Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: apilas - 18.04.12 - klo:12:18
-
http://www.magneettimedia.com/?p=8737 Tieteellinen opas ilmastoskepsismiin ja sen kriittinen tarkastelu
http://www.magneettimedia.com/?p=6916
Al Gore on Ison-Britannian hallituksen ilmastopoliittinen neuvonantaja, jolla on taloudellisia kytköksiä lukuisiin vihreää energiaa kehittäviin ja markkinoiviin yrityksiin.
Vuonna 1940 maailmassa arvioidaan olleen vain 5 000 jääkarhua, kun nykyään määrän arvellaan olevan noin 25 000 :o :o :o :o
-
Herra kävi täällä pitämässä seminaaria ilmastonmuutoksesta, liput ko. tilaisuuteen maksoivat "mansikoita". Jotkut osaavat ottaa hölmöiltä rahat pois.
-
Herra kävi täällä pitämässä seminaaria ilmastonmuutoksesta, liput klo. tilaisuuteen maksoivat "mansikoita". Jotkut osaavat ottaa hölmöiltä rahat pois.
http://www.youtube.com/watch?v=6KIVQIxyyuw Nordic Business Forum 2011
Kyllä tarkoittanet juuri al gorea vain täydelliset ääliöt maksoivat 600 euroa lipuista ;D ;D ;D
-
http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/
Skeptikkojen julkisuustaktiikka: "Skeptisismi" on luonteeltaan puhtaasi retorinen ja propagandistinen järjestö, se ei ole hetkeäkään ollut tutkiva eikä tieteellinen. Se edustaa samaa, mitä Joseph Göbbels edusti: kun valhetta toistetaan miljoona kertaa, se otetaan vastaan totuutena. Koko "skeptiseltä" liikkeeltä puuttuu kokonaan empiirinen taso. Se ei tee tutkimuksia, se ei käy läpi koko sitä prosduuria, johon tieteellisen työn on kytkeydettävä ollakseen uskottavaa
Mitäs se sketsis kertoikaan ilmaston lämpenemisestä joku voisi vaikka linkittää :o
-
:o
-
Ilmasto voi muuttua ja se on muuttunut useita kertoja maapallon historiassa, mutta nyt väitetyllä ilmaston muutoksella ei ole mitään tekemistä ihmisen toiminnan kanssa.
Nasan tutkijat on jo kolmekymmntä vuotta selittäneet, että auringon säteily on lisääntynyt 25 %:tia ja se lämmittää maapalloa.
Se miksi auringon säteily lisääntyy, niin sitä ei tiedetä, mutta se tiedetään että se ei ole niin vakio kuin on luultu.
-
Ilmasto voi muuttua ja se on muuttunut useita kertoja maapallon historiassa, mutta nyt väitetyllä ilmaston muutoksella ei ole mitään tekemistä ihmisen toiminnan kanssa.
Nasan tutkijat on jo kolmekymmntä vuotta selittäneet, että auringon säteily on lisääntynyt 25 %:tia ja se lämmittää maapalloa.
Se miksi auringon säteily lisääntyy, niin sitä ei tiedetä, mutta se tiedetään että se ei ole niin vakio kuin on luultu.
Tämä on koko ilmastokeskustelussa surutta huomioimatta jätetty näkökulma. Tässä linkki ns. Vostok Ice Core dataan: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok_Petit_data.svg
Mitä mieltä siis on puhua parin viimeisen vuosisadan muutoksista.
Auringon säteilyä ei ole tietääkseni koskaan luultu vakioksi tieteellisissä piireissä. Niin kauan kuin on ymmärretty mikä aurinko on, ei kukaan ole voinut hetkeäkään kuvitella, että se olisi muuttumaton.
Itse en sano juuta enkä jaata mikä on tämänkertaisen ilmastonmuutoksen syy. Tietoni ei riitä siihen. Mutta höpönassutusta en minäkään jaksa kuunnella.
Tarkoituksellinen harhaanjohtaminen on korruptiota, tahaton epäpätevyyttä. Kumpikaan ei käy latuun.
-
Ilmasto voi muuttua ja se on muuttunut useita kertoja maapallon historiassa, mutta nyt väitetyllä ilmaston muutoksella ei ole mitään tekemistä ihmisen toiminnan kanssa.
Nasan tutkijat on jo kolmekymmntä vuotta selittäneet, että auringon säteily on lisääntynyt 25 %:tia ja se lämmittää maapalloa.
Se miksi auringon säteily lisääntyy, niin sitä ei tiedetä, mutta se tiedetään että se ei ole niin vakio kuin on luultu.
Tämä on koko ilmastokeskustelussa surutta huomioimatta jätetty näkökulma. Tässä linkki ns. Vostok Ice Core dataan: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok_Petit_data.svg
Mitä mieltä siis on puhua parin viimeisen vuosisadan muutoksista.
Auringon säteilyä ei ole tietääkseni koskaan luultu vakioksi tieteellisissä piireissä. Niin kauan kuin on ymmärretty mikä aurinko on, ei kukaan ole voinut hetkeäkään kuvitella, että se olisi muuttumaton.
Itse en sano juuta enkä jaata mikä on tämänkertaisen ilmastonmuutoksen syy. Tietoni ei riitä siihen. Mutta höpönassutusta en minäkään jaksa kuunnella.
Tarkoituksellinen harhaanjohtaminen on korruptiota, tahaton epäpätevyyttä. Kumpikaan ei käy latuun.
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
-
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
[/quote]
Varmaan oli jotain vaikutusta jääkauden loppumiseen..
-
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
Varmaan oli jotain vaikutusta jääkauden loppumiseen..
[/quote]
Oli varmaan ainaki pientä vaikutusta.
-
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
Varmaan oli jotain vaikutusta jääkauden loppumiseen..
Oli varmaan ainaki pientä vaikutusta.
[/quote]Aikas paljonkin . Mutta on toi ilmasto lämmennyt .
-
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
Varmaan oli jotain vaikutusta jääkauden loppumiseen..
Oli varmaan ainaki pientä vaikutusta.
Aikas paljonkin . Mutta on toi ilmasto lämmennyt .
[/quote]
Sorkan on syytä keskittyä vain äidinkielen siamuotoihin. Jättää nää ilmastoasijat meille aikuisille.
;D
-
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
No tuota joo, suhteellisen varmasti voidaan sanoa, että tähti vaikuttaa ihan hitusen vain noin niinkuin sitä kiertävien planeettojen juttuihin. Aivan varmasti aurinko vaikuttaa ja sillä on todennäköisesti jonkinmoinen suhteellisen säännöllinen aktiivisuussykli.
Toinen sykli on kasvihuonekaasut tällä planeetalla. Ne vuoroin tallettuu kasvustoihin, maaperään, meriin ja mineraaliesiintymiin, ja vuoroin vapautuu niistä. Tähän ei tosiaan ihmistä vaadita. Niinkuin linkittämästäni kuvaajasta voitte huomata, todellakin jo paljon ennen kuin ihminen oli apinaa kummempi otus, oli tämän planeetan ilmastossa raakoja muutoksia, ja ihmeen säännöllisesti.
Varmasti ihmisenkin toimilla voi olla jokin vaikutus, varsinkin jos ilmasto on jo jossakin syklin kiepsahtamisvaiheessa, ja annamme vain loppusysäyksen. Tuolloin olisi tosin mielipuolista väittää, että koko katastrofi olisi ihmisestä kiinni. Tällä planeetalla ilmasto tulee muutenkin jatkamaan Vostokin kairauksien osoittamaa jaksoittaista muuntelua aivan sama kuinka biodynaamiseksi yhteiskunta järjestellään.
Lukioaikoina lueskelin mm. tästä aiheesta, ja löysin jotain minkä puuttumista omilta maantieteen tunneilta ihmettelin kovasti. Teoria tunnetaan Milankovicin jaksoina: http://fi.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87in_jaksot
Sanokaapa muut muistatteko tätä maantieteen opinnoista, vai onko ihan uusi juttu.
Ilmasto on niin karsean monimutkainen homeostaattinen järjestelmä, jossa on vaikuttavia tekijöitä niin paljon, että ei tänäkään päivänä edes alan johtavat tieteilijät voi väittää ymmärtävänsä kovinkaan tarkkaan miten hommat toimii. Varmuus tästä aiheesta puhuttaessa on siis mielestäni aina tulkittava vähintään epäilyttäväksi. Puolin ja toisin, huom.
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
-
Totta, mutta komponetti joka vaikuttaa eniten maapallon lämpötilaan on aurinko, joten muutokset sen toiminnassa, täytyy heijastua ketjussa eteenpäin, mikäli ollaan yhtään loogisia.
Ajatus että auringolla ei ole vaikutusta, on varmasti väärä ajatus.
Varmaan oli jotain vaikutusta jääkauden loppumiseen..
Oli varmaan ainaki pientä vaikutusta.
Aikas paljonkin . Mutta on toi ilmasto lämmennyt .
Sorkan on syytä keskittyä vain äidinkielen siamuotoihin. Jättää nää ilmastoasijat meille aikuisille.
;D
[/quote]Jospa sukseisit *****un runkkari .
Joko piakkoin pääsemme nauttimaan Olkiluodon ydinvoimasta ?
Ps . Valakaa kunnolla ::) ::) ::) ::)
Voi tulla iso poru .
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
Mikäli näitä posautuksia ei olisi, tulisi kai sitten jääkausi ...
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
Mikäli näitä posautuksia ei olisi, tulisi kai sitten jääkausi ...
riittävän iso possaus ja jääkausi tulee :P
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
Mikäli näitä posautuksia ei olisi, tulisi kai sitten jääkausi ...
riittävän iso possaus ja jääkausi tulee :P
Eli lopulta on kyse aina kahden eri jääkauden välissä taiteilusta ....
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
Mikäli näitä posautuksia ei olisi, tulisi kai sitten jääkausi ...
riittävän iso possaus ja jääkausi tulee :P
Eli lopulta on kyse aina kahden eri jääkauden välissä taiteilusta ....
Hoohhokoijaa . Alan pikkuhiljaa odotteleemaan sitä isoa tussausta jonka on joku ennustanutkin .
Oliko se 3080 vuosluku jolloin maapallo loppuu .
-
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
Sitoutuvat eri muotoihin. Eri kasvihuonekaasut vuoroin sitoituvat ja vuoroin vapautuvat. Tähän ei tarvita ihmistä toimineen, mutta saatamme kyetä vaikuttamaan prosessiin jonkin verran, suuntaan tai toiseen. Planeetan omille prosesseille emme silti pärjää. Kasvihuonekaasujen sitojiahan ovat mm. kasvustomassa maan päällä ja alla ja vesissä, eläimet, merivesi, sedimentit ja mineraalit maalla ja merenpohjissa, hiilivedyt, jne.
Oma perehtynyt ymmärrykseni on, että kasvihuonekaasut sitoutuvat hitaasti pitkällä aikavälillä, ja purkautuminen tapahtuu sitoutumisaikaan nähden hyvin lyhyellä ajanjaksolla, ensin hitaasti, sitten nopeasti kaikki kerralla. Tähän purkautumisen alkamiseen tarvitaan todennäköisesti jonkinmoinen tipping point -tapahtuma.
Jos maajussille pitää keksiä selitystä helpottamaan jokin verrannollinen systeeminen kierto, niin ajatelkaa vaikka elukan eri sukupuolihormonien toisiaan tasapainottavaa kiertoa. Se on periaatteellissa samankaltainen, eli useita muuttujia, jotka vaikuttavat vuoroin tosiinsa, ja niiden tasapainoilun tuloksena muodostuu kokonaisuutena tarkastellen selkeähkö kierto.
---------------Jos kerran ihmisen toimet ei lämmitä ilmastoa,niin mihin menee ne miljardit tonnit bensa ym.kerosiinikatkuja joita ilmastoon syydetään koko ajan,ym polttoaineet
tulivuori pussauttaa kerralla enemmän kuin ihmiset polttamalla 8)
Mikäli näitä posautuksia ei olisi, tulisi kai sitten jääkausi ...
riittävän iso possaus ja jääkausi tulee :P
Eli lopulta on kyse aina kahden eri jääkauden välissä taiteilusta ....
Nimenomaan. Jääkaudet ja lämpimät kaudet tapahtuvat tällä planeetalla suht säännöllisinä sykleinä, oli täällä ihmisiä tai ei. Ihminen saattaa kyetä toiminnallaan hiukan vaikuttamaan milloin systeemi kiepsahtaa, mutta se tapahtuu aina. Katsokaa tuota vostok käyrää - ilmasto on heilahdellut aina, raakasti, ja niin se tulee aina tekemään. Me ihmiset kun olemme täällä nyky ymmärryksen mukaan olleet sivilisaationa korkeintaan sen noin 10 000 vuotta, niin meillä ei ole omakohtaista perspektiiviä. Mutta nämä jää- ja sedimenttikairausten analyysit puhuvat hyvin selkeää kieltä.
Linkki vostok käyrään vielä: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vostok_Petit_data.svg