Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: JoHaRa - 16.07.12 - klo:14:42

Otsikko: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.12 - klo:14:42
Itämeri on siitä jännä meri, että sieltä löytyy todella vanhoja hylkyjä jotka eivät ole pahemmin edes lahonneet. Hylyt ovat satoja vuosia vanhoja ja hyvässä kunnossa, syynä lienee meren hapettomuus ja se että "laivamato" ei meressä viihdy. Muualla maailmassa ei tuollaista säilytysmerta ole.

Tuli vaan mieleen.. Että jos hylyt ovat jo satoja vuosia säilyneet, niin ei tuo meren hapettomuus taida maatalouden vika ollakkaan  ??? Vai ovatko de Citonnin esi-isät äestäneet mullat mereen jo 1000- luvulla  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: de Citonni - 16.07.12 - klo:15:05
Tarttis tehdä sellasia happiporetabletteja, joita pudottais niihin hapettomiin syvänteisiin.  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Sepedeus - 16.07.12 - klo:15:31
    Ottamatta enempää kantaa itämereen, niin se kuitenkin on varma, että tällä menolla ihmiskunta menee kohti sukupuuttoa. Ei mitään järkeä syytää fosforia itämereen ,se loppuu luultavasti nopeammin kuin öljy. Merestä sen tislaaminen on pikkasen kallis juttu.  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Kamikatze - 16.07.12 - klo:15:38
    Ottamatta enempää kantaa itämereen, niin se kuitenkin on varma, että tällä menolla ihmiskunta menee kohti sukupuuttoa. Ei mitään järkeä syytää fosforia itämereen ,se loppuu luultavasti nopeammin kuin öljy. Merestä sen tislaaminen on pikkasen kallis juttu.  ;D

Fosforia huuhtoutuu eniten maa-aineksen mukana eli on siis lopettettava viljeleminen ja opeteltava syömään vapaasti kasvavia kasveja ja  luonnonheinää ja paskannettava metsään kaivettuun kuoppaan ,ei pönttöön .Tai sitten on  vain opeteltava olemaan syömättä , pää-asiahan on että itämeri pelastuu. :P ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Sepedeus - 16.07.12 - klo:15:44
    Ottamatta enempää kantaa itämereen, niin se kuitenkin on varma, että tällä menolla ihmiskunta menee kohti sukupuuttoa. Ei mitään järkeä syytää fosforia itämereen ,se loppuu luultavasti nopeammin kuin öljy. Merestä sen tislaaminen on pikkasen kallis juttu.  ;D

Fosforia huuhtoutuu eniten maa-aineksen mukana eli on siis lopettettava viljeleminen ja opeteltava syömään vapaasti kasvavia kasveja ja  luonnonheinää ja paskannettava metsään kaivettuun kuoppaan ,ei pönttöön .Tai sitten on  vain opeteltava olemaan syömättä , pää-asiahan on että itämeri pelastuu. :P ;D

  Miksi sitä maa-ainesta joutuu vesistöön? Siksi että tekniikat ovat väärät.  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 16.07.12 - klo:17:13
Kas siksi kun vesistöt ovat alamäen puolella.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Katapultti - 16.07.12 - klo:18:02
Maatalous ei saastuta Itämerta, itämeren fosforikuormitus oli melkoinen jo kauan ennen keinolannoiteiden käyttöä, siis satoja vuosia sitten, ihmisten jätökset sekä luonnon luonnollinen valunta  rehevöittivät allamaista itämerta, luonnon taustavalunta on sitä, että forforia ja typpeä valuu vesistöihin myös täysin viljelemätömiltä alueilta, tämä on fakta, jonka usein tahallaan uhohdetaan.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Terminator II - 16.07.12 - klo:18:50
Maatalous ei saastuta Itämerta, itämeren fosforikuormitus oli melkoinen jo kauan ennen keinolannoiteiden käyttöä, siis satoja vuosia sitten, ihmisten jätökset sekä luonnon luonnollinen valunta  rehevöittivät allamaista itämerta, luonnon taustavalunta on sitä, että forforia ja typpeä valuu vesistöihin myös täysin viljelemätömiltä alueilta, tämä on fakta, jonka usein tahallaan uhohdetaan.

Ja tuohon että itämeri on vielä kaiken hyvän lisäksi pohjukka mistä ei ole veden pois virtausta. Kaikkein paras konsti pelastaa itämeri on sanoa veli venäläiselle siinä vaiheessa kun ne suunittelee jokien virtaus suunan muuttamista "ETTÄ PALJONKO TARVITSETTE EUROJA, KUINKA SUURI VEKSELI KIRJOITETAAN?" ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.12 - klo:20:49
99% Itämereen menevästä maa-aineksesta lähtee virtaavien jokien pohjista, kaikki pienet ojat ja purot ovat puhdasvetisiä ja muuttuvat saviliejuksi vasta isossa joessa.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Oksa - 16.07.12 - klo:20:55
mutta eikö tuossa ole juuri se piointti siinä että maatlous on siirrettävä mahollisimman kauas itämerestä!????      elikkä kun pohojanmaalta laskevat mehut pohjanlahteen nin paljunko siellä sinilevää?  ja kun hesalaiset ja talojussi kusee itämereen nin paljunbko siellä sinistälevää?   siiinä pointti johon pitäsi jo uskoa kun kerran jumalanpoika salolainen kokoomuksesta senkii sanoo!   eikö mene talojussin kaaliin edes takomalla?
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.12 - klo:21:00
mutta eikö tuossa ole juuri se piointti siinä että maatlous on siirrettävä mahollisimman kauas itämerestä!????      elikkä kun pohojanmaalta laskevat mehut pohjanlahteen nin paljunko siellä sinilevää?  ja kun hesalaiset ja talojussi kusee itämereen nin paljunbko siellä sinistälevää?   siiinä pointti johon pitäsi jo uskoa kun kerran jumalanpoika salolainen kokoomuksesta senkii sanoo!   eikö mene talojussin kaaliin edes takomalla?

Ääh... Eiväthän ne joet sieltä minnekään katoa  :o Tietysti... jos kaikki laitettaisiin metsälle, niin virtaamat tasoittuisivat.

Mitä maalajia Pohjanmaan joenpohjat ovat? Tietääkö joku? Lapissa joet ovat sorapohjaisia, niistä ei meriin valu mitään. 
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Lehtimäki - 16.07.12 - klo:21:11
mutta eikö tuossa ole juuri se piointti siinä että maatlous on siirrettävä mahollisimman kauas itämerestä!????      elikkä kun pohojanmaalta laskevat mehut pohjanlahteen nin paljunko siellä sinilevää?  ja kun hesalaiset ja talojussi kusee itämereen nin paljunbko siellä sinistälevää?   siiinä pointti johon pitäsi jo uskoa kun kerran jumalanpoika salolainen kokoomuksesta senkii sanoo!   eikö mene talojussin kaaliin edes takomalla?

Ääh... Eiväthän ne joet sieltä minnekään katoa  :o Tietysti... jos kaikki laitettaisiin metsälle, niin virtaamat tasoittuisivat.

Mitä maalajia Pohjanmaan joenpohjat ovat? Tietääkö joku? Lapissa joet ovat sorapohjaisia, niistä ei meriin valu mitään.

pohjanlahteen  virtaa  kahtapuolta  runsasvetisiä  jokia   joiden  varrella
esiintyy  hieman  pienimuotoista maatalouttakin ,,,,,,mutta   lahtihan on  puhdas  8)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 16.07.12 - klo:21:13
mutta eikö tuossa ole juuri se piointti siinä että maatlous on siirrettävä mahollisimman kauas itämerestä!????      elikkä kun pohojanmaalta laskevat mehut pohjanlahteen nin paljunko siellä sinilevää?  ja kun hesalaiset ja talojussi kusee itämereen nin paljunbko siellä sinistälevää?   siiinä pointti johon pitäsi jo uskoa kun kerran jumalanpoika salolainen kokoomuksesta senkii sanoo!   eikö mene talojussin kaaliin edes takomalla?

Ääh... Eiväthän ne joet sieltä minnekään katoa  :o Tietysti... jos kaikki laitettaisiin metsälle, niin virtaamat tasoittuisivat.

Mitä maalajia Pohjanmaan joenpohjat ovat? Tietääkö joku? Lapissa joet ovat sorapohjaisia, niistä ei meriin valu mitään.

pohjanlahteen  virtaa  kahtapuolta  runsasvetisiä  jokia   joiden  varrella
esiintyy  hieman  pienimuotoista maatalouttakin ,,,,,,mutta   lahtihan on  puhdas  8)

On on... Ei voi kieltää. Virtaahan se tietysti etelään se lahtikin  ???

Mutta mitä maalajia pohjamaa on Pohjanmaalla  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: kantola - 16.07.12 - klo:21:24
Maatalous tullaan varmaan kieltämään tiettyjen vesistöjen varsilla. Rikitön polttoainehan on jo vientiteollisuuden taakkana.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Oksa - 17.07.12 - klo:15:21
tekee hyvää meitän viennille!   hyvä kansallinen kokoomus!
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: apilas - 17.07.12 - klo:15:47
Itämeri on siitä jännä meri, että sieltä löytyy todella vanhoja hylkyjä jotka eivät ole pahemmin edes lahonneet. Hylyt ovat satoja vuosia vanhoja ja hyvässä kunnossa, syynä lienee meren hapettomuus ja se että "laivamato" ei meressä viihdy. Muualla maailmassa ei tuollaista säilytysmerta ole.

Tuli vaan mieleen.. Että jos hylyt ovat jo satoja vuosia säilyneet, niin ei tuo meren hapettomuus taida maatalouden vika ollakkaan  ??? Vai ovatko de Citonnin esi-isät äestäneet mullat mereen jo 1000- luvulla  ;D

joharan kaksi aivosolua kohtasivat kun ooppelin savukaasut hälvenivät pääkopasta ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 17.07.12 - klo:18:04
Pietolan Liisa rarion Suomi-areena-jutussa jo kertoikin systeemit. Lounais-Suomen savikoilta lähtee maahiukkasia veden mukaan. Vesipisaran isku tai jopa lämpöliike riittää liuottamaan savihiukkanen veden matkaan. Hiukkasen laskeutuminen ottaakin sitten savella 2 vuotta/m kun karkeammilla maalajeilla aika on päiviä, tunteja tai sekunteja.

Karkeilla maalajeilla ei ole maahiukkasten pinta-alaa läheskään saven tavoin sitomassa ravinteita. Näiltä mailta fosfori lähtee liuenneena veteen sellaisenaan, ilman maahiukkasia. Vesistöön pääsee pintavalunnan lisäksi myös salaojien kautta tai jankon syvyydellä valuen.

Nuo hiukkaskokojen ja hiukkasten pinta-alojen erot ovat valtavia, ei luokka kaksinkertainen, vaan miljoona*... (ei löytynyt hyvää linkkiä). Oma lukunsa on se, että osa fosforista on sitoutuneena orgaaniseen ainekseen.

Jos saveshiukkaseen ei ole sitoutuneena ravinteita, se saattaa jopa vähentää leville käyttökelpoista fosforia vesistöstä.

Lounais-Suomemme joissa ei ole järviä laskeutusaltaina kuten Itä/Pohjois-Suomessa. Myös suuri pelto% johtaa siihen että laskeutusaltaat ja vesistöt eivät ehdi sitomaan ravinteita. Metsäalueiden valumat ovat tyypillisesti luokkaa 1/10 pellon ravinnevalumista/ha.

Merialueiden ravinteisuuseroja ei voida selittää eri alueiden heimojen luontaisella hyvyydellä/huonoudella, vaan luonnonlaeilla on jotain tekemistä asian kanssa.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 17.07.12 - klo:18:52
c_c kirjoitti kovin kauniisti  :)

Sekin on tässä jännää, että maatalousyrittäjät syyttelevät tästä toisiaan  ::) Mun mielestäni se on vähän väärin..

Kaupunkien jätevesistä sain tänään hyvää infoa, mutta valitettavasti tallennuskapasiteettini oli ko. hetkellä täynnä, joten en uskalla referoida asiasta mitään  8)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Paalaaja - 17.07.12 - klo:22:57
c_c kirjoitti kovin kauniisti  :)

Sekin on tässä jännää, että maatalousyrittäjät syyttelevät tästä toisiaan  ::) Mun mielestäni se on vähän väärin..

Kaupunkien jätevesistä sain tänään hyvää infoa, mutta valitettavasti tallennuskapasiteettini oli ko. hetkellä täynnä, joten en uskalla referoida asiasta mitään  8)
Turtola ym. (MT 13.6.2012) kirjoittivat vast'ikään että peltohehtaarilta huuhtoutuu vuodessa keskimäärin 300 grammaa fosforia. Eli itse asiassa joku prosentti siitä mitä sieltä sadon mukana korjataan. Lisäksi on syytä huomata että viljeltiin tahi ei, niin luonnonkierrossa esiintyy aina ravinnekiertoa valumien muodossa. Eroosioksi kutsuvat.

Vastaavasti olen antanut itselleni kertoa, että keskiverto koira paskoo vuodessa 2 kg fosforia. Yksittäisen koiran vuotuinen jätös vastaa siis lähes 7 hehtaarin valumaa. Osa koiran omistajista toki kerää lämpimät terveiset talteen, mutta se suurempi osa jättää ne syntysijoilleen vaikkapa järven jäälle.

No, vaikkapa näiden rantapuistoissa ulkoilevien koirien, tahi nurmikkojaan lannoittavien kotipuutarhurien, päästöistä ei tarvitse huolehtia niin kauan kuin syyllinen on selvillä: suomalainen maajussi! 

Tästä uhkakuvasta haluaa pitää liikuttavalla tavalla kiinni mm. SYKE:n Seppo "Lugan leijona" Knuuttila. Kaverihan lausui vastikään, etteivät Pietarin alueen kanaloiden alati kasvavat lantavarastot ole mikään ongelma. Eritoten perustelu oli suorastaan hellyyttävä: em. kanaloiden lantaloiden valumathan vastaavat vain 300.000 suomalaisen peltohehtaarin fosforikuormitusta!
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 17.07.12 - klo:22:58
Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: tr - 18.07.12 - klo:00:25
Sillon kun mä olin koulussa niin opettivat että Itä-merelle tulee suola-pulsseja Tanskan salmien kautta, jotenkin liittyi merenpinnan korkeusvaihteluihin. Mutta nythän sekin on padottu sillä sillalla. Toinen asia mistä kukaan oopuhunnu mitään liittyy tekniikkaan. Kaivurien käyttöönottoon. Ennenhän vedet ei virrannu paljo mihinkään. Oli niitä tulva-alueita mistä vesi imeytyi maahan. Lähteitäkin oli vähän joka puolella. Sitten tuli heittokauhakoneet ja ojia kaivettiin joka puolelle ja kaikki "imeytyskentät" hävis. Jossain järvetkin vaihto vesistöö. Tässäkin lähellä yks Vantaanjoesta Kokemäenjoen vesistöön.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: mah - 18.07.12 - klo:05:56
Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. :'( Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin. :'(
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 18.07.12 - klo:06:17
Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Ei se johtu tuosta. Ei Itämeri ole maailman ainoa murtovesialue, mutta on ainoa jossa hylyt säilyvät satoja vuosia
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Oksa - 18.07.12 - klo:08:37
mutta eikös ne just jussin alla kertonna kuin paljon on hylkyjä taas säretty?   paskat ne mitään satoja vuosia kestä kun jotku kuspiät käy ne kuiteskii särkemässä!
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 18.07.12 - klo:11:48
Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. :'( Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin. :'(

Periaatteessa juuri näin, hapekasta suolavettä Atlantilta, niin Itämeri on taas kunnossa, suolavesi painavampana painuu niihin hapettomiin syvänteisiin ja se hapeton vesi lähtee sieltä kiertoon, poistuu Atlantille takaisin, sekä hapettuu ....
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Jätkä - 18.07.12 - klo:13:07
Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. :'( Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin. :'(

Periaatteessa juuri näin, hapekasta suolavettä Atlantilta, niin Itämeri on taas kunnossa, suolavesi painavampana painuu niihin hapettomiin syvänteisiin ja se hapeton vesi lähtee sieltä kiertoon, poistuu Atlantille takaisin, sekä hapettuu ....

 Ei se noin mene. Silloin me saamme vain syytteen Atlantin pilaamisesta.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Katapultti - 18.07.12 - klo:14:04
Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: bouli - 18.07.12 - klo:14:07
Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.
Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: icefarmer - 18.07.12 - klo:14:13
Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.
Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.
eroosio lisääntyy jos nautojen annetaan polkea maa kuralle
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Paalaaja - 19.07.12 - klo:11:51
Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.
Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.
eroosio lisääntyy jos nautojen annetaan polkea maa kuralle
Rantalaidun ei ole mikään jaloittelutarha...
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 20.07.12 - klo:09:17
Kun lehmät laiduntavat rannassa, niin kyllä ne syövät siitä kaiken vihreän. Samalla ne tallaavat rantamutaa velliksi niin pitkälle kuin viitsivät kävellä, eli ehkä metrin syvyyteen.

En ole ikinä viitsinyt mitata "rantaruohon" (järviruokoa ja myrkkykasveja) kuiva-ainemäärää, mutta jos pitäisi arvata niin se on aika pieni. Jos itse laidun niin niin huono, että lehmät siirtyvät syömään vesikasveja, niin minun on valitettavasti pakko olettaa että lehmä tyhjentää järveen enemmän ravinteita kuin mitä se sieltä noutaa.

Mutta tämä on minun oma havaintoni. Meillä oli nääs eilen 30 tonnia nautoja järvessä sontimassa yht`aikaa ja kukaan ei syönyt mitään. Joivat kyllä osan  ;D Nautahan kestää hyvin omaa sontaansa, joka osoittaa liiallisen hygianiapelleilyn olevan turhaa tai jopa vaarallista
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: LuMon - 20.07.12 - klo:16:22
No kyllähän ne lehmien makuualueet on paskakasojen peittämiä ,enkä ole vielä nähnyt lehmän vedessä makaavan , paremminkin makuupaikkanaan korkeata kumparetta pellolla pitävät. Elikkä ravinteet kyllä kulkee järvestä kuivalle maalle päin... Ja meneehän niitä ravinteita eläimen kasvuun,lihaan, maitoon ja muihin elintoimintoihin
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 20.07.12 - klo:17:37
Tämä että eläimet sontii veteen, on kyllä hyvin yleistä monien lajien kohdalla, eli ne vaistomaisesti häivyttävät hajujälkiä, että petoeläimet ei saa niistä niin helposti vihiä, ei ole ainoastaan nautojen ominaisuus.
Laskeeko joku täällä esim. hirvien, porojen tai karhujen tekemiä päästöjä vesistöihin ????
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 20.07.12 - klo:18:15
No kyllähän ne lehmien makuualueet on paskakasojen peittämiä ,enkä ole vielä nähnyt lehmän vedessä makaavan , paremminkin makuupaikkanaan korkeata kumparetta pellolla pitävät. Elikkä ravinteet kyllä kulkee järvestä kuivalle maalle päin... Ja meneehän niitä ravinteita eläimen kasvuun,lihaan, maitoon ja muihin elintoimintoihin

Mut kun tietää naudan ruokinnallisen hyötysuhteen... Mut näistä asioista ei kannata kirjoitella liikaa yleisillä palstoilla  ::)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: 42 - 20.07.12 - klo:19:30
Tämä että eläimet sontii veteen, on kyllä hyvin yleistä monien lajien kohdalla, eli ne vaistomaisesti häivyttävät hajujälkiä, että petoeläimet ei saa niistä niin helposti vihiä, ei ole ainoastaan nautojen ominaisuus.
Laskeeko joku täällä esim. hirvien, porojen tai karhujen tekemiä päästöjä vesistöihin ????

Jossain luontofilmissä virtahevot pasko veteen ja ohjelman kertojan mukaan jokiluonto pelastui:

Muta jos sonta valuu peloilta koko meri pilaantuu?
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: LuMon - 20.07.12 - klo:20:36
Joharalle vain  että mitä väliä on jollain rehun hyötysuhteella jos ruoka on sellaista millä ei ole mitään arvoa ja märäntyisi muuten 100% veteen tai luontoon. Nyt siitä kumminkin suurin osa siirtyy edemmäs rannasta kuivalle maalle. Tarkoitan nyt emolehmien ruokaa en mitään Lypsylehmien vilja laidun ruokintaa...  Ja onhan näitä muitakin luonnonlaidun aloja, hakamaita, ketoja ,metsälaitumia  joilla kasvilajit monipuolistuu kun varjostavat heinät ja pajunvesat syödään pois . Ja ne on myös mukavan näköisiä maisemia.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 20.07.12 - klo:20:40
Joharalle vain  että mitä väliä on jollain rehun hyötysuhteella jos ruoka on sellaista millä ei ole mitään arvoa ja märäntyisi muuten 100% veteen tai luontoon. Nyt siitä kumminkin suurin osa siirtyy edemmäs rannasta kuivalle maalle. Tarkoitan nyt emolehmien ruokaa en mitään Lypsylehmien vilja laidun ruokintaa...  Ja onhan näitä muitakin luonnonlaidun aloja, hakamaita, ketoja ,metsälaitumia  joilla kasvilajit monipuolistuu kun varjostavat heinät ja pajunvesat syödään pois . Ja ne on myös mukavan näköisiä maisemia.

Lehmä on kyllä luonteeltaan semmonen, että mikäli se vaan on mahdollista, niin se seisoo vedessä vilvottelemassa kesäpäivisin ....
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: bdr-529 - 20.07.12 - klo:21:02
mutta eikö tuossa ole juuri se piointti siinä että maatlous on siirrettävä mahollisimman kauas itämerestä!????      elikkä kun pohojanmaalta laskevat mehut pohjanlahteen nin paljunko siellä sinilevää?  ja kun hesalaiset ja talojussi kusee itämereen nin paljunbko siellä sinistälevää?   siiinä pointti johon pitäsi jo uskoa kun kerran jumalanpoika salolainen kokoomuksesta senkii sanoo!   eikö mene talojussin kaaliin edes takomalla?

Ääh... Eiväthän ne joet sieltä minnekään katoa  :o Tietysti... jos kaikki laitettaisiin metsälle, niin virtaamat tasoittuisivat.

Mitä maalajia Pohjanmaan joenpohjat ovat? Tietääkö joku? Lapissa joet ovat sorapohjaisia, niistä ei meriin valu mitään.
Kyllähän ne neljänkymmenen vuoden takaisten muistikuvien mukaan  jonkinlaista savesta on. Ei ainakaan soraa.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Adam Smith - 20.07.12 - klo:21:18
Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. :'( Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin. :'(
Ja kestäis taas hetken, ennenkuin kumpikaan maa olis dumppaamas sianlihaa :D :D Tanska, tuo Itämeren suolisolmu. Polderin täytemaata.

Perustosiasiahan lienee kuitenkin se, että suomimaatalouden vaikutus itämereen on merkittävästi pienempi kuin mitä Syken antiagraarit esittävät. Tosiasioiden puutteessa vanhat viholliset laitetaan vastuuseen.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: de Citonni - 20.07.12 - klo:21:55
Tämä että eläimet sontii veteen, on kyllä hyvin yleistä monien lajien kohdalla, eli ne vaistomaisesti häivyttävät hajujälkiä, että petoeläimet ei saa niistä niin helposti vihiä, ei ole ainoastaan nautojen ominaisuus.
Laskeeko joku täällä esim. hirvien, porojen tai karhujen tekemiä päästöjä vesistöihin ????

Jossain luontofilmissä virtahevot pasko veteen ja ohjelman kertojan mukaan jokiluonto pelastui:

Muta jos sonta valuu peloilta koko meri pilaantuu?

Väittävät, että suomalaisissa kylpylöissä altaiden vesi haisee maatuskan pissalle.  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Lehtimäki - 20.07.12 - klo:22:05
Tämä että eläimet sontii veteen, on kyllä hyvin yleistä monien lajien kohdalla, eli ne vaistomaisesti häivyttävät hajujälkiä, että petoeläimet ei saa niistä niin helposti vihiä, ei ole ainoastaan nautojen ominaisuus.
Laskeeko joku täällä esim. hirvien, porojen tai karhujen tekemiä päästöjä vesistöihin ????

Jossain luontofilmissä virtahevot pasko veteen ja ohjelman kertojan mukaan jokiluonto pelastui:

Muta jos sonta valuu peloilta koko meri pilaantuu?

Väittävät, että suomalaisissa kylpylöissä altaiden vesi haisee maatuskan pissalle.  ;D

pitää  paikkansa  ainakin  tuossa  eedenissä,,,,,,,,mutta  ennenvanhaan  kun  joka
talossa  ja  töllissä  oli  lehmiä   niin  ne  laidunnettiin  rantaniityillä   jolloin  rannat
olivat   puskattomia  ja  tyystin  syötyjä,,,,,ja  järvet  olivat  puhtaita,,,,,mutta  sitten
karjan  tilalle  rannoille  tulivat   mökkiläiset   jotka   peräkärrylasteittain  levittävät
apupaskaa  nurmikolle   ja   viemäri  meni   aluksi  suoraan  järveen  ::)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: WIHTORI - 20.07.12 - klo:22:15
Suurimmasta Itämerikusetuksesta vastaa vihreät Taistolaistaustaisen Satu Hassin läpiajamalla direktiivillä. Meloni-Hassi, vihreä päältä, punainen sisältä ajaa nesteytetyn maakaasun asiaa, jota varten Gasum rakentaa kaksi kaasusatamaa rikittömän polttoainneen taankkaamiseksi laivoihin. Gasumin on mm venäläinen Gasprom. Direktiivin hinta vientiteollisuudelle on 1,2 mrd vuodessa. Se riittää. Asiasta tarkemmin:
www.nilsiapalsta.net
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 21.07.12 - klo:07:44
Joharalle vain  että mitä väliä on jollain rehun hyötysuhteella jos ruoka on sellaista millä ei ole mitään arvoa ja märäntyisi muuten 100% veteen tai luontoon. Nyt siitä kumminkin suurin osa siirtyy edemmäs rannasta kuivalle maalle. Tarkoitan nyt emolehmien ruokaa en mitään Lypsylehmien vilja laidun ruokintaa...  Ja onhan näitä muitakin luonnonlaidun aloja, hakamaita, ketoja ,metsälaitumia  joilla kasvilajit monipuolistuu kun varjostavat heinät ja pajunvesat syödään pois . Ja ne on myös mukavan näköisiä maisemia.

Maisemat kaunistuvat kyllä paljon. Ja kyseessä on joka tapauksessa luonnollinen toiminta eikä iso järvi mene piloille pienestä kakkamäärästä. Luonto vaan virkistyy pienestä rantalaiduntamisesta  :)

Mut silti mä olen sitä mieltä että se lehmälauma vie järveen enemmän ravinteita kuin mitä se sieltä tuo  :) Ja tamppaa pohjasta maata irti aaltojen siirreltäväksi.

Mutta!!! Alaskassa on tutkittu asioita. Lohien merkitys koko erämaiden ravinnekierrossa on paljastunut todella suureksi. Pedot kiskovat niitä rannoille, osa kuolee latvavirroille itsestään. Mereen valunut fosfori palaa siis lohina takaisin  :D Voidaan siis sanoa, että koskessa laiduntava karhu ottaa sieltä ravinteita enemmän kuin jättää  ;) Periaatteessa Suomessakin karhuista pitäisi saada jotain ympäristötukea  ;)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 21.07.12 - klo:13:22
Siis näihän se menee, paska on ravintoa planktoneille, joita taas syövät kalat, mikäli halutaan kunnon kalansaaliita niin tarvitaan planktoneita ruuaksi, ei se kalakaan ilman ravintoa kasva.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 21.07.12 - klo:14:37
Siis näihän se menee, paska on ravintoa planktoneille, joita taas syövät kalat, mikäli halutaan kunnon kalansaaliita niin tarvitaan planktoneita ruuaksi, ei se kalakaan ilman ravintoa kasva.

Näin se menee! Särkikalojen kalastaminen on fiksua ympäristötyötä jolla palautetaan fosfori kuiville
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Katapultti - 21.07.12 - klo:17:27
Ei se fosfori ole mitään myrkkyä luonnolle, sehän on luonnosta peräisin oleva  ravinne, se palaa aina luontoon,  se on vaan ravinteiden kiertokulkua,  koska  fosforin määrä maailmassa on vakio. Ei sitä fosforia synny tyhjästä,  tai muu ravinne tai muu aine  muutu fosforiksi, fosforihiukkanen voi  huolettomasti lauleskella: Suolesta suoleen käy fosforin tie... ;D ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: bdr-529 - 21.07.12 - klo:17:43
Saattaa olla että häviävän pienen hetken maapallon elinkaaresta fosfori rikastuu ihmisen ja luonnon kannalta väärään paikkaan. Mutta 10 tai sadantuhannen vuoden päästä asilla ei ole havaittavaa merkitystä.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: kantola - 21.07.12 - klo:19:43
Minusta Yö-Haara aloitti ketjun huonosti. "Puhdas" itämeri ja kusi ei mallaa yhteen.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: LuMon - 21.07.12 - klo:20:30
Joharalle vain  että mitä väliä on jollain rehun hyötysuhteella jos ruoka on sellaista millä ei ole mitään arvoa ja märäntyisi muuten 100% veteen tai luontoon. Nyt siitä kumminkin suurin osa siirtyy edemmäs rannasta kuivalle maalle. Tarkoitan nyt emolehmien ruokaa en mitään Lypsylehmien vilja laidun ruokintaa...  Ja onhan näitä muitakin luonnonlaidun aloja, hakamaita, ketoja ,metsälaitumia  joilla kasvilajit monipuolistuu kun varjostavat heinät ja pajunvesat syödään pois . Ja ne on myös mukavan näköisiä maisemia.

Lehmä on kyllä luonteeltaan semmonen, että mikäli se vaan on mahdollista, niin se seisoo vedessä vilvottelemassa kesäpäivisin ....

Kuumana päivänä makaavat päivän varjossa ja illalla lähtevät syömään...Tänä kesänä kyllä harvassa on olleet kuumat päivät ,melkein joka päivä ovat suihkussa olleet ja karva kiiltelee...
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: JoHaRa - 22.07.12 - klo:18:59
Minusta Yö-Haara aloitti ketjun huonosti. "Puhdas" itämeri ja kusi ei mallaa yhteen.

Sä  :o Oivalsit sanaleikin
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: bouli - 01.08.12 - klo:14:23
Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Ei se johtu tuosta. Ei Itämeri ole maailman ainoa murtovesialue, mutta on ainoa jossa hylyt säilyvät satoja vuosia
Itämeren taitaa erottaa muista maailman murtovesialueista kuitenkin vielä muita alhaisempi suolapitoisuus.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Paalaaja - 01.08.12 - klo:19:44
Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Ei se johtu tuosta. Ei Itämeri ole maailman ainoa murtovesialue, mutta on ainoa jossa hylyt säilyvät satoja vuosia
Itämeren taitaa erottaa muista maailman murtovesialueista kuitenkin vielä muita alhaisempi suolapitoisuus.

Ja Suomen muista Itämeren rantavaltioista käsistä karannut ympäristöfasismi...
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: sorkkis - 01.08.12 - klo:20:04
Lääke,huume,myrkkyjäämiä riittää maailman merissä .


Kuka syöttää elukoille huumeita ? Skännä korkeintaa mutta ei hänkään vakavissaan .


Ihmisen paskassa siis jäämät .
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Lehtimäki - 01.08.12 - klo:21:24
Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Ei se johtu tuosta. Ei Itämeri ole maailman ainoa murtovesialue, mutta on ainoa jossa hylyt säilyvät satoja vuosia
Itämeren taitaa erottaa muista maailman murtovesialueista kuitenkin vielä muita alhaisempi suolapitoisuus.

Ja Suomen muista Itämeren rantavaltioista käsistä karannut ympäristöfasismi...

kepu  antoi  vihreille  vapaat  kädet  ja  aseet   tuohon   sitä  ydinvoimala lupaa  vastaan  >:(
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: mah - 02.08.12 - klo:06:00
Suolan puuttuminen Itämerestä on varmasti Pekka Puskan syytä. >:(
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: bouli - 02.08.12 - klo:07:45
Suolan puuttuminen Itämerestä on varmasti Pekka Puskan syytä. >:(
Maajussien vika sekin on.
Selkä vääränä kantaneet menneinä aikoina merisuolasäkkeja heinälatoihin.  ::)
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 13.09.12 - klo:23:11
Suu auki Timppa...ja  silmät kiinni, jokiveteen kun keittää, ei tarvita kahvinporoja.

http://ls24.fi/jutut/rauma-ja-alue/juttu-eurajoki-taas-kayttokiellossa-jatevesilietetta-vuotaa-puhdistamolta

 Onneksi puhdistamon toimintaa valvoo ELY-keskus, jonka johtajalla löytyy alan kokemusta.

http://yle.fi/uutiset/vitkuttelu_eurajoen_vesiensuojelussa_kiukuttaa_ymparistovakea/6232521
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: kantola - 14.09.12 - klo:02:11
Timppa vaan aamu-uinnilla väistelee niitä suurimpia klimppejä. Ja pitää suuren suunsa kiinni, avata voi läpensä vasta tällä kanavalla.
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Sepedeus - 14.09.12 - klo:07:56
Maatalous tullaan varmaan kieltämään tiettyjen vesistöjen varsilla. Rikitön polttoainehan on jo vientiteollisuuden taakkana.

  Tämä rikkidirektiivi valmisteltiin Matti moka Vanhasen hallituskaudella. Päätöksiä sisällöstä 2008. Suomi ei asiantuntijoiden mukaan välittänyt lobata asiaa, koska oli muita tärkeämpiä asioita,,,,,, maatalous. Kepujen lempiaihe, vaikka sillä ei ole mitään merkitystä kansantaloudelle. Suomi siirtyi maatalousyhteiskunnasta tellisuusyhteiskunnaksi -60 luvun alussa.  ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Oksa - 14.09.12 - klo:08:08
ja "tellisuusyhteiskunnasta" siirtyi teitoyhteiskunnaksi 1990-luvulla ja siinä unohti sitten sen maatalouden!

                on se vaan messevää kattoa että yksi puolue tälläsessä maassa saa niiiin paljon aikaan ja toiset puolueet, vaikka ehkä jopa näkevät että reisille menee, eivät tee mitään asian korjaamiseksi!
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 14.09.12 - klo:19:58
ja "tellisuusyhteiskunnasta" siirtyi teitoyhteiskunnaksi 1990-luvulla ja siinä unohti sitten sen maatalouden!

                on se vaan messevää kattoa että yksi puolue tälläsessä maassa saa niiiin paljon aikaan ja toiset puolueet, vaikka ehkä jopa näkevät että reisille menee, eivät tee mitään asian korjaamiseksi!

Joo, on se sentään hyvä, että on yksi puolue joka yrittää tehdä jotain ...
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Lehtimäki - 14.09.12 - klo:20:33
ja "tellisuusyhteiskunnasta" siirtyi teitoyhteiskunnaksi 1990-luvulla ja siinä unohti sitten sen maatalouden!

                on se vaan messevää kattoa että yksi puolue tälläsessä maassa saa niiiin paljon aikaan ja toiset puolueet, vaikka ehkä jopa näkevät että reisille menee, eivät tee mitään asian korjaamiseksi!

Joo, on se sentään hyvä, että on yksi puolue joka yrittää tehdä jotain ...


kepu  lupasi  ja  kirjautti  peräti  hallitusohjelmaan  maatalostuon  korotuksen 
mutta    hoiteli  ainoastaan  talousrikollisiaan   >:(
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.12 - klo:12:08
ja "tellisuusyhteiskunnasta" siirtyi teitoyhteiskunnaksi 1990-luvulla ja siinä unohti sitten sen maatalouden!

                on se vaan messevää kattoa että yksi puolue tälläsessä maassa saa niiiin paljon aikaan ja toiset puolueet, vaikka ehkä jopa näkevät että reisille menee, eivät tee mitään asian korjaamiseksi!

Joo, on se sentään hyvä, että on yksi puolue joka yrittää tehdä jotain ...


kepu  lupasi  ja  kirjautti  peräti  hallitusohjelmaan  maatalostuon  korotuksen 
mutta    hoiteli  ainoastaan  talousrikollisiaan   >:(

No miksi persut ei mene hallitukseen ja korjaa tätäkin asiaa ????
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: Lehtimäki - 15.09.12 - klo:15:44
ja "tellisuusyhteiskunnasta" siirtyi teitoyhteiskunnaksi 1990-luvulla ja siinä unohti sitten sen maatalouden!

                on se vaan messevää kattoa että yksi puolue tälläsessä maassa saa niiiin paljon aikaan ja toiset puolueet, vaikka ehkä jopa näkevät että reisille menee, eivät tee mitään asian korjaamiseksi!

Joo, on se sentään hyvä, että on yksi puolue joka yrittää tehdä jotain ...


kepu  lupasi  ja  kirjautti  peräti  hallitusohjelmaan  maatalostuon  korotuksen 
mutta    hoiteli  ainoastaan  talousrikollisiaan   >:(

No miksi persut ei mene hallitukseen ja korjaa tätäkin asiaa ????

perusässillä  on  mahdollisuus  valita  hallitusohjelma  ,,,,,,ei  niinkuin  kepulla että
yritettiin  tunkea  hallitukseen  mutta  kun  niillä  ei  enää  ollut  pottiin  pantavaa
niin  jäivät  rannalle  ruikutamaan ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Itämerikusetus
Kirjoitti: kuivankesän orava - 15.09.12 - klo:23:15
hohoi.niinpä. Suuri viisaus asuu soinissa vai oliko se sievissä ;)