Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: yks.9 - 11.04.12 - klo:05:24

Otsikko: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: yks.9 - 11.04.12 - klo:05:24
...eli kokoomustollukoita piisaa vuosikymmeniksi eteenkinpäin   ;D  http://areena.yle.fi/video/1334085579371
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Paalaaja - 11.04.12 - klo:12:14
...eli kokoomustollukoita piisaa vuosikymmeniksi eteenkinpäin   ;D  http://areena.yle.fi/video/1334085579371
Tarkoitit ilmeisesti persutulokeskustelijaa, Kokoomuksen Nuorten Liiton vpj. Saul Schubakia. Kaverihan laukoo vain ilmoille sen, mikä tuntuu olevan ukkopuolue kokoomuksen nykyinen linja. Toki äänestäjille toista vakuutetaan, mutta käytännön toimet ovat paljon lähempänä tämän Schubakin "ei Suomessa kukaan ennenkään kaduille kuollut"-linjaa...
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 11.04.12 - klo:21:07
Olipa erikoinen motiivi lisärahalla.

Nuori nainen 27v, ei ikinä ollut oikeissa töissä, saa viisi erilaista sosiaalitukea yht 1400-1500€/kk joista suurin osa verotonta tuloa.

Tuskin minäkään lähtisi mihinkään töihin ikinä jos pääsisi tuollaiseen tilanteeseen. Töitä on vaikka kuinka niin että henki lähtee tekijöillä, ja tuossa on oikein vasemmiston "huippuja" kerjäämässä lisää.

Kansalaispalkka on ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta taso tulisi olla maks luokkaa 300,- että olisi pakko tehdä jotain muuta selvitäkseen edes joku kuukausi vuodessa. Ja se tietysti poistaisi kaikki muut etuudet pl työllä ansaittu eläke.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 11.04.12 - klo:21:27
kasnsalaispalkkaa muka, rikkaille hyvätuloiselle ja rikkaille vesuille ja mamuille >:( Vetäkää vasurit .ittu päähän ja painukaa helvettiin älykääpiö ajatuksinne :P!
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 11.04.12 - klo:21:41
Tuo kansalaispalkka on hyväosaisten penskojen lorvimispalkka.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lapsilisat_leikkaantuvat_kaikkein_koyhimmilta_lapsiperheilta_2306263.html
Miksi kansalaispalkan vouhottajat sekä vasurit ja vihreet eivät ole  ::) viitsineet hoitaa tuota epäkohtaa :o?

Ja kansalaispalkka olisi tasaveroinen ja oikeudenmukainen, bua hah haa ;D
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 11.04.12 - klo:22:02
eikös sen kansalaispalkan pitäny korvata tuota nykystä tilkkumallia? osa haluaa sen vain kermaksi kakun päälle ja osa säilyttäis joitakin tukimuotoja.. saahan niitä toiveita esittää! :o
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: yks.9 - 12.04.12 - klo:04:50
kasnsalaispalkkaa muka, rikkaille hyvätuloiselle ja rikkaille vesuille ja mamuille >:( Vetäkää vasurit .ittu päähän ja painukaa helvettiin älykääpiö ajatuksinne :P!
Kyllä se .ittu kuuluu kokoomustollojen päihin: tämä kokoomusnuorihan kertoo kirkkain silmin että pitää ottaa vakuutus tai säästää pahan päivän varalle. VOI ***** MIKÄ URPO!! ENTÄ JOS KAIKKI RAHA MENEE ELÄMISEEN, EIKÄ JÄÄ SÄÄSTÖÖN JA VAKUUTUKSIIN? Tokihan se kokkarepiireissä toimii tuo...ja isiltähän aina saa lisää rahaa jos iteltä sattuu vähenemään..... Eikähän Suomi-kokkarehyvinvointivaltiossa kukaan kadulla nälkään kuole, sanoo tämä nuori kokkareherra. On se niin V I T U N kaunista ja somaa tuo kokkareajattelu
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:08:32
kasnsalaispalkkaa muka, rikkaille hyvätuloiselle ja rikkaille vesuille ja mamuille >:( Vetäkää vasurit .ittu päähän ja painukaa helvettiin älykääpiö ajatuksinne :P!
Kyllä se .ittu kuuluu kokoomustollojen päihin: tämä kokoomusnuorihan kertoo kirkkain silmin että pitää ottaa vakuutus tai säästää pahan päivän varalle. VOI ***** MIKÄ URPO!! ENTÄ JOS KAIKKI RAHA MENEE ELÄMISEEN, EIKÄ JÄÄ SÄÄSTÖÖN JA VAKUUTUKSIIN? Tokihan se kokkarepiireissä toimii tuo...ja isiltähän aina saa lisää rahaa jos iteltä sattuu vähenemään..... Eikähän Suomi-kokkarehyvinvointivaltiossa kukaan kadulla nälkään kuole, sanoo tämä nuori kokkareherra. On se niin V I T U N kaunista ja somaa tuo kokkareajattelu
Hyvä kommentti ::) 8)
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 12.04.12 - klo:09:21
Lainaus
tämä kokoomusnuorihan kertoo kirkkain silmin että pitää ottaa vakuutus tai säästää pahan päivän varalle. VOI ***** MIKÄ URPO!! ENTÄ JOS KAIKKI RAHA MENEE ELÄMISEEN, EIKÄ JÄÄ SÄÄSTÖÖN JA VAKUUTUKSIIN?

Oli kyllä harvinaisen huono hlö esittämään mielipiteitään noinkin vaikutusvaltaisessa ohjelmassa. Ehkä taktisesti oikein ajateltu, kukaan virallisempi  edustaja ei halunnut mokata tai pilata mainettaan näinkin isossa kysymyksessä.

Ihmettelen edelleen jutussa esiintyvien henkilöiden saamia suuria ilmaisia tukia. Noin 800 - 1500 euroa tilille tekemättä mitään joka kuukausi. Tavallisen tehdasduunarin kuukaudessa maksamansa verot eivät riitä edes tämän jutussa olleelle naisen tukiaisten maksatukseen. Ja duunarille jää 2500,- palkasta saman verran käteen mutta töissä pitää olla 4 vk kuukaudessa.

Mahtaa työmotivaatio olla huipussaan.

Vielä voisi ilkeästi lisätä sen noista jutun esimerkeistä, että tuskin jokainen työpaikka maassa edellyttää lonkan käyttöä, kun noin reippaasti voi seistä kameran edessä ja pyytää rahaa. Löytyisihän sitä varmaankin joku puhelinvaihde tai infopistetyö rullatuolissa istuvillekin. Samaten tuo pappi, mitra käteen ja kysymään varastoista työpaikkaa, kyllä piispakin voi trukkia ajaa. Maassa on lisäksi lukuisia työpaikkoja joissa laitetaan raakapala koneeseen, painetaan nappia, otetaan valmis pala pois ja pakataan laatikkoon. Kehitysvammaisetkin voisivat tehdä niitä hommia, miksei sitten nämä normaalin näköiset.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:11:55
Lainaus
tämä kokoomusnuorihan kertoo kirkkain silmin että pitää ottaa vakuutus tai säästää pahan päivän varalle. VOI ***** MIKÄ URPO!! ENTÄ JOS KAIKKI RAHA MENEE ELÄMISEEN, EIKÄ JÄÄ SÄÄSTÖÖN JA VAKUUTUKSIIN?

Oli kyllä harvinaisen huono hlö esittämään mielipiteitään noinkin vaikutusvaltaisessa ohjelmassa. Ehkä taktisesti oikein ajateltu, kukaan virallisempi  edustaja ei halunnut mokata tai pilata mainettaan näinkin isossa kysymyksessä.

Ihmettelen edelleen jutussa esiintyvien henkilöiden saamia suuria ilmaisia tukia. Noin 800 - 1500 euroa tilille tekemättä mitään joka kuukausi. Tavallisen tehdasduunarin kuukaudessa maksamansa verot eivät riitä edes tämän jutussa olleelle naisen tukiaisten maksatukseen. Ja duunarille jää 2500,- palkasta saman verran käteen mutta töissä pitää olla 4 vk kuukaudessa.

Mahtaa työmotivaatio olla huipussaan.

Vielä voisi ilkeästi lisätä sen noista jutun esimerkeistä, että tuskin jokainen työpaikka maassa edellyttää lonkan käyttöä, kun noin reippaasti voi seistä kameran edessä ja pyytää rahaa. Löytyisihän sitä varmaankin joku puhelinvaihde tai infopistetyö rullatuolissa istuvillekin. Samaten tuo pappi, mitra käteen ja kysymään varastoista työpaikkaa, kyllä piispakin voi trukkia ajaa. Maassa on lisäksi lukuisia työpaikkoja joissa laitetaan raakapala koneeseen, painetaan nappia, otetaan valmis pala pois ja pakataan laatikkoon. Kehitysvammaisetkin voisivat tehdä niitä hommia, miksei sitten nämä normaalin näköiset.
Jos on 2 paikkaa haussa ja hakijoita on 200 niin kyllä se "Upsalan ekonomi" on siinä jolla on parhaat tsänssit päästä duunin, noin se menee joka duunipaikalla. Siksi normaalit ja normaalin näköiset ei pääse hommiin. Kehitysvammaisilla teetetään töitä "orjapalkalla" vaikka olisi pätevämpi kuin se "normaali".

Cynic, herää tähän päivään äläkä syyllistä tavallista suomenkansalaista, se kehitysvammainenkin on tavallinen suomenkansalainen, äläkä kieli ruskeena puolustele niitä työnantajia. Helppoahan se toki on nähdä vain sen mitä haluaa nähdä mutta totuus on taruakin todempaa.

Lisäys vielä, onko sinusta tämänpäivän normaali normaali vai lammas, sää vai mää ?
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Paalaaja - 12.04.12 - klo:11:57
Olipa erikoinen motiivi lisärahalla.

Nuori nainen 27v, ei ikinä ollut oikeissa töissä, saa viisi erilaista sosiaalitukea yht 1400-1500€/kk joista suurin osa verotonta tuloa.

Tuskin minäkään lähtisi mihinkään töihin ikinä jos pääsisi tuollaiseen tilanteeseen. Töitä on vaikka kuinka niin että henki lähtee tekijöillä, ja tuossa on oikein vasemmiston "huippuja" kerjäämässä lisää.

Kansalaispalkka on ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta taso tulisi olla maks luokkaa 300,- että olisi pakko tehdä jotain muuta selvitäkseen edes joku kuukausi vuodessa. Ja se tietysti poistaisi kaikki muut etuudet pl työllä ansaittu eläke.

Juuri näin, koko tukipaketti pitäisi kääriä yhteen pläjäykseen asumistuki mukaan lukien. Uskon sinänsä jonkin kansalaispalkan muodon tulevan väistämättä jatkossa käyttöön. Nykyinen tukiviidakko passivoi mm. "rankaisemalla" muutaman päivän työnteosta: miksi vaivautua jos käteen ei jääsen enempää kuin sohvalla maaten. Pahimmoilllaan byrokratian rattaat nielaisevat vielä seuraavienkin viikkojen ruokarahat kaniin, ilmaisena lainana.

Ohjelmassa esiintyneiden esiintyneiden esitykset kansalaispalkan tasoksi olivat aivan absurdeja: jos rahaa jaetaan toista tonnia per aikuinen, loppuu valtion budjetti äkisti. Toki byrokratiasta tulee säästöjä, samoin talous saanee lisää tekeviä ja joustavia toimijoita. "Ilmaisen" rahan tason pitäisi kuitenkin motivoida hankkimaan aktiivisesti lisäansioita, jotta koko ajatusmalli voisi toimia.

Tässä SK:n juttu aiheesta:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/perustulo
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:12:07
Olipa erikoinen motiivi lisärahalla.

Nuori nainen 27v, ei ikinä ollut oikeissa töissä, saa viisi erilaista sosiaalitukea yht 1400-1500€/kk joista suurin osa verotonta tuloa.

Tuskin minäkään lähtisi mihinkään töihin ikinä jos pääsisi tuollaiseen tilanteeseen. Töitä on vaikka kuinka niin että henki lähtee tekijöillä, ja tuossa on oikein vasemmiston "huippuja" kerjäämässä lisää.

Kansalaispalkka on ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta taso tulisi olla maks luokkaa 300,- että olisi pakko tehdä jotain muuta selvitäkseen edes joku kuukausi vuodessa. Ja se tietysti poistaisi kaikki muut etuudet pl työllä ansaittu eläke.

Juuri näin, koko tukipaketti pitäisi kääriä yhteen pläjäykseen asumistuki mukaan lukien. Uskon sinänsä jonkin kansalaispalkan muodon tulevan väistämättä jatkossa käyttöön. Nykyinen tukiviidakko passivoi mm. "rankaisemalla" muutaman päivän työnteosta: miksi vaivautua jos käteen ei jääsen enempää kuin sohvalla maaten. Pahimmoilllaan byrokratian rattaat nielaisevat vielä seuraavienkin viikkojen ruokarahat kaniin, ilmaisena lainana.

Ohjelmassa esiintyneiden esiintyneiden esitykset kansalaispalkan tasoksi olivat aivan absurdeja: jos rahaa jaetaan toista tonnia per aikuinen, loppuu valtion budjetti äkisti. Toki byrokratiasta tulee säästöjä, samoin talous saanee lisää tekeviä ja joustavia toimijoita. "Ilmaisen" rahan tason pitäisi kuitenkin motivoida hankkimaan aktiivisesti lisäansioita, jotta koko ajatusmalli voisi toimia.

Tässä SK:n juttu aiheesta:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/perustulo
Eikö olisi hyvä että tämän päivän syrjäytyneet nuoret rupeaisi yksityisyrittäjäksi esimerkiksi kokopäivä gangsteriksi, kiritystä, oman käden oikeutta jne ? Siinä missä isot edellä niin pienet perässä, tuossahan toimii oivana esimerkkinä tämän päivän poliitikot ja muut yritysjohtajat. Kannatetaan!
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:12:19
http://www.episodi.fi/nalkapeli-181865/
Julmin ja raain voittakoot, eiks niin ? Eikä kukaan ole turvassa, hei mut toi on vaan fantasia seikkailu leffa  :-\

Eikös sellainen kipalekkin ole kuin, fantasiaa  :P?
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 12.04.12 - klo:12:59
Lainaus
Eikö olisi hyvä että tämän päivän syrjäytyneet nuoret rupeaisi yksityisyrittäjäksi esimerkiksi kokopäivä gangsteriksi, kiritystä, oman käden oikeutta jne

En minä ole ikinä väittänyt että ihmisiä jätetään heitteille. Päinvastoin, tarvitaan jonkinlainen perusturva jotta vältytään ym syistä. Mutta kun perusturva on sama kuin työssä käyvän ansaittu nettopalkka, ollaan menty liian kauas.

Esim opiskelijat saavat vuosituloina n 400€/kk x 9 kk, menot n 800€/kk x 12 kk. Erotuksen, 6000€ vuodessa, paikkaavat tekemällä keikkatyötä ja kesätöitä, ja elävät hyvää elämää. Miksi tämä menetelmä olisi muka mahdoton siviilielämässäkin?
Mielestäni esim ym jutun pastori on varmaan niin pätevä että pystysi hankkimaan tuollaisen lisäansion aika vaivatta. Lumenluonti talvella ja nurmenleikkuu kesällä, vaatisi vain parin kuukauden ponnistuksen. Mahtaisi laiskallekin sopia. Ja kyllä pelkällä opintotuellakin elää, jos vähän tinkii pihveistä.

Lainaus
herää tähän päivään äläkä syyllistä tavallista suomenkansalaista, se kehitysvammainenkin on tavallinen suomenkansalainen, äläkä kieli ruskeena puolustele niitä työnantajia

En puolustele ketään muita kuin itseäni. Minä en halua maksaa näin korkeita veroja muiden ilmaisen olemisen takia, kun siihen ei ole mitään syytä. Oikeudenmukaista on se, että se joka tekee enemmän saa enemmän.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:13:04
Lainaus
Eikö olisi hyvä että tämän päivän syrjäytyneet nuoret rupeaisi yksityisyrittäjäksi esimerkiksi kokopäivä gangsteriksi, kiritystä, oman käden oikeutta jne

En minä ole ikinä väittänyt että ihmisiä jätetään heitteille. Päinvastoin, tarvitaan jonkinlainen perusturva jotta vältytään ym syistä. Mutta kun perusturva on sama kuin työssä käyvän ansaittu nettopalkka, ollaan menty liian kauas.

Esim opiskelijat saavat vuosituloina n 400€/kk x 9 kk, menot n 800€/kk x 12 kk. Erotuksen, 6000€ vuodessa, paikkaavat tekemällä keikkatyötä ja kesätöitä, ja elävät hyvää elämää. Miksi tämä menetelmä olisi muka mahdoton siviilielämässäkin?
Mielestäni esim ym jutun pastori on varmaan niin pätevä että pystysi hankkimaan tuollaisen lisäansion aika vaivatta. Lumenluonti talvella ja nurmenleikkuu kesällä, vaatisi vain parin kuukauden ponnistuksen. Mahtaisi laiskallekin sopia. Ja kyllä pelkällä opintotuellakin elää, jos vähän tinkii pihveistä.

Lainaus
herää tähän päivään äläkä syyllistä tavallista suomenkansalaista, se kehitysvammainenkin on tavallinen suomenkansalainen, äläkä kieli ruskeena puolustele niitä työnantajia

En puolustele ketään muita kuin itseäni. Minä en halua maksaa näin korkeita veroja muiden ilmaisen olemisen takia, kun siihen ei ole mitään syytä. Oikeudenmukaista on se, että se joka tekee enemmän saa enemmän.
::) Hoh hoijaa.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Paalaaja - 12.04.12 - klo:15:18
Lainaus
Eikö olisi hyvä että tämän päivän syrjäytyneet nuoret rupeaisi yksityisyrittäjäksi esimerkiksi kokopäivä gangsteriksi, kiritystä, oman käden oikeutta jne

En minä ole ikinä väittänyt että ihmisiä jätetään heitteille. Päinvastoin, tarvitaan jonkinlainen perusturva jotta vältytään ym syistä. Mutta kun perusturva on sama kuin työssä käyvän ansaittu nettopalkka, ollaan menty liian kauas.

Esim opiskelijat saavat vuosituloina n 400€/kk x 9 kk, menot n 800€/kk x 12 kk. Erotuksen, 6000€ vuodessa, paikkaavat tekemällä keikkatyötä ja kesätöitä, ja elävät hyvää elämää. Miksi tämä menetelmä olisi muka mahdoton siviilielämässäkin?

On toki ihmisluonteelle ominaista olla aina vaille jotain enemmän. Parinkymmenen vuoden aikana ovat opiskelijatkin käyneet niin fiineiksi, ettei soluasunto kelpaa. Samalla tavalla standardia vedetään jokapuolella ylöspäin, kunhan joku muu maksaa. Tässä suhteessa asumistuki luo tehottomuutta vuokra-asuntomarkkinoille, ja nostaa osaltaan asuntojen hintaa.

Lainaus
Mielestäni esim ym jutun pastori on varmaan niin pätevä että pystysi hankkimaan tuollaisen lisäansion aika vaivatta. Lumenluonti talvella ja nurmenleikkuu kesällä, vaatisi vain parin kuukauden ponnistuksen. Mahtaisi laiskallekin sopia. Ja kyllä pelkällä opintotuellakin elää, jos vähän tinkii pihveistä.


Saman Vartiaisen teesejä MT 7.3.2012:

Ruotsissa Suomea isompi osa ihmisistä käy työssä. Työnteko on tehty suorastaan pakolliseksi vaihtoehdoksi.

Ansiotuloveroa on alennettu pienituloisimmilta ja verovapaan tulon ylärajaa on nostettu. Kun samalla on supistettu työttömyyskorvausten tasoa ja maksuaikaa ja tiukennettu työn vastaanottamisvelvoitetta, työssäkäynti on alkanut houkutella pois toimettomuudesta.

Työkyvyttömille etsitään uusi työ – vaikka toiselta alalta: ”Jos esimerkiksi olet ollut aivokirurgi 60-vuotiaaksi ja kädet alkavat vapista, pitääkö alkaa bussikuskiksi? Se on kiistanalaista politiikkaa, jonka monet kokevat loukkaavana”, Vartiainen sanoo.

”Tällaisia muutoksia ei voi ajaa läpi yhdessä yössä, mutta ne ovat vieneet kansankodin kulttuuria siihen suuntaan, että kaikilla on velvollisuus elättää itse itsensä.”

Mutta Ruotsissa malli toimii. Se vetoaa sekä porvarillisiin ahkeruusarvoihin että työväenliikkeen ajatteluun siitä, että yhteiskunnallisia ongelmia ratkotaan työtä tekemällä.

Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Talojuhani - 12.04.12 - klo:15:22
...eli kokoomustollukoita piisaa vuosikymmeniksi eteenkinpäin   ;D  http://areena.yle.fi/video/1334085579371

Ei Salla Paajanen ole mikään tollukka!  ihan fiksu emäntä.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:17:05
Olen laittanut sen merkille kuinka työtätekevä ihminen on katkera ja kateellinen niille ihmisille jotka eivät työ elämässä ole kiinni, perussuomalainen kun on niin kyylä että se on kiinnostunut enemmän se työttömän elämästä kuin omasta... :P

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1096753

Kun kerrankin uskaltaisitte valittaa niiden rötösherrojen toimeentuloista ;)

Juuri tuli muutama päivä telkusta Mikko Niskasen elokuva jostain oliko se nyt konikapinasta :) Kyllä se elokuva kertoi kuinka rotta se ihminen on toiselle ihmiselle, ja kuinka se pankki tekee jostain ihmisistä "sätkynuken" :o
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: simmo - 12.04.12 - klo:17:09
kasnsalaispalkkaa muka, rikkaille hyvätuloiselle ja rikkaille vesuille ja mamuille >:( Vetäkää vasurit .ittu päähän ja painukaa helvettiin älykääpiö ajatuksinne :P!
Kyllä se .ittu kuuluu kokoomustollojen päihin: tämä kokoomusnuorihan kertoo kirkkain silmin että pitää ottaa vakuutus tai säästää pahan päivän varalle. VOI ***** MIKÄ URPO!! ENTÄ JOS KAIKKI RAHA MENEE ELÄMISEEN, EIKÄ JÄÄ SÄÄSTÖÖN JA VAKUUTUKSIIN? Tokihan se kokkarepiireissä toimii tuo...ja isiltähän aina saa lisää rahaa jos iteltä sattuu vähenemään..... Eikähän Suomi-kokkarehyvinvointivaltiossa kukaan kadulla nälkään kuole, sanoo tämä nuori kokkareherra. On se niin V I T U N kaunista ja somaa tuo kokkareajattelu
Hyvä kommentti ::) 8)
-osuma melkein kympiltä 8)
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:17:21
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092812422586_uu.shtml
"Kansanedustajat" :P Ja he päättävät mistä leikataan ::) voi .aatana!
Ja mistä työstä heille maksetaan, siitäkö kreikkaan rahan antamisesta ja valtion omistuksen myymisestä vaikka he ovat valtionkassan ja sen omaisuuden hoitajia, iso liksa, isänmaan murentamisesta ::) :o?

Vaan ettepä te noista nurise :P
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 12.04.12 - klo:22:16
http://www.uusisuomi.fi/raha/109373-273-000-v-maataloustukea-saava-wahlroos-panisi-leikkuri-kayntiin
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: apilas - 12.04.12 - klo:22:18


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: yks.9 - 13.04.12 - klo:04:43
http://www.uusisuomi.fi/raha/109373-273-000-v-maataloustukea-saava-wahlroos-panisi-leikkuri-kayntiin
Just niin kokoomuslaista kuin vain voi olla, oikea malliesimerkki  ;D  ;D ;D
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 13.04.12 - klo:07:26
http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1479139 (http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1479139)

16:40 eteenpäin.
Otsikko: Kannustavaa perustuloa
Kirjoitti: kantola - 13.04.12 - klo:07:45
Soininvaara: http://www.soininvaara.fi/2012/04/12/perustulo-ei-ole-huuhaata/


Ville Niinistö:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Perustulo+v%C3%A4hent%C3%A4isi+ty%C3%B6tt%C3%B6myytt%C3%A4/1135248179438
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 13.04.12 - klo:12:12
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041315445805_uu.shtml elvetin hieno homma ;D
Otsikko: Soininvaaran perustuloa
Kirjoitti: Paalaaja - 13.04.12 - klo:12:15
Soininvaara: http://www.soininvaara.fi/2012/04/12/perustulo-ei-ole-huuhaata/


"Jos perustulo on kannustava, se ei voi olla kovin antelias. Puheet tyyliin tonni käteen ja asumistuki päälle ovat aivan mahdottomia ja vievät koko ajatuksen outoon valoon."

"Vuonna 2007 tehdyn vihreiden perustulomallin mukaan perustulo voisi olla 440 euroa kuussa, jolloin se voitaisiin rahoittaa noin 40 prosentin tasaverolla. Tämä olisi valtion ja kuntien osalta kustannusneutraali..  ..ansiotasoindeksillä nykyaikaan, päädyttäisiin runsaaseen 500 euroon kuussa."

"Voittajia perustulossa eivät olisi vailla ansiotuloja olevat vaan pienituloiset. Minusta olisi sosiaalisesti oikeudenmukaista, että raskasta mutta pienipalkkaista työtä tekevät hyötyvät jotain itsekin uurastuksestaan."

-Soininvaara


Äkkiseltään jossain tuolla tasolla oleva summa voisi olla mielekäs, ja kuitenkin edelleen kannustava. Toinen juttu sitten on, että lipsuisiko työnvoima 40 % verokannalla pimeälle puolelle markkinaa..

..Ja lisäksi tarvittaisiin työmarkkinoiden liberalisointia jäykästä liittovallasta. Edelleen tulisi toteuttaa  ylempänä olevan Vartiaisen lanseeraaman työnotto kynnyksen madaltaminen ainakin ansiosidonnaisen osalta.



Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 13.04.12 - klo:12:21
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021815224206_uu.shtml  "Nälkäpeli"

Se voi olla että Homer Simpsonkin joutuu jönain kauniina päivänä maksamaan suojelurahaa ;D Mut kansahan haluaa köyhät kyykkyyn, ja työssäkäyvät pelkäämään :o  ;D
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: emo-heikki - 13.04.12 - klo:12:26
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021815224206_uu.shtml  "Nälkäpeli"

No toi on kyllä höpötystä, Suomessa tommonen liiketoiminnan kiristäminen ei onnistu.
Ehkä joku ulkomaalainen sortuu noihin jippoihin ja pienen uhkailun edessä, mutta ei suomalaiset yritykset.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: emo-heikki - 13.04.12 - klo:12:28

Lainaus
herää tähän päivään äläkä syyllistä tavallista suomenkansalaista, se kehitysvammainenkin on tavallinen suomenkansalainen, äläkä kieli ruskeena puolustele niitä työnantajia

En puolustele ketään muita kuin itseäni. Minä en halua maksaa näin korkeita veroja muiden ilmaisen olemisen takia, kun siihen ei ole mitään syytä. Oikeudenmukaista on se, että se joka tekee enemmän saa enemmän.

Terve periaate, jos ahkerat ihmiset pärjää, niin yhteiskunta on aina silloin terveellä pohjalla.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 13.04.12 - klo:12:33
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021815224206_uu.shtml  "Nälkäpeli"

No toi on kyllä höpötystä, Suomessa tommonen liiketoiminnan kiristäminen ei onnistu.
Ehkä joku ulkomaalainen sortuu noihin jippoihin ja pienen uhkailun edessä, mutta ei suomalaiset yritykset.
Suomi on "lintukoto" ::) ;D

Apua, metsässsä on sudenjäkiä ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: emo-heikki - 13.04.12 - klo:12:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012021815224206_uu.shtml  "Nälkäpeli"

No toi on kyllä höpötystä, Suomessa tommonen liiketoiminnan kiristäminen ei onnistu.
Ehkä joku ulkomaalainen sortuu noihin jippoihin ja pienen uhkailun edessä, mutta ei suomalaiset yritykset.
Suomi on "lintukoto" ::) ;D

Tavallaan se sitä on, olen kyllä nähnyt noita kiristäjiäkin, se onnistuu venäjällä kun virkamiehet syö niiden kädestä ja kaikki yritykset maksaa suojelurahoja, niin kukaan ei saa silloin kilpailuetua siitä, että ei maksaisi niitä.
Suomessa se ei onnistu, yrityksiltä ei voi puristaa niin paljoa rahaa, että homma kannattaisi, mikäli näin tehdään niin yritys menee hyvin nopeasti nurin.
Joten kiristäjiltä menee leipä suusta ....
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: 42 - 13.04.12 - klo:17:50


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: jeep - 13.04.12 - klo:17:57


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Nalle on puh ::)
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: 42 - 13.04.12 - klo:17:59


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Nalle on puh ::)
Lukeeko jeep lastenkirjoja?  ? ? !
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: yks.9 - 13.04.12 - klo:18:01


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Ootko tosissaan  :o. Sekö on riittävä peruste olla verottamatta kun niitä ei ole riittävästi  :o Eli se on ok, että ne rikkaat jotka Suomessa on niin pääsevät luikahtamaan taas kuin koirat veräjästä  :o  Jopas jotakin  :o
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: 42 - 13.04.12 - klo:18:06


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Ootko tosissaan  :o. Sekö on riittävä peruste olla verottamatta kun niitä ei ole riittävästi  :o Eli se on ok, että ne rikkaat jotka Suomessa on niin pääsevät luikahtamaan taas kuin koirat veräjästä  :o  Jopas jotakin  :o
Ei ja Ei  sanoin ei tule kertymää kun ei ole rikkaita riittävästi, kyllä niitä verotetaan niin paljon kuin ne uskaltaa, kysymys on siitäkin että he älykkäämpinä osaavat  siirtää varansa tai toimintansa paikkaan johon verokarhu ei pääse.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: iskra - 13.04.12 - klo:20:05
Monella tosi rikkaalla ei ole ansiotuloa ensinkään..
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: emo-heikki - 13.04.12 - klo:20:47


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Ootko tosissaan  :o. Sekö on riittävä peruste olla verottamatta kun niitä ei ole riittävästi  :o Eli se on ok, että ne rikkaat jotka Suomessa on niin pääsevät luikahtamaan taas kuin koirat veräjästä  :o  Jopas jotakin  :o
Ei ja Ei  sanoin ei tule kertymää kun ei ole rikkaita riittävästi, kyllä niitä verotetaan niin paljon kuin ne uskaltaa, kysymys on siitäkin että he älykkäämpinä osaavat  siirtää varansa tai toimintansa paikkaan johon verokarhu ei pääse.

Totta, mutta juttu on myös niin, että prosentuaalisesti rikkaat maksaa vähempi veroa kuin keskituloiset.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: 42 - 13.04.12 - klo:20:57


jospa leikattaisiin suurpääomaa eli nalle ja aatosta ym huijareita

Joo tuo ”verotetaan rikkaita”  on aina esillä vaalien aikaan – silkkaa populismia – kertymää ei synny kun ei ole rikkaita riittävästi – ja köyhät ei veroja maksa, päinvastoin.
Ootko tosissaan  :o. Sekö on riittävä peruste olla verottamatta kun niitä ei ole riittävästi  :o Eli se on ok, että ne rikkaat jotka Suomessa on niin pääsevät luikahtamaan taas kuin koirat veräjästä  :o  Jopas jotakin  :o
Ei ja Ei  sanoin ei tule kertymää kun ei ole rikkaita riittävästi, kyllä niitä verotetaan niin paljon kuin ne uskaltaa, kysymys on siitäkin että he älykkäämpinä osaavat  siirtää varansa tai toimintansa paikkaan johon verokarhu ei pääse.

Totta, mutta juttu on myös niin, että prosentuaalisesti rikkaat maksaa vähempi veroa kuin keskituloiset.

Totta,  johtuu tuosta pääomatulosta jota tosin nostettiin yli 50 k osalta 32%  ja sitten on tuo Pörssiin listaamattomien yritysten osingot ovat verovapaata enintään 90 000 euroon asti osingonsaajaa kohti
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 15.04.12 - klo:11:16
Lainaus
prosentuaalisesti rikkaat maksaa vähempi veroa kuin keskituloiset.

Verot maksetaan euroissa eikä prosenteissa. Yhteiskunnan menot maksetaan euroissa eikä prosenteissa. Kenenkä prosenteilla ja euroilla pidetään yllä suurempaa osaa julkista palvelua, per maksaja?

Ja sitten vastaus ennakkoon tuohon "joo joo mutta [lisää oma loukkaava-nimitys-adjektiivi tähän] on enemmän" - niinpä, eikös sitten olisi maan kannalta parempaa nostaa niitä ylemmälle tasolle eikä yrittää vetää yrittelijäitä/ahkeria samaan kuraan.

Lainaus
listaamattomien yritysten osingot ovat verovapaata enintään 90 000 euroon asti osingonsaajaa kohti

Yritys on jo maksanut verot tuloksesta omistajan puolesta. Tuplaverotusta pitää välttää.

Se että tietyt lääkärit perustavat omia konsulttiyrityyksiä on sitten toinen asia, siihen pitäisi voida puuttua toisilla tavoilla. Virkamiehethän pitää hakea lupaa pyörittää virkansa ohessa toista liikettä, sitä ajatusmallia pitäisi voida laajentaa näille kuntien verorahavarkaillekin jotenkin.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Paalaaja - 15.04.12 - klo:13:00
Lainaus
prosentuaalisesti rikkaat maksaa vähempi veroa kuin keskituloiset.

Verot maksetaan euroissa eikä prosenteissa. Yhteiskunnan menot maksetaan euroissa eikä prosenteissa. Kenenkä prosenteilla ja euroilla pidetään yllä suurempaa osaa julkista palvelua, per maksaja?

Ja sitten vastaus ennakkoon tuohon "joo joo mutta [lisää oma loukkaava-nimitys-adjektiivi tähän] on enemmän" - niinpä, eikös sitten olisi maan kannalta parempaa nostaa niitä ylemmälle tasolle eikä yrittää vetää yrittelijäitä/ahkeria samaan kuraan.

Rajansa ahneudellakin! Cynic on mielestäni jäljillä: turha liputtaa hyviä maksajia ulkomaille! Viro on vain 15 min helikopterikyydin päässä...

Samalla tavalla tuloveron yli 50 % prosentin tasot ovt nähdäkseni kaikea muuta kuin motivoivia. Siinä syntyy aika äkkiä ajatus siitä, että miksi yrittää määräänsä enempää, kun joku vie kuitenkin leikeet leivältä!

Lainaus
Lainaus
listaamattomien yritysten osingot ovat verovapaata enintään 90 000 euroon asti osingonsaajaa kohti

Yritys on jo maksanut verot tuloksesta omistajan puolesta. Tuplaverotusta pitää välttää.

Se että tietyt lääkärit perustavat omia konsulttiyrityyksiä on sitten toinen asia, siihen pitäisi voida puuttua toisilla tavoilla. Virkamiehethän pitää hakea lupaa pyörittää virkansa ohessa toista liikettä, sitä ajatusmallia pitäisi voida laajentaa näille kuntien verorahavarkaillekin jotenkin.

Osinkojen verovapaus asian on Cynicin mainitsemalla tavalla oikeudenmukaisuus kysymys. Toinen puoli asiassa on, että tällä tavalla yrittäjän on mahdollista kerätä pääomaa jolla investoida edelleen..
..kyllä verottaja lopulta saa osansa kun vain malttaaa...
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: emo-heikki - 15.04.12 - klo:13:43
Kyllä, mutta tolle että osinkotulot on muita tuloja lievemmin verotettuja, ei sinänsä löydy mitään järkevää perustetta, esim. saksassa joka on jonkinlainen mallimaa teollisen toiminnan ja yrittäjyyden pyörittämisessä, osinkotuloilla ja palkkatuloilla on sama veroprosentti, ihan samaa kumpaa yrittäjänä nostat, veroprosentti on aina sama.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Cynic - 15.04.12 - klo:14:10
Lainaus
Osinkojen verovapaus asian on Cynicin mainitsemalla tavalla oikeudenmukaisuus kysymys
Lainaus
mutta tolle että osinkotulot on muita tuloja lievemmin verotettuja, ei sinänsä löydy mitään järkevää perustetta,

Tarkistin hieman taustaa ja löytyi jo valmis vastaus, en tiedä kuka tuo jätkä on mutta kirjoitus on hyvin muotoiltu, joten en viitsi kirjoittaa samanlaisia mielipiteitä uudelleen.

http://pjarvinen.blogspot.com/2011/04/sinullekin-90-000-euroa-verottomasti.html (http://pjarvinen.blogspot.com/2011/04/sinullekin-90-000-euroa-verottomasti.html)

Verotonta osinkoa voidaan maksaa vain yrityksen nettovarallisuudesta. Siihen pääseminen edellyttää usean miljoonan euron liikevaihtoa, ja se puolestaan vaatii monen henkilön työllistämistä. Jos yritys menestyy näin hyvin, myös yhteiskunta hyötyy ja omistaja sietääkin tulla palkituksi. Lisäksi kirjanpidon ja osinkojen kautta kiertävä raha on taatusti laillista.



Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: Adam Smith - 15.04.12 - klo:15:17
Tarkistin hieman taustaa ja löytyi jo valmis vastaus, en tiedä kuka tuo jätkä on mutta kirjoitus on hyvin muotoiltu, joten en viitsi kirjoittaa samanlaisia mielipiteitä uudelleen.

http://pjarvinen.blogspot.com/2011/04/sinullekin-90-000-euroa-verottomasti.html (http://pjarvinen.blogspot.com/2011/04/sinullekin-90-000-euroa-verottomasti.html)

Verotonta osinkoa voidaan maksaa vain yrityksen nettovarallisuudesta. Siihen pääseminen edellyttää usean miljoonan euron liikevaihtoa, ja se puolestaan vaatii monen henkilön työllistämistä. Jos yritys menestyy näin hyvin, myös yhteiskunta hyötyy ja omistaja sietääkin tulla palkituksi. Lisäksi kirjanpidon ja osinkojen kautta kiertävä raha on taatusti laillista.
Olen Järvisen kanssa tismalleen samaa mieltä. Jeep&co voisi rikkaiden kadehtimisen sijaan itse tehdä jotain, mistä heruisi jaettavaa muillekin.

Järvinen heitti myös kiven tasaveron suuntaan. Juuri tasaverotusta on vältettävä ja suunnattava em. kansalaispalkan suuntaan ja pyyhkiä nykyinen tilkkutäkkitukiverkko pöydältä. Nykyisestä tukiviidakosta vain lapsilisät lienevät sellaisia, jotka kannattaisi säilyttää tai ainakin systeemin on syytä rakentaa kannustin lasten hankintaan.
Otsikko: Vs: Eipä omena putoa kauas puusta....
Kirjoitti: 42 - 15.04.12 - klo:18:30
Yrittäjien kadehtimisen sijaan olisi paras ryhtyä itsekin yrittäjäksi – siinä aukenisi sen ihanuus.

Muutenkin ahkeruus kunniaan – lähipiirissä on opiskelija joka tekee kahta työtä ja siinä sivussa valmistelee opinnäytetyötään – tuli tässä yölläkin mieleen pitäisikö tätä henkilöä jotenkin kehaista tai kannustaa – mutta aamulla oli taas muuta puuhaa niin asia jäi – en oikein sovi kehuminen minun suuhun, menee vähän tyylillä ” jos ei haukuta se on jo itsessään kehumista vaikken sitä sanoisikkaan”