Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: jehuli - 14.07.12 - klo:19:01
-
Sanokeepa viisaammat tieyksiköistä.
Eli viime syksyyn asti oli lypsykarjaa jotka vaihtui emolehmiksi.
Maitoajoista oli aiemmin määrätty 8500 yksikköä. Poistuvatko kyseiset yksiköt kokonaan?
Maito-auto ei ole siis enää tämän vuoden puolella käynyt kertaakaan.
Nyt kokouksessa olivat sitä mieltä että lasketetaan uudet yksiköt syksyn aikana.
Mutta olivat sitä mieltä että tämä vuosi menee vielä vanhoilla yksiköillä?
Onkohan tälle asialle mitään perustetta?
Jos päätyvät laskuttamaan vanhojen yksikköjen mukaan, niin onko mahdollista periä myöhemmin ylimääräisiä maksuja takaisin?
-
Kyllä tämä vuosi pitää mennä ilman maitoautoyksikköjä,tiehoitokunnan pakko hyvittää perityt maksut vaikkapa uuden tilanteen muodossa. Se paljonko lihakarjatilalla tulee yksikköjä karja-auton nimissä on eri asia ja neuvottelukysymys. Meillä eräs tila lopetti lihakarjan pidon kesken vuoden, niin perityt yksiköt hyvitettiin seuraavana vuotena kasvinviljelytilaa laskutettaessa.
-
Muistaakseni omat yksikönsä saa laskettaa vaikka joka vuosi uudelleen, mutta toisten yksiköitä pystyy vaatimaan vasta viiden vuoden päästä edellisestä määrityksestä uudelleen laskettaviksi.
Jos yksikkövuosi on vaihtunut samaan aikaan kuin kalenterivuosi, niin mielestäni helpointa olisi mennä viime vuosi loppuun maitotilana lasketuilla yksiköillä ja tämän vuoden alusta lihakarjatilana. Tietysti voisihan yksiköt laskea ihan päivänkin päälle eikä siitä olisi paljoa lisävaivaa tai kustannuksia tiekunnalle. Tälle vuoden maksu mielestäni kuuluu mennä lihakarjalla laskettuna. Asiasta kannattaa kysyä joltakin ihan oikealta asiantuntijalta. Varsinkin jos tiekunnan perinteenä on käydä jäsentenvälisiä muutamasta eurosta harrastuksen vuoksi...
-
Käyppäs tuolta sivulta poimimassa puhelin numero ja kysäseppäs sieltä niin varmasti löytyy oikia tieto.
http://www.tieyhdistys.fi/yksityistiet/
-
Mitä tämän vuoden maksuunpanoluettelossa lukee yksiköiden määrästä?
-
Lain mukaan toimiessa yksiköt muutetaan tiekokouksessa ja vasta seuraavana vuonna näillä uusilla yksiköillä peritään maksut.
En tunne yhtään tietä, missä käytetään tuota vuoden verran perässä laahaavaa systeemiä. Kokouksessa korjataan yksiköt ja heti seuraavat maksut uusilla yksiköillä. Tiehoitokunta tai toimitsija ei voi muuttaa yksiköitä, vaan tehdä valmistelut. Tieosakkaiden kokous tekee päätöksen, josta sitten voi valittaa.
-
Lain mukaan toimiessa yksiköt muutetaan tiekokouksessa ja vasta seuraavana vuonna näillä uusilla yksiköillä peritään maksut.
En tunne yhtään tietä, missä käytetään tuota vuoden verran perässä laahaavaa systeemiä. Kokouksessa korjataan yksiköt ja heti seuraavat maksut uusilla yksiköillä. Tiehoitokunta tai toimitsija ei voi muuttaa yksiköitä, vaan tehdä valmistelut. Tieosakkaiden kokous tekee päätöksen, josta sitten voi valittaa.
Juuripa se lienee näin. ;)
Tuolta löytyy opas yksiköinnistä
http://www.nivala.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/nivala/embeds/nivalawwwstructure/13783_15511-nro_92_Kasikirja_yksityisteiden_tienpidon_osittelusta_4._painos_2007_1_.pdf
Tässä hyvä selkokielinen opas tiekunnan toiminnasta, kenellä kiinostusta riittää asiaan.
http://www.bookplus.fi/kirjat/h%C3%A4m%C3%A4l%C3%A4inen,_esko/tiekunta_ja_tieosakas_2007-4231494
-
Elikkä viimevuoden maksut jo maksettu maitotilana. Mutta tämän vuoden maksusta erimielisyys, elikkä ovat sitä mieltä että vielä pitää entisillä yksiköillä tämä vuosi maksaa.
Uudet yksiköt lasketetaan syksyn aikana, mutta olivat sitä mieltä että uudet yksiköt hyväksytetään ensikesän vuosikokouksessa.
Aikalailla tulehtuneet välit tieosakkailla muutaman kaikki tietävän mökkiläisen takia.
-
Maanmittauslaitokselta opas suoraan, uusin painos
http://www.maanmittauslaitos.fi/node/8040 (http://www.maanmittauslaitos.fi/node/8040)
ladattava PDF-kirja ei maksa mitään.
-
Maanmittauslaitokselta opas suoraan, uusin painos
http://www.maanmittauslaitos.fi/node/8040 (http://www.maanmittauslaitos.fi/node/8040)
Btw tämä kirjanen on suoraan netissä jos ei ole haluja ostaa itselle.
http://www.nivala.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/nivala/embeds/nivalawwwstructure/13783_15511-nro_92_Kasikirja_yksityisteiden_tienpidon_osittelusta_4._painos_2007_1_.pdf
-
Mites uusissa yksikkölaskelmissa otetaanko kaikki metsätilat huomioon jotka omistuksessa, vaikka ovat tiealueen ulkopuolella? Osa 10km ja osa 50km päässä.
-
Mites uusissa yksikkölaskelmissa otetaanko kaikki metsätilat huomioon jotka omistuksessa, vaikka ovat tiealueen ulkopuolella? Osa 10km ja osa 50km päässä.
Edellä linkitetyistä ohjeista löytynee ohjeita. Käytäntö vaihtelee tiekunnittain. Täällä metsästä menee kahdella perustella maksua: 1. pinta-alan ja kunnan keskimääräisen kasvun perusteella laskettu määrä riippumatta siitä, onko puuta myynyt vai ei, ja 2. metsänhoidosta johtuva asiointiliikenne. Jos tällä tavalla tehtäisiin ja käydessäsi kaukometsissäsi käytät tiekunnan tietä, yksiköitä tulisi asiointi liikenteen verran sille matkalle, mitä kyseistä yksityistietä käytät.
-
Mites uusissa yksikkölaskelmissa otetaanko kaikki metsätilat huomioon jotka omistuksessa, vaikka ovat tiealueen ulkopuolella? Osa 10km ja osa 50km päässä.
Jos tuot noilta palstoilta puuta kotiin jalostettavaksi (poltettavaksi), niin se osa liikenteestä tulee ottaa huomioon. Ei niistä oikein muutoin voi kotitielle yksiköitä laittaa, kun ei tule liikennettäkään.
-
Jos tuot noilta palstoilta puuta kotiin jalostettavaksi (poltettavaksi), niin se osa liikenteestä tulee ottaa huomioon. Ei niistä oikein muutoin voi kotitielle yksiköitä laittaa, kun ei tule liikennettäkään.
Kyllä polttopuun tuonti sisältyy asunnon/talouskeskuksen yksiköihin... ::)
-
Jos tuot noilta palstoilta puuta kotiin jalostettavaksi (poltettavaksi), niin se osa liikenteestä tulee ottaa huomioon. Ei niistä oikein muutoin voi kotitielle yksiköitä laittaa, kun ei tule liikennettäkään.
Kyllä polttopuun tuonti sisältyy asunnon/talouskeskuksen yksiköihin... ::)
Näin on, ja myös tontilla olevien tuotantorakennusten lämmittäminen on jo mukana niiden yksiköissä. Se sitten vasta laskelman paikka, jos myy jalosteet eteenpäin.
-
Asiat ruvenneet selkiytymään kun saanut asiantuntijan neuvoja.
Eli eivät voi tältä vuodelta periä enää maito-ajoista maksua, kerran kokouksessa vaatinut yksiköiden korjaamista. Eli nyt valitusta tekemään tielautakunnalle, joka oikaissee yksiköt oikeiksi. On kuulemma ennakko ratkaisu maaoikeudesta olemassa vastaavasta asiasta.
Nuista metsätiloistakin tuli selvyyttä.
Eli jos et tuo polttopuuta niistä metsistä ja et itse käy raivailemassa, niin ei tule niistä yksiköitä.
-
Nuista metsätiloistakin tuli selvyyttä.
Eli jos et tuo polttopuuta niistä metsistä ja et itse käy raivailemassa, niin ei tule niistä yksiköitä.
Kuulostaa vähintäänkin idioottimaiselta, että etämetsäpalstan raivausreissusta pitäisi tiemaksua maksaa. Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P Pitää olla harvinaisen riitainen tiekunta, jos aletaan tuommoisiakin asioita kyttäämään. >:(
-
Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P
Periaatteessa kyllä. Mikään kulkeminen ei saisi olla ilmaista, yhtä lailla se tie kuormittuu mennään sitten kirkkoon tai kapakkaan. Nämä reissut kuitenkin sisältyvät jo asuinrakennuksen yksiköihin.
-
[/quote]
Kuulostaa vähintäänkin idioottimaiselta, että etämetsäpalstan raivausreissusta pitäisi tiemaksua maksaa. Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P Pitää olla harvinaisen riitainen tiekunta, jos aletaan tuommoisiakin asioita kyttäämään. >:(
[/quote]
Pahimmalla mökkiläisellä lakimies takapiruna. Mökkiläistenhän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi täällä maalla, niin on helppo arvata että kaikki asiat kytätään ja kaivetaan esille...
-
Kuulostaa vähintäänkin idioottimaiselta, että etämetsäpalstan raivausreissusta pitäisi tiemaksua maksaa. Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P Pitää olla harvinaisen riitainen tiekunta, jos aletaan tuommoisiakin asioita kyttäämään. >:(
[/quote]
Pahimmalla mökkiläisellä lakimies takapiruna. Mökkiläistenhän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi täällä maalla, niin on helppo arvata että kaikki asiat kytätään ja kaivetaan esille...
[/quote]
Silloin on vaan oltava tarkkana, että muotoseikat on oikein. Vetoaminen lakimiehen, maanmittarin, pankinjohtajan tai muun mielipiteeseen (jota ei edes ole kysytty) ei vielä tarkoita yhtään mitään. Samanlaisia kuolevaisia ja erehtyväisiä nekin ovat.
-
Onneksi on oma pihatie ja sitäkin vain vajaa 100 metriä. Sitten alkaa valtion tie.
-
Kuulostaa vähintäänkin idioottimaiselta, että etämetsäpalstan raivausreissusta pitäisi tiemaksua maksaa. Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P Pitää olla harvinaisen riitainen tiekunta, jos aletaan tuommoisiakin asioita kyttäämään. >:(
Pahimmalla mökkiläisellä lakimies takapiruna. Mökkiläistenhän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi täällä maalla, niin on helppo arvata että kaikki asiat kytätään ja kaivetaan esille...
Silloin on vaan oltava tarkkana, että muotoseikat on oikein. Vetoaminen lakimiehen, maanmittarin, pankinjohtajan tai muun mielipiteeseen (jota ei edes ole kysytty) ei vielä tarkoita yhtään mitään. Samanlaisia kuolevaisia ja erehtyväisiä nekin ovat.
Lakimiehethän ovat parhaimpaa huijareita sillä ihmiset luulevat että heillä on laki takanaan.
Eli sinä saat käydä siellä kaukaisella metsäpalstalla raivaamassa, töissä, vieraissa, harrastamassa punttiennostelua ym. Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
-
Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
Harrastuksiin, huvitteluun, terveydenhuoltoon, riiulla käynti puolin ja toisin sekä lasten- ja vanhustenhoitoapuun yms. normaaliin, koko ihmisiän kestävään jaksoon liittyvä liikenne kuuluu asumisen tuottamiseen maksuihin. Mutta maatilan olessa kyseessä työssäkäynti talouskeskuksen ulkopuolella (esim. raivaamassa tai hoitamassa metsää) ei välttämättä kuulu. Maatilan on tai on ainakin ollut mahdollista saada 20 % (muistaakseni..) alennus asumisen tuottamiin yksiköihin sillä perusteella, että työpaikka on yhtä kuin asuinpaikka eikä sieltä tehdä työmatkoja säännöllisesti johonkin muualle. Jos tälläista alennusta ei ole käytetty, niin silloin matkat metsätöihin on reilua ja asiallista unohtaa. Mutta jos on käytetty, niin mielestäni silloin on tiekunnalla oikeus veloittaa työmatkoista metsään.
-
Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
Harrastuksiin, huvitteluun, terveydenhuoltoon, riiulla käynti puolin ja toisin sekä lasten- ja vanhustenhoitoapuun yms. normaaliin, koko ihmisiän kestävään jaksoon liittyvä liikenne kuuluu asumisen tuottamiseen maksuihin. Mutta maatilan olessa kyseessä työssäkäynti talouskeskuksen ulkopuolella (esim. raivaamassa tai hoitamassa metsää) ei välttämättä kuulu. Maatilan on tai on ainakin ollut mahdollista saada 20 % (muistaakseni..) alennus asumisen tuottamiin yksiköihin sillä perusteella, että työpaikka on yhtä kuin asuinpaikka eikä sieltä tehdä työmatkoja säännöllisesti johonkin muualle. Jos tälläista alennusta ei ole käytetty, niin silloin matkat metsätöihin on reilua ja asiallista unohtaa. Mutta jos on käytetty, niin mielestäni silloin on tiekunnalla oikeus veloittaa työmatkoista metsään.
Huh! Onnex on omassa "tiekunnassa" n. 98% osuuksista itsellä, niin ei paljo tartte riidellä kuka maksaa. 8)
-
Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
Harrastuksiin, huvitteluun, terveydenhuoltoon, riiulla käynti puolin ja toisin sekä lasten- ja vanhustenhoitoapuun yms. normaaliin, koko ihmisiän kestävään jaksoon liittyvä liikenne kuuluu asumisen tuottamiseen maksuihin. Mutta maatilan olessa kyseessä työssäkäynti talouskeskuksen ulkopuolella (esim. raivaamassa tai hoitamassa metsää) ei välttämättä kuulu. Maatilan on tai on ainakin ollut mahdollista saada 20 % (muistaakseni..) alennus asumisen tuottamiin yksiköihin sillä perusteella, että työpaikka on yhtä kuin asuinpaikka eikä sieltä tehdä työmatkoja säännöllisesti johonkin muualle. Jos tälläista alennusta ei ole käytetty, niin silloin matkat metsätöihin on reilua ja asiallista unohtaa. Mutta jos on käytetty, niin mielestäni silloin on tiekunnalla oikeus veloittaa työmatkoista metsään.
Huh! Onnex on omassa "tiekunnassa" n. 98% osuuksista itsellä, niin ei paljo tartte riidellä kuka maksaa. 8)
Tuo prosentti osuus on jo aika hyvä, täällä ei ole kuin n.45%.
On tuolla mökkiläisellä semmoinen ajatus että mökkiläiset mahdollisimman halvalla ja maa/metsätilalliset maksaa kalleimman mukaan.
Olis vaan pitänyt aikoinaan ostaa tuo mökkitontti pois, mutta nyt on hyvä olla jälkiviisas. Mutta täytyy tästä lähtien ostella nuita pois jos sattuu myyntiin tulemaan.
Ompahan tässä vielä muutama valttikortti takataskussa jos oikein pahaksi riitely menee.
-
Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
Harrastuksiin, huvitteluun, terveydenhuoltoon, riiulla käynti puolin ja toisin sekä lasten- ja vanhustenhoitoapuun yms. normaaliin, koko ihmisiän kestävään jaksoon liittyvä liikenne kuuluu asumisen tuottamiseen maksuihin. Mutta maatilan olessa kyseessä työssäkäynti talouskeskuksen ulkopuolella (esim. raivaamassa tai hoitamassa metsää) ei välttämättä kuulu. Maatilan on tai on ainakin ollut mahdollista saada 20 % (muistaakseni..) alennus asumisen tuottamiin yksiköihin sillä perusteella, että työpaikka on yhtä kuin asuinpaikka eikä sieltä tehdä työmatkoja säännöllisesti johonkin muualle. Jos tälläista alennusta ei ole käytetty, niin silloin matkat metsätöihin on reilua ja asiallista unohtaa. Mutta jos on käytetty, niin mielestäni silloin on tiekunnalla oikeus veloittaa työmatkoista metsään.
Tuosta en ole kuullutkaan mutta lainaus http://www.maanmittauslaitos.fi/sites/default/files/Yksity%C3%ADsteiden%20osittelu_2010_2vedos.pdf (http://www.maanmittauslaitos.fi/sites/default/files/Yksity%C3%ADsteiden%20osittelu_2010_2vedos.pdf) "Asuinkiinteistöllä asuu eläkkeellä oleva pariskunta. He käyttävät omaa henkilöautoaan asiointi- ja vapaa-ajanmatkoihin. Vaikka ruokakunnan koko on ohjearvon laskennassa
käytettyä pienempi eikä säännöllistä työmatkaliikennettä ole, käytetään painolukuna
ohjeellista asuinkiinteistön painolukua 900 tonnia/asuinkiinteistö."
Miten nuo eläkkeläiset poikkeavat kotitilallaan työskentelevistä?
-
Olis vaan pitänyt aikoinaan ostaa tuo mökkitontti pois, mutta nyt on hyvä olla jälkiviisas. Mutta täytyy tästä lähtien ostella nuita pois jos sattuu myyntiin tulemaan.
Ompahan tässä vielä muutama valttikortti takataskussa jos oikein pahaksi riitely menee.
Just näin, torstain jälkeen on yksi osakas vähempänä meidän tiekunnassa.... ;D
-
Huh! Onnex on omassa "tiekunnassa" n. 98% osuuksista itsellä, niin ei paljo tartte riidellä kuka maksaa. 8)
Tuo prosentti osuus on jo aika hyvä, täällä ei ole kuin n.45%.
On tuolla mökkiläisellä semmoinen ajatus että mökkiläiset mahdollisimman halvalla ja maa/metsätilalliset maksaa kalleimman mukaan.
Olis vaan pitänyt aikoinaan ostaa tuo mökkitontti pois, mutta nyt on hyvä olla jälkiviisas. Mutta täytyy tästä lähtien ostella nuita pois jos sattuu myyntiin tulemaan.
Ompahan tässä vielä muutama valttikortti takataskussa jos oikein pahaksi riitely menee.
Ne vähemmistö osakkaat alkavat käyttämään sitä % tasauspykälää kokouksissa joka löytyy jostain lakipykälästä. Osuusprosenteilla saa vain lisä maksettavaa, vaan ei siinä suhteessa päätäntävaltaa. Se on sitä Suomi demokratiata
-
Miten nuo eläkkeläiset poikkeavat kotitilallaan työskentelevistä?
Yksikkölaskelma on ei ole täysin tarkka eikä kohtele kaikkia aivan tasapuolisesti. Sille ei voi mitään. Ellei halua todella monimutkaista järjestelmää ja kunnon riitoja osakkaiden kesken. Ehkä sitten joskus jos kaikissa autoissa ja työkoneissa on jatkuvatoiminen paikannusjärjestelmä ja kaikki pääsevät kyttäämään toistensa kulkuneuvojen liikkeet, niin silloin voisi tielle tulevan rasituksen laskea tarkasti. Ja paljon muutakin samalla... ::)
Nykyinen laskutapa perustuu jonkin sortin keskimääräisiin arvioihin. Ymmärtääkseni asumisen yksiköiden perusteena on ajatusmalli koko elämän mittaiselta ajalta. Sitten kun jonkin sortin ajokortin saa, niin ajellaan ahkerasti ja jo pelkkä ajotapa voi kuluttaa tietä hyvin paljon. Ei sillekään lisäyksiköitä lasketa. Samoin toisilla on vilkkaampi sosiaalinen elämä kuin toisilla eikä vieraskäyntejä lasketa erikseen. Jossain vaiheessa vanhuksilla saattaa alkaa käydä hoitoapua yms. mikä lisää liikennettä.
Tiekunta voi kokouksessaan antaa helpotuksia osakkaalle, jos on hyvät perusteet. Mutta syy saa todella hyvä. Muuten kaikki haluavat yksikkönsä alemmas. Ja sen jälkeen voisikin antaa kaikille yhtä suuren prosenttimääräisen alen. Ja kaikki olisivat tyytyväisiä seuraavaan tiemaksulappuun asti, jossa yksikön hinta olisi todennäköisesti noussut ellei ole sattunut lumetonta ja helppoa talvea.. ::)
-
Sillä sinähän olet maksanut asunnostasi ja talouskeskuksesta (pelto ja metsä jos sattuu olemaan) sen tiemaksun ja se sisältää sinun ja perheesi normaalin liikkumisen töihin ja harrastuksiin ja huoltoajon.
Harrastuksiin, huvitteluun, terveydenhuoltoon, riiulla käynti puolin ja toisin sekä lasten- ja vanhustenhoitoapuun yms. normaaliin, koko ihmisiän kestävään jaksoon liittyvä liikenne kuuluu asumisen tuottamiseen maksuihin. Mutta maatilan olessa kyseessä työssäkäynti talouskeskuksen ulkopuolella (esim. raivaamassa tai hoitamassa metsää) ei välttämättä kuulu. Maatilan on tai on ainakin ollut mahdollista saada 20 % (muistaakseni..) alennus asumisen tuottamiin yksiköihin sillä perusteella, että työpaikka on yhtä kuin asuinpaikka eikä sieltä tehdä työmatkoja säännöllisesti johonkin muualle. Jos tälläista alennusta ei ole käytetty, niin silloin matkat metsätöihin on reilua ja asiallista unohtaa. Mutta jos on käytetty, niin mielestäni silloin on tiekunnalla oikeus veloittaa työmatkoista metsään.
Huh! Onnex on omassa "tiekunnassa" n. 98% osuuksista itsellä, niin ei paljo tartte riidellä kuka maksaa. 8)
Tuo prosentti osuus on jo aika hyvä, täällä ei ole kuin n.45%.
On tuolla mökkiläisellä semmoinen ajatus että mökkiläiset mahdollisimman halvalla ja maa/metsätilalliset maksaa kalleimman mukaan.
Olis vaan pitänyt aikoinaan ostaa tuo mökkitontti pois, mutta nyt on hyvä olla jälkiviisas. Mutta täytyy tästä lähtien ostella nuita pois jos sattuu myyntiin tulemaan.
Ompahan tässä vielä muutama valttikortti takataskussa jos oikein pahaksi riitely menee.
Ensinnäkin. Uudelleen yksiköinti maksaa suhteessa paljon saatuun hyötyyn nähden. Monessa tapauksessa KAIKKIEN tiemaksu nousee. Jos taas kokonaismaksu syystä tai toisesta laskee ja kassavaje uhkaa, joka nykypäivänä on todennäköistä avustusten laskiessa 2013 vuodesta lähtien, joudutaan yksikköhintaa nostamaan. Tästä yhden vuoden maksun kitisemisestä voi tulla sellanen lumipalloefekti joka loppupeleissä johtaa kaikkien tappioksi, niin mökkiläisten kun sinunkin. Kannattas maksaa suosiolla se yks maksu vielä ja lopettaa tappelu. Kyl mää ajan mieluumin hyvin hoidettua tietä ku perunapeltoo.
Mut jos on pänkkäpää ja tervaskanto ni sitte o.
-
Tuosta en ole kuullutkaan mutta lainaus
Kyseinen mahdollisuus, jos sellainen vielä on, joutaisi jo historiaan. Se ei ole koskaan koskenut yksikköjen kokonaismäärää. Ainoastaan asumisen yksiköitä. Käytännössä harva tila on sellainen, ettei joku siellä asuvista aikuisista kävisi tilan ulkopuolella töissä. Jos tila on niin suuri, että elanto sieltä irtoaa kummallekin, niin asumisen yksiköt ovat todennäköisesti aika pieni osa kokonaismäärästä.
-
Ensinnäkin. Uudelleen yksiköinti maksaa suhteessa paljon saatuun hyötyyn nähden. Monessa tapauksessa KAIKKIEN tiemaksu nousee. Jos taas kokonaismaksu syystä tai toisesta laskee ja kassavaje uhkaa, joka nykypäivänä on todennäköistä avustusten laskiessa 2013 vuodesta lähtien, joudutaan yksikköhintaa nostamaan. Tästä yhden vuoden maksun kitisemisestä voi tulla sellanen lumipalloefekti joka loppupeleissä johtaa kaikkien tappioksi, niin mökkiläisten kun sinunkin. Kannattas maksaa suosiolla se yks maksu vielä ja lopettaa tappelu. Kyl mää ajan mieluumin hyvin hoidettua tietä ku perunapeltoo.
Mut jos on pänkkäpää ja tervaskanto ni sitte o.
Ketjun aloittajan yksiköt joudutaan laskemaan uudelleen, joten ne kulut tulevat joka tapauksessa. Tielautakunta kyllä lähettää todennäköisesti jonkin sortin laskun valituksen käsittelystä hävinneelle osapuolelle. Jos/kun se tulee tiekunnalle, se on ihan heidän omaa typeryyttään. Ei kai tässä yhteydessä ole tarkoitus koko yksiköintiä uusia... jo olisi varsinainen tiekunta :o
Tuskinpa se yksiköiden määrä sen vertaa muuttuu tai yhden vuoden maksulla olisi niin suurta merkitystä, että sillä olisi ratkaisevaa merkitystä tien kuntoon nyt tai tulevaisuudessa.
Se on kyllä ihan totta, että turhalla kitisemisellä ja tappelulla pilataan monta tietä ja jääräpäisyydestä kärsivät kaikki. Yhtenä ongelmana on aika usein myös päätöksen tekemisen ja läpiviemisen rohkeuden puute. Jos yksiköinti on ajantasalla ja kokous päätöksineen vedenpitävästi lainvoimainen, niin ihan oikeasti ja vakavasti otettava vastaanpaneminen on aika hankalaa. Ongelmatapauksissa taitaa kyllä vaatia ammattimaisen ja hyvän tieisännän tai osakkaan, jonka on ammattiin kuuluu tieasioiden juridisen puolen hallinta. Se hankalampi tilanne, jos enemmistö vastustaa hyvää hoitoa.
-
Ensinnäkin. Uudelleen yksiköinti maksaa suhteessa paljon saatuun hyötyyn nähden. Monessa tapauksessa KAIKKIEN tiemaksu nousee. Jos taas kokonaismaksu syystä tai toisesta laskee ja kassavaje uhkaa, joka nykypäivänä on todennäköistä avustusten laskiessa 2013 vuodesta lähtien, joudutaan yksikköhintaa nostamaan. Tästä yhden vuoden maksun kitisemisestä voi tulla sellanen lumipalloefekti joka loppupeleissä johtaa kaikkien tappioksi, niin mökkiläisten kun sinunkin. Kannattas maksaa suosiolla se yks maksu vielä ja lopettaa tappelu. Kyl mää ajan mieluumin hyvin hoidettua tietä ku perunapeltoo.
Mut jos on pänkkäpää ja tervaskanto ni sitte o.
Ketjun aloittajan yksiköt joudutaan laskemaan uudelleen, joten ne kulut tulevat joka tapauksessa. Tielautakunta kyllä lähettää todennäköisesti jonkin sortin laskun valituksen käsittelystä hävinneelle osapuolelle. Jos/kun se tulee tiekunnalle, se on ihan heidän omaa typeryyttään. Ei kai tässä yhteydessä ole tarkoitus koko yksiköintiä uusia... jo olisi varsinainen tiekunta :o
Tuskinpa se yksiköiden määrä sen vertaa muuttuu tai yhden vuoden maksulla olisi niin suurta merkitystä, että sillä olisi ratkaisevaa merkitystä tien kuntoon nyt tai tulevaisuudessa.
Se on kyllä ihan totta, että turhalla kitisemisellä ja tappelulla pilataan monta tietä ja jääräpäisyydestä kärsivät kaikki. Yhtenä ongelmana on aika usein myös päätöksen tekemisen ja läpiviemisen rohkeuden puute. Jos yksiköinti on ajantasalla ja kokous päätöksineen vedenpitävästi lainvoimainen, niin ihan oikeasti ja vakavasti otettava vastaanpaneminen on aika hankalaa. Ongelmatapauksissa taitaa kyllä vaatia ammattimaisen ja hyvän tieisännän tai osakkaan, jonka on ammattiin kuuluu tieasioiden juridisen puolen hallinta. Se hankalampi tilanne, jos enemmistö vastustaa hyvää hoitoa.
Monesti noissa tapauksissa vaaditaan koko porukan uudelleen yksiköintiä jos yhdelle annetaan uudet pienemät painoluokkayksiköt, kas ihminen on siitä kumma otus että jos toinen maksaa vähempi, haluaa toinenkin maksaa vähempi, koska muuten se olis epäoikeudenmukasta, on kokemusta kahdesta tapauksesta. Tuskin ketään hyvää hoitoa tietoisesti vastustaa, ne tekevät sen tyhmyyttään ja tiedostamatta. Ilman hilloa ei tie pysy kunnossa. Noista asioista tulee kärpäsestä se kuuluisa härkänen. Edelleen suosittelen aloittajan maksavan sen maksun, asenne näkyy olevan "***** mökkiläinen" ja "ostan kaikki pois itelleni". Tuolla asenteella juur ne tieriidat alkaa. Skännä istuu kahdessa hoitokunnassa......
-
Täälläpäin on yksi mainio tiehoitokunnan tapaus. Yksi osakas valittiin kokouksen pöytäkirjantarkastajaksi, hän tarkasti pöytäkirjan ja veti nimen alle. No, sen jälkeen samainen kaveri teki valituksen, että kokouksen kulku ei ole pöytäkirjan mukainen. Puheenjohtaja soittamaan hälle, ja kysymään että miten voit tehdä valituksen kun olet sen itse hyväksynyt. Siihen vastasi vain, että hän on niin saatanan tyhmä ettei ymmärtänyt......
Samainen tapaus otti naapuriltaan valtakirjan perusparannushankkeen päättävään kokoukseen, lupasi olla hankkeen takana että saadaan tie kuntoon, ja kokouksessa tietenkin omalla ja valtakirjalla koko hanketta vastaan. Tämähän nyt oli tietysti selkeä petos, mutta hänen kantansa ei ihan riittänyt kaatamaan hanketta.
Että semmosta... ei mikään muu riitele, kuin kahden sukupolven takaiset asiat.
-
Tuosta yksiköintitaksasta, tässä keväällä muodostettiin uusi yksityistie tuohon mailleni. Eräs mökkiläinen oli hakenut toimitusta. Osakkaita tiehen tuli kuusi, ja matkaa 1,6 km. Toimitus sitten maksoi rapiat 2300€. Tie sinänsä oli ollut olemassa jo maailman tapista asti, mutta nyt halusivat viralliset laskelmat. Tuntui naamat olevan kurtussa yhdellä jos toisellakin oman maksuosuuden selvittyä ;D
-
Kuulostaa vähintäänkin idioottimaiselta, että etämetsäpalstan raivausreissusta pitäisi tiemaksua maksaa. Entäs jos käy raivauksen sijaan hikoilemassa vaikka punttisalilla, pitääkö siitäkin maksaa tiemaksua? :P Pitää olla harvinaisen riitainen tiekunta, jos aletaan tuommoisiakin asioita kyttäämään. >:(
[/quote]
Pahimmalla mökkiläisellä lakimies takapiruna. Mökkiläistenhän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi täällä maalla, niin on helppo arvata että kaikki asiat kytätään ja kaivetaan esille...
[/quote]
Kannattaa tarkkailla myös mökkiläisen kulkemisia: 300 tn ei edellytä talviaurausta, talviasuttavalle 500-700 tn, useammasta autosta lisää jne ;) ;D ;D
-
Tie on kyllä saatu pidettyä hyvässä kunnossa, ei sen puoleen mitään valittamista. Eli yhden vuoden maksut ei vaaranna tien kuntoa tai tiekunnan taloutta.
Se vaan rupeaa jossain vaiheessa menemään sietokyvyn yli nuo jatkuvat valittamiset, vaikka aika pitkäpinnanen olen ollutkin. Tasapuolisuutta kuitenkin kannatan tienpidossa.
Parempaakin tekemistä minulla on kuin kytätä toisten osakkaitten tien käyttöä.
-
Tie on kyllä saatu pidettyä hyvässä kunnossa, ei sen puoleen mitään valittamista. Eli yhden vuoden maksut ei vaaranna tien kuntoa tai tiekunnan taloutta.
Se vaan rupeaa jossain vaiheessa menemään sietokyvyn yli nuo jatkuvat valittamiset, vaikka aika pitkäpinnanen olen ollutkin. Tasapuolisuutta kuitenkin kannatan tienpidossa.
Parempaakin tekemistä minulla on kuin kytätä toisten osakkaitten tien käyttöä.
No sitten maksat mukisematta ja otat vastaan ens vuonna sen uuden pienemän maksun. Pääset ihan oikeesti vähemmällä.
-
Tasapuolisuutta kuitenkin kannatan tienpidossa.
No sitten maksat mukisematta ja otat vastaan ens vuonna sen uuden pienemän maksun. Pääset ihan oikeesti vähemmällä.
Juuu... ihminen on tosiaan outo otus ::) Hoitokunnan kuuluu olla myös tasapuolinen. Silloin kun yksiköinnin perusteet ihan oikeasti muuttuvat, niin hoitokunnan kuuluu ennemmin kiirehtiä yksiköiden saamista ajantasalle kuin ryhtyä venkoilemaan ja aikailemaan. Ja vaikka oma-aloitteisesti hyvittää liikaa perittyä tiemaksua, jos vaikutus on ihan oikeasti merkityksellinen maksajalle. Semmoisiakin joukossa tosiaan on, jotka kinuavat samalla itselleen pienempiä yksiköitä yhdellä maailman vanhimmista perusteista: "minäkin haluan kun tuokin sai...." Siihen puolestaan hoitokunnan pitäisi todeta, ettei se ole tässä tapauksessa kelpaa syyksi.
-
Hanki vaikka tuo (https://secure.matriset.fi/hoitokunnat/index.php?sivustoid=mallitiekunta) tietokoneohjelma tiekunnallesi. ja näytä kädestä pitäen että kannattaako tehdä hintava yksikkölaskelma sen kesämökkiläisen parinkympin takia. Linkki vie suoraan demosivulle niin voit kokeilla ostamatta tuotetta.
-
Jos ois halua niin olis mahdollisuus hakea jo viime vuodelta palautusta.
Mutta antaa viimevuoden mennä entisellään.
Tämän vuoden osalta kuitenkiin puhutaan rahassa n 1,5k ekua.
Minusta se kuitenkin on melko iso summa.
Mutta raharikkaat maksakoot ylmäärästä jos kerran huvittaa...
-
Tuota yksiköintiä voi tehdä vaikka taulukkolaskennalla. Ei siihen erikoisia ohjelmia tarvita.
Yksiköinti voidaan tarkistaa ja se tuleekin tehdä vuosittain tai siis kokouskierron mukaan.
Tieisännöitsijä hakuun, jos ei omin toimin onnistu. Tulee paperit kuntoon ja moni riita jää käymättä.
-
Tie on kyllä saatu pidettyä hyvässä kunnossa, ei sen puoleen mitään valittamista. Eli yhden vuoden maksut ei vaaranna tien kuntoa tai tiekunnan taloutta.
Se vaan rupeaa jossain vaiheessa menemään sietokyvyn yli nuo jatkuvat valittamiset, vaikka aika pitkäpinnanen olen ollutkin. Tasapuolisuutta kuitenkin kannatan tienpidossa.
Parempaakin tekemistä minulla on kuin kytätä toisten osakkaitten tien käyttöä.
Hahhahhah. Meillä yhden tiekunnan yksi pienosakas on tehnyt kiusaa jo vuosia.
Tien kunto, leveys, hoito, sijainti ym asiat on puitu juurtajaksain joka kokouksessa.
Tiekunnan säännöissä mainitaan että kokousta häiritsevä osakas voidaan poistaa
kokouksesta ja itse esitin vaadittavaksi kyseiseltä henkilöltä lääkärin todistuksen
mielenterveydestä, mikäli hänet johon tehtävään valittaisiin. Ei valittu eikä edes
ehdotettu. Kyseinen osakas muistutti, että hoitokunnan tehtävä on 24/7 pitää
kirjaa tielläliikkujista. Itse hän on asennuttanut salakameran kuvaamaa hänen
tienpenkalle asettamiaan esineitä ja pusikkoon istutettuja harvinaisia kasveja.
No, kiusanteko on jo saanut niin koomisia piirteitä, että odotamme jo seuraavaa
mielikuvituksen tuotetta. ;D
-
Lain mukaan toimiessa yksiköt muutetaan tiekokouksessa ja vasta seuraavana vuonna näillä uusilla yksiköillä peritään maksut.
En tunne yhtään tietä, missä käytetään tuota vuoden verran perässä laahaavaa systeemiä. Kokouksessa korjataan yksiköt ja heti seuraavat maksut uusilla yksiköillä. Tiehoitokunta tai toimitsija ei voi muuttaa yksiköitä, vaan tehdä valmistelut. Tieosakkaiden kokous tekee päätöksen, josta sitten voi valittaa.
Näin on parasta tehdä.
-
Eihän noita kulkemisia voi millään laskee noin tarkkaan. Mettän raivuulle muka. Entäs sitten kun on avohakkuun vuoro. 30ha aukkoo ja rekat jyrää mökin ohi, rojaltit tiekunnalle vai? Pelto on peltoo, metsä metsää ja asunnot asuntoja. Joku yritystoiminta tarviikin sitten jotain arvioon perustuvaa.
-
Jos ois halua niin olis mahdollisuus hakea jo viime vuodelta palautusta.
Mutta antaa viimevuoden mennä entisellään.
Tämän vuoden osalta kuitenkiin puhutaan rahassa n 1,5k ekua.
Minusta se kuitenkin on melko iso summa.
Mutta raharikkaat maksakoot ylmäärästä jos kerran huvittaa...
Joo minäkin tiedän entisenä lypsykarjan pitäjänä minkälaiset tonnimäärät ja maksut tulee maitoauton joka toisena päivänä tilalla käynnistä tulee ...ei nämä viljamiehet tajua. minä neuvon elämaksa tyhjästä
-
loppuu jupinat kun hommaatte tieisännöitsijän hoitamaan asioita.
Eräässä tiekunnassa oli eräs vastarannankiiski joka lähtöön vaati lippusta ja lappusta tiekunnalta ja sitä maksua tai muuta vitkuttelua. Hommasivat tieisännöitsijän hoitamaan tietä, Kyseinen isännöitsijä ilmoitti kokouksen päätyttyä osakkaille, että hän on käytettävissä tieasioissa 35€/ h+ alv Tiekunnan laskuun. Hän kirjaa ylös ne jotka ovat hänen aikaansa kuluttaneet. Oli rauhoittunut tiekunta siihen paikkaan.
Turhasta ei pidä ruveta maksamaan. Varmasti saapi taistella jatkossakin jos perisi antaa. Nyt on hyvä sauma laittaa rotiin nuo kitisijät. Vaatii vaan niitä lehmän hermoja.
-
loppuu jupinat kun hommaatte tieisännöitsijän hoitamaan asioita.
Eräässä tiekunnassa oli eräs vastarannankiiski joka lähtöön vaati lippusta ja lappusta tiekunnalta ja sitä maksua tai muuta vitkuttelua. Hommasivat tieisännöitsijän hoitamaan tietä, Kyseinen isännöitsijä ilmoitti kokouksen päätyttyä osakkaille, että hän on käytettävissä tieasioissa 35€/ h+ alv Tiekunnan laskuun. Hän kirjaa ylös ne jotka ovat hänen aikaansa kuluttaneet. Oli rauhoittunut tiekunta siihen paikkaan.
Turhasta ei pidä ruveta maksamaan. Varmasti saapi taistella jatkossakin jos perisi antaa. Nyt on hyvä sauma laittaa rotiin nuo kitisijät. Vaatii vaan niitä lehmän hermoja.
Muuten hyvä ehdotus että ne valittajiin (lue kesämökkiläiset) yksikkö% ovat vähäisiä ja ne vielä jaetaan monen kesken. Niin huomaat että maksat siitä n. 42€/h itse sen vajaa neljäkymppiä ja valittajat lopun.
Toiseksi, oletko jo laajentanut toimenkuvaasi tieisännöintiin?
-
loppuu jupinat kun hommaatte tieisännöitsijän hoitamaan asioita.
Eräässä tiekunnassa oli eräs vastarannankiiski joka lähtöön vaati lippusta ja lappusta tiekunnalta ja sitä maksua tai muuta vitkuttelua. Hommasivat tieisännöitsijän hoitamaan tietä, Kyseinen isännöitsijä ilmoitti kokouksen päätyttyä osakkaille, että hän on käytettävissä tieasioissa 35€/ h+ alv Tiekunnan laskuun. Hän kirjaa ylös ne jotka ovat hänen aikaansa kuluttaneet. Oli rauhoittunut tiekunta siihen paikkaan.
Turhasta ei pidä ruveta maksamaan. Varmasti saapi taistella jatkossakin jos perisi antaa. Nyt on hyvä sauma laittaa rotiin nuo kitisijät. Vaatii vaan niitä lehmän hermoja.
Muuten hyvä ehdotus että ne valittajiin (lue kesämökkiläiset) yksikkö% ovat vähäisiä ja ne vielä jaetaan monen kesken. Niin huomaat että maksat siitä n. 42€/h itse sen vajaa neljäkymppiä ja valittajat lopun.
Toiseksi, oletko jo laajentanut toimenkuvaasi tieisännöintiin?
Liian vaikea yhtälö tieisännöinti ja urakointi saman puljun sisällä. Talopuolella se vielä menee, muttei täällä ja arvaatte varmasti miksi.
-
Huomattavasti väheni pienten osakkaiden kyselyt tiemaksuista, kun aloin laittaa laskuun 2-sivun, jossa on maksajan oma yksikkölaskelma lähtien matkat, hehtaarit ja korjauskertoimet sekä mahdollinen sanallinen lisätieto kullekin luettelon riville. Kesämökkejä on n.100. Kiinteistöjen tiedot on osakkaiden saatavana salatulla nettisivulla ( postiosoitteet poistettuna tietosuojasyistä ), kuten pöytäkirjat mukaanlukien perustamispöytäkirja. Nähtävilläoloajat ylittyy kirkkaasti. Pöytäkirjoihin otettu mallia kunnalliselta puolelta, kaikki tarvittava kirjataan, ei koskaan tarvitse kaivella vanhoja pöytäkirjoja. Mahdollinen maksujen ulosotto kävisi kivuttomasti paperien puolesta.
Eikä ole käytössä kuin OpenOffice.