit otetaan ulos niitä vastaavina vapaina.

Työaikatilin ylin saldo voi olla jopa 600 tuntia ja alin saldo jopa 170 tuntia miinuksella.

Tilin saldo tasoitetaan tavalla, joka voi vaihdella joko työsopimus-, yritys-, tai työntekijäkohtaisesti. Yhtä ainoaa sääntöä ylitöiden ja niitä vastaavien vapaiden vaihtosuhteesta ei ole. Pääperiaate on kuitenkin, että pitkän päälle työnantaja välttää ylityökorvaukset.

Työntekijät jäävät vaille ylityölisiä, mutta saavat vastineeksi turvallisen keskimääräisen palkkatason.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Jätkä - 06.04.13 - klo:07:00

Sakalaisilla onkin korkeampi työmoraali kuin jollakin röörireiän persreiällä :)

Tuo kyllä pitää paikkansa. laadun suhteen varsinkin. Esim. Amazone...  ;)

 Laatu? Sitäkö että sa Amazone tehtaan omistajat antavat sen hankintaoasaton tilata parempia peltejä, maaleja laakereita ym. osia mistä se kone kootaan ja se näkyy laatuna.
Milten se Suomalaisen duunarin kädenjälki näkyy huonona työn  laatuna, kuin Saksan Turkkilaisella?
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: iskra - 06.04.13 - klo:07:31
Tuntipalkka on sinänsä verraten yksioikoinen mittari, tuottavuus per tunti puolestaan huomattavasti vaikeampi mitata. Jokin meillä kuitenkin mättää. Äkkinäinen laskee meillä välillisiksi kustannuksiksi n. 35 %. Todellisuus saikkuineen ym. on lähempänä 80 % palkkasummasta.


 Just noin,työvoiman hinta ei ole ainoastaan se minkä duunari saa käteen.

Sitten duunarikin siitä palkastaan maksaa vielä verot ja maksaa alvit kun jotain hakee kaupasta,
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: bouli - 06.04.13 - klo:08:09
Olisikohan jousto mitään:

MT 4.5.2012
Saksalainen työaikapankki – alkuperäiseltä nimeltään työaikatili – on itse asiassa hyvin yksioikoinen malli. Työaikatilille kertyneet ylimääräiset työtunnit otetaan ulos niitä vastaavina vapaina.

Työaikatilin ylin saldo voi olla jopa 600 tuntia ja alin saldo jopa 170 tuntia miinuksella.

Tilin saldo tasoitetaan tavalla, joka voi vaihdella joko työsopimus-, yritys-, tai työntekijäkohtaisesti. Yhtä ainoaa sääntöä ylitöiden ja niitä vastaavien vapaiden vaihtosuhteesta ei ole. Pääperiaate on kuitenkin, että pitkän päälle työnantaja välttää ylityökorvaukset.

Työntekijät jäävät vaille ylityölisiä, mutta saavat vastineeksi turvallisen keskimääräisen palkkatason.
Kyllähän tuota Suomessakin käytetään, en tosin osaa sanoa kuinka laajasti.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: iskra - 06.04.13 - klo:08:14


  Natsit opetti juutalaiset töihin ,niin nyt net pärjää hyvin  ;D
[/quote]

  Sanovat että ne polttivat ne työhön opplneet,,hengissä säästyneet jatkavat perinteistä hommaansa nyt koko euroalueella..
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Herpertti - 06.04.13 - klo:15:12
Tuntipalkka on sinänsä verraten yksioikoinen mittari, tuottavuus per tunti puolestaan huomattavasti vaikeampi mitata. Jokin meillä kuitenkin mättää. Äkkinäinen laskee meillä välillisiksi kustannuksiksi n. 35 %. Todellisuus saikkuineen ym. on lähempänä 80 % palkkasummasta.

Koko työmarkkinapakettia pyörittään vientiteollisuuden isojen poikein varassa. Maailma ei kuitenkaan ole enää niin yksioikoinen. meillä ollaan syvällä 1970-luvun vallihaudoissa, vaikka maailma ympärillä on muuttunut täysin.
Jotain tarttis tehdä: Viime vuoteen verrattuna työttömyysmenot ovat kasvaneet 12 %, ja asumistukimenot 10 %!

Olisikohan jousto mitään:

MT 4.5.2012
Saksalainen työaikapankki – alkuperäiseltä nimeltään työaikatili – on itse asiassa hyvin yksioikoinen malli. Työaikatilille kertyneet ylimääräiset työtunnit otetaan ulos niitä vastaavina vapaina.

Työaikatilin ylin saldo voi olla jopa 600 tuntia ja alin saldo jopa 170 tuntia miinuksella.

Tilin saldo tasoitetaan tavalla, joka voi vaihdella joko työsopimus-, yritys-, tai työntekijäkohtaisesti. Yhtä ainoaa sääntöä ylitöiden ja niitä vastaavien vapaiden vaihtosuhteesta ei ole. Pääperiaate on kuitenkin, että pitkän päälle työnantaja välttää ylityökorvaukset.

Työntekijät jäävät vaille ylityölisiä, mutta saavat vastineeksi turvallisen keskimääräisen palkkatason.

Toi on aika hyvä tiivistelmä systeemistä, mikä Saksassa vallitsee.

Suomessa perinteinen ongelma on se, että ennen kun tehtiin keskitettyjä ratkaisuja, niin se liitto joka avasi pelin ja teki ratkaisun ensimmäisenä, sai yleensä pienimmät korotukset, sillä jäljessä tulevat liitot pisti aina pikkasen paremmaksi kuin ne, jotka ensin tekivät sopimukset  ::)

Ruotsissa liitot menevät niinpäin, että ensin tekee sopimukset vientialojen liitot ja muut liitot ei mene näistä sopimuksista yli, näin kansantalous aina on reaalitalouden tilassa, sillä todellinen kasvu ja palkanmaksukyky tulee vienttiteollisuuden mukana  8)

Suomen pitäisi ottaa mallia vähän kummastakin maasta  ;)
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Paalaaja - 07.04.13 - klo:12:29
Tarkemmin lukien tämä uutinenhan on aivan ANKKA!

Työn sivukulut ovat vertailun mukaan Suomessa keskivertoa pienemmät. Sadan euron bruttoansiosta suomalaistyönantaja pulittaa 28 euron kulut, kun EU-keskiarvo on 32 euroa ja euromaiden keskiverto 36 euroa. Saksalaistyönantaja maksaa 27 euroa.

Ruotsissa sivukulut ovat 51 euroa eli EU:n kalleimmat. Virossa työnantaja pulittaa sivukuluja 37 euroa.


Suomen osalta sivukulut on tässä "hutkimuksessa" vedetty aivan hatusta! Johan pelkästää eläke-työttömyys-sotu-tapaturmavakuutus-lomaraha ovat reilusti yli 40 euroa.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Adam Smith - 07.04.13 - klo:12:37
Tarkemmin lukien tämä uutinenhan on aivan ANKKA!

Työn sivukulut ovat vertailun mukaan Suomessa keskivertoa pienemmät. Sadan euron bruttoansiosta suomalaistyönantaja pulittaa 28 euron kulut, kun EU-keskiarvo on 32 euroa ja euromaiden keskiverto 36 euroa. Saksalaistyönantaja maksaa 27 euroa.

Ruotsissa sivukulut ovat 51 euroa eli EU:n kalleimmat. Virossa työnantaja pulittaa sivukuluja 37 euroa.


Suomen osalta sivukulut on tässä "hutkimuksessa" vedetty aivan hatusta! Johan pelkästää eläke-työttömyys-sotu-tapaturmavakuutus-lomaraha ovat reilusti yli 40 euroa.
Lomaraha ei ole sivukulu, vaan bruttopalkkaan kuuluva erä. Muuten tuo on ihan hatusta, koska työnantajan on maksettava palkkaa joka sairaspäivältä, nyt myös loman aikana, eikä mitään omavastuukarenssia ole. (kuten ruotsissa) Keskimäärin 10 pvn saikutus sopivasti järjesteltynä krapula-aamuille nostaa palkkakustannuksia 3-4%. Pitäisi verrata sitä, paljonko satasta vastaan saa työpanosta eri maissa. Siinä tulisi eroja....
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: Paalaaja - 07.04.13 - klo:15:40
Tarkemmin lukien tämä uutinenhan on aivan ANKKA!

Työn sivukulut ovat vertailun mukaan Suomessa keskivertoa pienemmät. Sadan euron bruttoansiosta suomalaistyönantaja pulittaa 28 euron kulut, kun EU-keskiarvo on 32 euroa ja euromaiden keskiverto 36 euroa. Saksalaistyönantaja maksaa 27 euroa.

Ruotsissa sivukulut ovat 51 euroa eli EU:n kalleimmat. Virossa työnantaja pulittaa sivukuluja 37 euroa.


Suomen osalta sivukulut on tässä "hutkimuksessa" vedetty aivan hatusta! Johan pelkästää eläke-työttömyys-sotu-tapaturmavakuutus-lomaraha ovat reilusti yli 40 euroa.
Lomaraha ei ole sivukulu, vaan bruttopalkkaan kuuluva erä.

Myönnän, heitin lomarahan sivukuluihin pienenä provona.  8)

Samalla kuitenkin esitän epäilyni, ettei lomarahaa ole laskettu tässä vertailussa mukaan mihinkään: Ei tuntipalkkaan, eikä myöskään sivukuluihin. Palkkasummasta 12,5 % tai yli vuoden työsuhteessa 15,5 % lomaraha on kuitenkin merkittävä kustannus...

Muuten tuo on ihan hatusta, koska työnantajan on maksettava palkkaa joka sairaspäivältä, nyt myös loman aikana, eikä mitään omavastuukarenssia ole. (kuten ruotsissa) Keskimäärin 10 pvn saikutus sopivasti järjesteltynä krapula-aamuille nostaa palkkakustannuksia 3-4%. Pitäisi verrata sitä, paljonko satasta vastaan saa työpanosta eri maissa. Siinä tulisi eroja....

Samalla tavalla mm. sairaan lapsen hoidosta aiheutuvat kustannukset "katoavat" helposti näitä vertailuja tehdessä. Käytännössä työnantaja maksaa täyttä palkkaa vanhemman jäädessä kotiin hoitamaan sairasta lasta. Isoilla monialaisilla työnantajilla tuo tasoittuneen, mutta pienelle työnantajalle jostain korvatulehduskierteestä voi tulla raju kustannuspiikki. Lapset tulee hoitaa, mutta kenelle kustannus viimekädessä kuuluisi??

Käytännössä työnantajaa kehoitetaan käyttämään alasta riippuen budjetoinnissa palkasta 1,7 - 2 kerrointa todellisten työvoimakustannusten huomioimiseksi. Tällä matematiikalla tutkimuksen 31,1 euron palkkakustannus Suomessa olisikin haarukassa 38,1 - 44,8 euroa, jolla päästään kärkipaikan Ruotsin 41,9 € rinnalle.
Otsikko: Vs: Myytti suomalaisen työn kalleudesta
Kirjoitti: rööri-roope - 08.04.13 - klo:18:24
 Keskimäärin 10 pvn saikutus sopivasti järjesteltynä krapula-aamuille nostaa palkkakustannuksia 3-4%. Pitäisi verrata sitä, paljonko satasta vastaan saa työpanosta eri maissa. Siinä tulisi eroja....
[/quote]

***** Ja mihin perustat tietosi kymmenen päivän krapulasaikuista?