Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: nuffieldmaster - 02.10.12 - klo:11:55

Otsikko: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: nuffieldmaster - 02.10.12 - klo:11:55
Saksassa olkitonni maksaa jopa 180 €.  Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Olemmeko me viljanviljelijät hölmöjä?

Lainaus
Oljen kysyntä on Saksassa kovassa kasvussa. Olkitonni voi maksaa jopa 180 euroa.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: hvinnamo - 02.10.12 - klo:12:14
Siis saako viljelijä oljistaan 180e/t? Siihen paalaus+varastointi+rahti...jopas onkin olkipaalilla hintaa!! Täällä on muuten niin hölmöjä, että kuivaa heinääkin myyvät 100e/t ihan siis valmiina. Viljastakin saa enemmän.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Terminator II - 02.10.12 - klo:12:17
Varmaan samasta syystä kuin lehmän lantakin on "ilmaista". Tosin todelisuudessa karjatila maksaa siitä huvista että saa lannoittaa kasvinviljeliän peltoja.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: bdr-529 - 02.10.12 - klo:13:27
Markkinatalous siinä vain toimii.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Regent - 02.10.12 - klo:13:59

Alkaa olemaan kuivikekulut kohta suuremmat kuin lihatili....
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: nautafarmari - 02.10.12 - klo:14:02
Saksassa olkitonni maksaa jopa 180 €.  Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Olemmeko me viljanviljelijät hölmöjä?

Lainaus
Oljen kysyntä on Saksassa kovassa kasvussa. Olkitonni voi maksaa jopa 180 euroa.

Eli pyöröpaali olkea 40-60 euroa, ei noita paljon emojen karsinaan enää kannata laittaa.  :o
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Regent - 02.10.12 - klo:14:09
Saksassa olkitonni maksaa jopa 180 €.  Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Olemmeko me viljanviljelijät hölmöjä?

Lainaus
Oljen kysyntä on Saksassa kovassa kasvussa. Olkitonni voi maksaa jopa 180 euroa.

Eli pyöröpaali olkea 40-60 euroa, ei noita paljon emojen karsinaan enää kannata laittaa.  :o

Alkaa se 10 000€/ha tuntumaan halvalta, jos tuohon menisi. Tuella pystyy vähän lyhentämään pääomakuluja...
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: erik - 02.10.12 - klo:14:15
Saksassa olkitonni maksaa jopa 180 €.  Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Olemmeko me viljanviljelijät hölmöjä?

Lainaus
Oljen kysyntä on Saksassa kovassa kasvussa. Olkitonni voi maksaa jopa 180 euroa.

Olkitonnista irtoaa noin 4 megawattia ja esim lämpölaitoksella hakkeen megawatin hinta on noin 18€ +alv
Eli olkitonnin hinta laitoksella olisi näin ollen suurinpiirtein 72€ kuiva-aine tonni!
Öljyn megawattihinta taitaa olla jotain +100€ tällä hetkellä?

Niin kuka helvetti maksaisi olkitonnista 180€  :o

Oljen hinta pellolla voisi olla maksimissaan 30€ tonni tai sekin on ihan liikaa koska korjuukustannukset ovat kovat äkkiä liki 30€ pelkkä paalaus
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: tupapässi - 02.10.12 - klo:14:33
Saksassa olkitonni maksaa jopa 180 €.  Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Olemmeko me viljanviljelijät hölmöjä?

Lainaus
Oljen kysyntä on Saksassa kovassa kasvussa. Olkitonni voi maksaa jopa 180 euroa.

Olkitonnista irtoaa noin 4 megawattia ja esim lämpölaitoksella hakkeen megawatin hinta on noin 18€ +alv
Eli olkitonnin hinta laitoksella olisi näin ollen suurinpiirtein 72€ kuiva-aine tonni!
Öljyn megawattihinta taitaa olla jotain +100€ tällä hetkellä?

Niin kuka helvetti maksaisi olkitonnista 180€  :o

Oljen hinta pellolla voisi olla maksimissaan 30€ tonni tai sekin on ihan liikaa koska korjuukustannukset ovat kovat äkkiä liki 30€ pelkkä paalaus
Himmelintekijät tai kasvualustoihin tai muuta erityiskäyttöä. Mistähän tuo tieto on lähtöisin - oliskohan irrotettu asiayhteydestäkin.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: nuffieldmaster - 02.10.12 - klo:15:28
http://www.valtra.fi/news/3272.asp

Kohta viljely, kohta kaksi.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Pasi - 02.10.12 - klo:15:45
Himmelintekijät tai kasvualustoihin tai muuta erityiskäyttöä. Mistähän tuo tieto on lähtöisin - oliskohan irrotettu asiayhteydestäkin.

Jotain tuommoista tulee mieleen. Ja silloin todennäköisesti laatuvaatimuksetkin ovat yhtä korkealla (tai mahdottomia) kuin hinta. Ei oljella oikein muuta suurtä käyttöä tällä hetkellä ole kuin kuivikkeet ja energia. Niihin tuo 180 € hinta on aivan liian korkea.

Nuffin linkin luen paremmalla ajalla.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Terminator II - 02.10.12 - klo:15:57
Himmelintekijät tai kasvualustoihin tai muuta erityiskäyttöä. Mistähän tuo tieto on lähtöisin - oliskohan irrotettu asiayhteydestäkin.

Jotain tuommoista tulee mieleen. Ja silloin todennäköisesti laatuvaatimuksetkin ovat yhtä korkealla (tai mahdottomia) kuin hinta. Ei oljella oikein muuta suurtä käyttöä tällä hetkellä ole kuin kuivikkeet ja energia. Niihin tuo 180 € hinta on aivan liian korkea.

Nuffin linkin luen paremmalla ajalla.

Tuossa taidetaan unohtaa että tuo 180€/tonni oljista on tuettu hinta. Saksassa on bioenergialla syöttötariffi joka vaikuttaa myös energian raaka-aineiden hintaan.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Lese - 02.10.12 - klo:16:41
Miksi suomessa siitä saa viljelijä n. 10-20 € tonni (2-5 €/paali)?

Tuokin on liikaa. Nolla euroa sopiva hinta ja paskaa voi antaa vaihtarina jos siis kuivikeoljesta puhutaan, ainakin lihantuotannossa kate niin pieni, että tulosta tehdään ainoastaan minimoimalla kulut.

Energiakäyttö ei onnistu ilmeisesti kaikissa laitoksissa, jos onnistuisi niin energia-arvo voisi olla sen 18€/mwh lämpölaitoksen pihassa. 3,5mwh irtoaa olkitonnista. Meniskö tonniin kolme paalia, paalauksen hinta olisi 8€/kpl ja keräily pellon reunaan 2€/kpl josta kuljetus lämpölaitokselle 100km 50kpl kerralla yhdistelmäkuormassa eli kuljetus jotain 4€/kpl ja murskaus käyttöpaikalla vaikka sen 3€/kpl. Laske siitä, että kannattaako maksaa oljesta 180€ tonni.

Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: kaaleppi - 02.10.12 - klo:16:54
Amerikasta kantautu samanlaisia uutisia oliko se viime kesänä. Siellä olkipaalin hinta on noussut 25 dölläristä 150 tienoille. Uutisen otsikkona oli muistaakseni että paaleja varastetaan pelloilta.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: kujala - 02.10.12 - klo:17:59
Pistä tien varteen paaleja riviin ja itse seisomaan viereen hintalappu kourassa 180€/tonni.
Siinähän se sitten paljastuu kuka on hölmö.
Karholla tällä hetkellä oleva irtotavara tarjouksessa -50%.

Parin kuukauden päästä voi vaivihkaa ujuttaa joulukuusia rivin (jos vielä on jokunen myymättä) jatkeeksi ja hintalappuun 180€/tn/kpl

Jos vielä sittenkin on paaleja myymättä, kannattaa kaupitella herkkusienenkasvattajille.

Niin se vaan on että paha pitää hintaa jos ei ole ostajia.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Teerinki - 02.10.12 - klo:19:41
Juu,kyllä se olkitonni saksassa maksaa noin 200e paalattuna.Meillä on parina syksynä ollut saksalainen kaveri ajamassa puimuria.Ihmettelee kun annamme oljen ilmasiks pois.ja toi saksan olki menee pääosin eläinten käyttöön,ei energiaksi.Siellä on pula oljesta.Niin ja kyllä kaveri muutenkin ihmetteli tän vuoden sadonkorjuuta...Mut pääasia et suomipoika uskoo vahvasti viljanviljelyyn näillä katteilla...
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: nuffieldmaster - 02.10.12 - klo:19:48
Niin, ei välttämättä tarvitse oljen hinnan nousta tuonne 180 €, mutta nyt yleinen 3-5 € hinta oljelle per hakijan tekemä paali on mitätön hinta. Miksi me viljelijät olemme niin tyhmiä, että teemme työtä ilmaiseksi, niin myös se loppukäyttäjä niille oljille, joka kiukkuaa ed. sivulla, että on jo nyt kallista...
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: erik - 02.10.12 - klo:20:02
Niin, ei välttämättä tarvitse oljen hinnan nousta tuonne 180 €, mutta nyt yleinen 3-5 € hinta oljelle per hakijan tekemä paali on mitätön hinta. Miksi me viljelijät olemme niin tyhmiä, että teemme työtä ilmaiseksi, niin myös se loppukäyttäjä niille oljille, joka kiukkuaa ed. sivulla, että on jo nyt kallista...

Mutta millä sä perustelisit sitä lisää siihen oljen hintaan?
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Larry - 02.10.12 - klo:20:21
http://farmingforum.co.uk/forums/showthread.php?t=70683 (http://farmingforum.co.uk/forums/showthread.php?t=70683)  Täällä Enklannin poikien hintoja ja aatoksia...
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: ijasja2 - 02.10.12 - klo:21:02
Niin, ei välttämättä tarvitse oljen hinnan nousta tuonne 180 €, mutta nyt yleinen 3-5 € hinta oljelle per hakijan tekemä paali on mitätön hinta. Miksi me viljelijät olemme niin tyhmiä, että teemme työtä ilmaiseksi, niin myös se loppukäyttäjä niille oljille, joka kiukkuaa ed. sivulla, että on jo nyt kallista...

3€/paali, 20 paalia hehtaarilta, tekee 60 ekeä. Onhan se jotain, tosin ravinteita poistuu ison olkimassan mukana samoin reippaasti. Joku pyysi kuulemma 150€ hehtaarilta, oli saanut silputa oljet :)
Heikoimmillaan olkia tulee muutama paali hehtaarilta, silloin ei lie väliä niin ravinteillakaan, mutta silloin tarvinnee peltoon olkea humusta tuomaan jotta sadot nousee edes joskus ::)
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: de Citonni - 02.10.12 - klo:21:04
Tanskalaisia oljen myynti-ilmoituksia.
http://halm.landbrugsavisen.dk/liste.asp?start=1&slut=10&pg=1&ks=2

Tanskan kruunu on 0,13413 euroa.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Lese - 02.10.12 - klo:21:12
Saksassa peltokin kai maksaa suunnilleen 50000€/ha ja biokaasulaitosten syöttötariffit on keskimäärin 0,25€/kwh. Pitäisikö kysyä nuffilta, että miksi...   :P
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: hvinnamo - 02.10.12 - klo:21:48
Juu, ei ne sakutkaan ihan niin typeriä ole että 180 euroa oljesta maksavat/t. Tosin ei se kaukaa hakisi kohta, jos oljen hinta nousisi samaan tahtiin kun kaikki muutkin kulut. Koneet nousevat 4-5% joka vuosi ja siitä kun laittaa "korkoa korolle" , niin äkkiä se hinta vaan pompsahtaa. Ei vaan omat tulot pysy perässä, seurauksena on elintason lasku.  ???
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Paalaaja - 02.10.12 - klo:22:06
Olen useampana vuonna paalannut olkea kanttipaaliin puhtaasti myyntitarkoituksiin.  Hintana olen pitänyt 16 €/270 kg, eli 59,20 €/tn, alv 0%.

Myyntihinnan pitää kattaa suorat kulut: paalaus, keräily, kasojen peittäminen ja hävikki. Lisäksi jokin hinta on saatava poistuville ravinteille ja riskille. Kukin laskee tavallaan, mutta tuon alle en hommaan ryhtyisi.

Tänä vuonna hylkäsin koko paalauksen, sillä en halua talloa läpimärkiä peltojani mokomalla. Kysessä ei nimittäin ole mikään kaksinen bisnes!
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Teerinki - 02.10.12 - klo:22:13
Saksan keskimääräiset peltohinnat 2011:halvinta Sachsen 5909e/ha,kalleinta Nordrhein-Westfalen 30488e/ha. Lähde Top Agrar 10/2012
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: - 02.10.12 - klo:22:48
Mulle riitti maksuksi pienentynyt polttoaineenkulutus puinnissa ja hyvät lähtökohdat juolavehnän torjuntaan  ;D
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: velimatti - 03.10.12 - klo:08:41
Meillä markkinatalous toimi eli lopetettiin hyväntekeväisyys. Lehmänviljelijä toimi kuin olisi omistanut pellon eli olkienkeruu häiritsi pellon omistajan toimintaa (paalit jätettiin talveksi pellolle). Vastineeksi luvattu lannanlevityskään ei toiminut.

Kaikella on hintansa, myös oljilla. Pellon osto ja vuokraus on kallista, mutta jos olkea tarvitsee, se on hyväksyttävä tai maksettava, mitä viljanviljelijä oljista haluaa. Lehmien kasvatuksen kuten viljanviljelynkin voi halutessaan lopettaa.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Adam Smith - 03.10.12 - klo:09:21
Niin. Noin yleisellä tasolla olen ihmetellyt sitä että meillä kotieläintaloutta tuetaan reippaasti ja perusteluina on korkeammat kustannukset. Nyt sitten kun siitä korkeammasta tuesta täytyisi antaa osa sille kasviviljelytilalle sen tilan korkeampien kustannusten katteeksi niin se on sitten nihkeetä. On sitten  kyse oljista tai vaikkapa rypsistä. Tuodaan soijaa kun rypsistä ei makseta sellaista hintaa että sen viljely kannattaisi paremmin.
...ja kun ne kasvinviljelijät ei osaa edes laskea. Mikä on rypsin ja vehnän kate-ero viimeisen kolmen vuoden mediaanina?

Eikä meidän kotieläintuottajien täydy mitään antaa. Eikä teidän. Kauppaa käydään, kun hinta tyydyttää molempia osapuolia. Miten muujussi erehtyy tämmöseen paskanjauhantaan, kun asiapohjaisena olen lähestymistäsi pitänyt?

Mä olen vienyt oljista maksuksi sontaa tähän lähialueelle.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: vms1 - 03.10.12 - klo:09:45
Niin. Noin yleisellä tasolla olen ihmetellyt sitä että meillä kotieläintaloutta tuetaan reippaasti ja perusteluina on korkeammat kustannukset. Nyt sitten kun siitä korkeammasta tuesta täytyisi antaa osa sille kasviviljelytilalle sen tilan korkeampien kustannusten katteeksi niin se on sitten nihkeetä. On sitten  kyse oljista tai vaikkapa rypsistä. Tuodaan soijaa kun rypsistä ei makseta sellaista hintaa että sen viljely kannattaisi paremmin.

Edellisessä viestissä tulee yleinen maatalouden ilmiö esiin. Sitä ei tunnu roope eikä moni muu käsittävän. Tukia on todella vaikea saada jäämään viljelijän kukkaroon. Se tuntuu kelpaavan niin rehumyyjille, konekauppiaille, neuvojille, ja nyt myös naapurin viljelijöille. Kukaan ei vaan tunnu muistavan sitä kotieläintilaa joiden omistajat ja työntekijätkin pitäis elää jollain.

Itse aiheeseen niin olki niinkuin lanta, käärintämuovit jne pitäisi kuulua siihen kategoriaan joita saisi hakea varastosta/pellolta pientä korvausta vastaan. Korvauksen ei tartte olla järin suuri mutta siitä lahjoittajan näkemyksestä pitäisi päästä eroon. Tässäkin tullaan ilmiöön että oikea hinta kohdentuu vasta silloin kun agrimarketin tmv. palatsi ilmoittaa ostavansa/myyvänsä olkea tai lantaa.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Red Bull - 03.10.12 - klo:10:11
Koska Suomessa sataa aina, ihan aina.. Täällä olis viikon sateessa maanneita olkia pellolla, paljonko tarjotaan?  ;D
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Motörhead - 03.10.12 - klo:10:34
Koska Suomessa sataa aina, ihan aina.. Täällä olis viikon sateessa maanneita olkia pellolla, paljonko tarjotaan?  ;D

Vaihdetaanko?Mulla olis kolmeviikkoa raakakypsytettyjä pahnoja... :(
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Adam Smith - 03.10.12 - klo:14:27
Mutta selitäs miksi minä saan peltotukia kahukauralleni 100 euroa / hehtaari vähemmän tukia kuin naapurin kotieläintila? Minä en keksi muuta perustetta kuin että halutaan antaa ylimääräistä tukea kotieläintiloille. Oikein vai ei?
Taisit vastata kysymykseesi itse ;)

Syy tukemiseen on, että kotieläintalous, siis varsinkin se olkea hyödyntävä siipi kärsii peltotukien muodostamasta kustannushaitasta eli peltoviljelyn tukeminen nostaa pellon tuotto-odotusta ja siten vuokria ja maanhintaa. Tämä asia nousee esille joka paikassa, missä hehtaari/eekkeritukia maksetaan.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: bouli - 03.10.12 - klo:14:39
Mutta selitäs miksi minä saan peltotukia kahukauralleni 100 euroa / hehtaari vähemmän tukia kuin naapurin kotieläintila? Minä en keksi muuta perustetta kuin että halutaan antaa ylimääräistä tukea kotieläintiloille. Oikein vai ei?
Taisit vastata kysymykseesi itse ;)

Syy tukemiseen on, että kotieläintalous, siis varsinkin se olkea hyödyntävä siipi kärsii peltotukien muodostamasta kustannushaitasta eli peltoviljelyn tukeminen nostaa pellon tuotto-odotusta ja siten vuokria ja maanhintaa. Tämä asia nousee esille joka paikassa, missä hehtaari/eekkeritukia maksetaan.
Sinänsä hassua että samaan aikaan osa niistä kotieläintiloista on edesauttamassa sitä kustannushaitan muodostumista ulosmittamalla koko "ylimääräisen" tuen vuokrahintoihin. Tässä on toki suuria alueellisia eroja.

Toinen asia on sitten tässä meidän alueella tyypilliset kotieläintilat jotka tuottavat viljaa yms. kasveja yli oman tarpeensa, jos heitän valistuneen arvion niin kahdeksan kymmenestä on tällaisia.
Ei tunnu kauhean oikeudenmukaiselta niille myyntivilja hehtaareille maksettu korkeampi tuki.
Otsikko: Vs: Miksi suomessa olki on "ilmaista"?
Kirjoitti: Lypsybotti - 07.10.12 - klo:13:25
Mutta selitäs miksi minä saan peltotukia kahukauralleni 100 euroa / hehtaari vähemmän tukia kuin naapurin kotieläintila? Minä en keksi muuta perustetta kuin että halutaan antaa ylimääräistä tukea kotieläintiloille. Oikein vai ei?
Taisit vastata kysymykseesi itse ;)

Syy tukemiseen on, että kotieläintalous, siis varsinkin se olkea hyödyntävä siipi kärsii peltotukien muodostamasta kustannushaitasta eli peltoviljelyn tukeminen nostaa pellon tuotto-odotusta ja siten vuokria ja maanhintaa. Tämä asia nousee esille joka paikassa, missä hehtaari/eekkeritukia maksetaan.
Sinänsä hassua että samaan aikaan osa niistä kotieläintiloista on edesauttamassa sitä kustannushaitan muodostumista ulosmittamalla koko "ylimääräisen" tuen vuokrahintoihin. Tässä on toki suuria alueellisia eroja.

Toinen asia on sitten tässä meidän alueella tyypilliset kotieläintilat jotka tuottavat viljaa yms. kasveja yli oman tarpeensa, jos heitän valistuneen arvion niin kahdeksan kymmenestä on tällaisia. Ei tunnu kauhean oikeudenmukaiselta niille myyntivilja hehtaareille maksettu korkeampi tuki.

Sinä sen sanoit. Niin mun ei tarvinnut? Mutta tähänhän Adam ei ottanut / ei halunnut ottaa kantaa?


Aatteles ny.
On se kato ankeeta, ku tuo sonta tuottaa niin paljo työtä verrattuna pussista tulleeseen voimaan. Viittä+ tonnia per hehtaari tulee ohrastakin "ihan itsestään", eikä apukakkaa tartte yhtää. Multavuus kohenee jne...
Ihan paikallaan tollanen "lisätuki". ::)
 ;D

Eiköhän tuo lisätuki ole sellainen poliitikkojen kehittämä "hätäkakka"-ratkaisu kotieläintiloille, kun tuotantoa ei saanut tukea, ni täyty keksiä tämmönen älyttömyys. Siis kun nyt tuetaan, niin se sama raha tulisi sitten jollain toisella nimellä. Sittenkös viljatilat olisivat tyytyväisiä? ::)

Nykyisellä systeemillä saavutettiin lisäksi taas yksi vastakkainasettelu tilojen välille... :-X