Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 01.02.12 - klo:13:05
-
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/dokumentit/historiaa-kun-saksaa-pommitettiin
-
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/dokumentit/historiaa-kun-saksaa-pommitettiin
katteles mieluummin tv 2 22.10 ajankohtaisempaa sotilaalllisuutta ::) ::) ::) ::)
-
Ennen kuin kaikki Suomen sosialistit, vasurit ja kommarit ehtii huutamaan tällä palstalla että SUURI PAHA SAATANA AMERIKAN USA POMMITTI SIVIILIKOHTEITA. Totean että Iso-Britannia esimerkiksi halusi Hamburin ja Dresdenin pommitukset. Iso-Britannian johto kannatti laajoja kaupunkien mattopommituksia toisin kuin yhdysvallat joka kannatti sodankäynnin kannalta tehokaampia SOTILAALISESTI strategisten kohteiden pommituksia.
-
Voita sota ja naps, ainoat rikokset ja rikolliset löytyvät häviäjistä. Näinhän se menee.
-
Ennen kuin kaikki Suomen sosialistit, vasurit ja kommarit ehtii huutamaan tällä palstalla että SUURI PAHA SAATANA AMERIKAN USA POMMITTI SIVIILIKOHTEITA. Totean että Iso-Britannia esimerkiksi halusi Hamburin ja Dresdenin pommitukset. Iso-Britannian johto kannatti laajoja kaupunkien mattopommituksia toisin kuin yhdysvallat joka kannatti sodankäynnin kannalta tehokaampia SOTILAALISESTI strategisten kohteiden pommituksia.
Kuka sen atomipommin halusi räjäyttää? Ainoa maa joka käyttänyt ko asetta siviilejä vastaan tai siis ylipäätään käyttänyt.
-
Ennen kuin kaikki Suomen sosialistit, vasurit ja kommarit ehtii huutamaan tällä palstalla että SUURI PAHA SAATANA AMERIKAN USA POMMITTI SIVIILIKOHTEITA. Totean että Iso-Britannia esimerkiksi halusi Hamburin ja Dresdenin pommitukset. Iso-Britannian johto kannatti laajoja kaupunkien mattopommituksia toisin kuin yhdysvallat joka kannatti sodankäynnin kannalta tehokaampia SOTILAALISESTI strategisten kohteiden pommituksia.
Kuka sen atomipommin halusi räjäyttää? Ainoa maa joka käyttänyt ko asetta siviilejä vastaan tai siis ylipäätään käyttänyt.
On arvioitu että uhreja olisi tullut enemmän jos olisi suoritettu japanin pääsaarille maihinnousu. Muistaakseni on ravioitu että 5 miljoonaa japanilaista olisi silloin kuollut. Hamburin ja Dresdenin pommituksissa kuoli jo kummassakin kaupungissa enemmän ihmisiä kuin atomipommin niskaansa saaneissa kaupungeissa. Nagasaki ja Hirosima muistetaan vain sen takia että niitä pomitettiin atomipommilla.
-
Voita sota ja naps, ainoat rikokset ja rikolliset löytyvät häviäjistä. Näinhän se menee.
Jep. Olihan tuo oikeudenkäynti sodan jälkeen hyvin kiusallinen länsivalloille. Suuramiraali Karl Dönitz.in syytteissä oli rajoittamattoman sukellusvene sodankäynti ja haaksirikkoisten pelastamatta jättäminen. Puolustuksekseen Dönitz sanoi toimineensa samalla tavalla kuin liittoututuneet.
Totuus seuraa voittajan miekkaa. Tappion kärsineet ovat aina väärässä.
Ja koko 2. rähinästä puhuttaessa unohtuu yks merkittävä tekiä. Versailelsin häpeärauha, gloria victis. Vastoin presidentti Wilsonin vaatimuksia 1. maailmansodan hävinnelle saksalle vyörytettiin syy sodan aloittamisesta, sekä massiiviset sotakorvaukset ja Saksan armeijan alasajo. Saksasta tehtiin puolustuskyvytön kehitysmaa, maailman sylkykuppi. Kiitos Britannian ja Ranskan johtajien saavutusten.
-
mutta aatelkaas kuin paljun olis pipoa täälläkii jos aikoinaan ei olis rajoitettu kansan määrää noilla kunnon kovapanosammuntoja! ei tartteis ihmotella noita rätei täällä kun omasta taka olsi riittävästi!
-
Se, mitä sitten todellisuudessa tapahtui, oli v:n 1918 marraskuun 11 p:n aselepo, rauhansopimus, jonka tavoitteena oli Saksan armeijan täydellinen riisuminen, teollisuusvaltion alasajaminen maatalousvaltioksi ja asukasluvun laskeminen 65 miljoonasta 45 miljoonaan näännyttämällä Saksan kansa nälkään.
Aseleposopimuksessa Saksa sitoutui tyhjentämään kaikki valtaamansa alueet, samalla kun voittajavallat miehittivät Reinin koko vasemmanpuoleisen rannan. Saksa pakotettiin luovuttamaan Ententelle tykkinsä, konekiväärinsä, lentokoneensa, laivastonsa, 5000 veturia, 150 000 rautatievaunua, 584 000 maanviljelyskonetta jne. Ei tyydytty edes näihin sotilaallisiin ja teollisiin vaatimuksiin, vaan vaadittiin myös luontaissuorituksia. Ns. Dawesin suunnitelman mukaisesti aloitettiin Saksan kansan nälkäännäännyttäminen viemällä maasta mm. 197 000 lypsylehmää, 265 000 lammasta, 275 000 kanaa ja 39 000 mehiläispesää.
Toisin kuin Yhdysvaltain presidentti Wilson oli toivonut, neuvotteluista tuli voittajien sanelema pakkorauha. "Ei aluevaltauksia, ei sotakorvauksia ja kansojen liittoa" - näihin kolmen kohtaan voi presidentti Wilsonin 14 kohdan ohjelman sisällyttää. Britannian Lloyd George ja Ranskan Clemenceau olivat kuitenkin toista mieltä. Kun "rauhansopimus" esitettiin, paljastui, että olikin päätetty juuri päinvastaista, kuin voitetuille oli luvattu.
Saksalta riistettiin 12 % valtakunnan pinta-alasta - alue, jolla eli 10% saksan väestöstä ja joka oli sekä valtakunnan parasta maatalousaluetta että sisälsi suurimman osan sen luonnonvaroista - kaikki siirtomaat, 90 % kauppalaivastostaan, sisävesilaivastonsa, neljännes kalastusaluksista, kaikki merentakaiset kaapelinsa sekä kaikki, mikä ikänä ulkomailla oli saksalaisten yksityisomaisuutta. Sen lisäksi Saksan täytyi, niinkuin jo on mainittu, luovuttaa kaikki maa- ja meritaisteluvälineensä. Yleinen asevelvollisuus täytyi lakkauttaa. Asemateriaalin valmistus kiellettiin. Loppujen lopuksi Saksan hartioille sälytettiin ns. sotakorvaussumma, jonka kokonaismäärä jätettiin avoimeksi - tarkoituksena imeä Saksan kansa kuiviin, jos edelliset kohdat olivat jotain jättäneet. Wilson kommentoi Versaillesin jälkeen: "tämä ei ole rauha - tämä on sodanjulistus".
Kaiken tämän epäviisauden, vihan ja koston työn kruunuksi kuitenkin muodostui se, että 231. artiklassa kiristettiin Saksalta tunnustus, että se yksin oli sotaan syypää. Sanalla sanoen, luoda jokaisen saksalaisen otsaan häpeämerkki, jonka tuli kestää aikojen loppuun asti.
-
Toisen maailmansodan häviäjävaltioissa, Suomessa, Saksassa ja Japanissa koettiin kuitenkin sotien jälkeisinä vuosikymmeninä todellinen talousihme, maat nousivat jaloilleen todella ankeista lähtökohdista huolimatta ja niiden talous alkoi alkuvaikeuksien jälkeen kukoistamaan, Japanista ja Saksasta tuli koko maailman mittakaavassa todellisia talousmahteja ja Suomestakin pohjolan Japani.
-
Toisen maailmansodan häviäjävaltioissa, Suomessa, Saksassa ja Japanissa koettiin kuitenkin sotien jälkeisinä vuosikymmeninä todellinen talousihme, maat nousivat jaloilleen todella ankeista lähtökohdista huolimatta ja niiden talous alkoi alkuvaikeuksien jälkeen kukoistamaan, Japanista ja Saksasta tuli koko maailman mittakaavassa todellisia talousmahteja ja Suomestakin pohjolan Japani.
No nämä häviäjät saivat vuoron peraan kukin sotakorvaukset joko kokonaan anteeksi tai osittain.
-
Ennen kuin kaikki Suomen sosialistit, vasurit ja kommarit ehtii huutamaan tällä palstalla että SUURI PAHA SAATANA AMERIKAN USA POMMITTI SIVIILIKOHTEITA. Totean että Iso-Britannia esimerkiksi halusi Hamburin ja Dresdenin pommitukset. Iso-Britannian johto kannatti laajoja kaupunkien mattopommituksia toisin kuin yhdysvallat joka kannatti sodankäynnin kannalta tehokaampia SOTILAALISESTI strategisten kohteiden pommituksia.
Jeps, herra Winston Churchill halusi kostaa Saksalle viimmeisen päälle.
-
No nämä häviäjät saivat vuoron peraan kukin sotakorvaukset joko kokonaan anteeksi tai osittain.
[/quote]
Täh ? En ole tiennytkään että Suomi olis rikastunut sotakorvauksilla..
-
En ole tiennytkään että Suomi olis rikastunut sotakorvauksilla..
Et tiedä mistään muustakaan mitään... Suomen metalliteollisuus "syntyi" sotakorvauksista.
-
En ole tiennytkään että Suomi olis rikastunut sotakorvauksilla..
Et tiedä mistään muustakaan mitään... Suomen metalliteollisuus "syntyi" sotakorvauksista.
lopuksi annettiin ne telakatkin venäläisille,,,,,,eikö ne korvaukset lopu ikinä
kun saulikin eilen vaati lisää rahaa venäjän siivoamiseen :P
-
... jos sitten kuuten vuoten jälkeen...... ku ei oo enää ketään maksamaan! :o ???
-
En ole tiennytkään että Suomi olis rikastunut sotakorvauksilla..
Et tiedä mistään muustakaan mitään... Suomen metalliteollisuus "syntyi" sotakorvauksista.
Syntyi kyllä,,Sotakorvausten tekoon,,ei niillä
-
En ole tiennytkään että Suomi olis rikastunut sotakorvauksilla..
Et tiedä mistään muustakaan mitään... Suomen metalliteollisuus "syntyi" sotakorvauksista.
Melko pitkälle pitää paikansa tuo Auliksen tieto metalliteolisuudesta. Suomi olisi maksanut sotakorvaukset puulla Neuvostoliittoon, mutta tämä ei Neuvostoliitolle käynyt. Jotenka Suomi joutui myymään puunsa länteen, luomaan sieltä saaduilla tuloilla metalliteollisuuden, jonka tuotteet annettiin Neuvostoliittoon sotakorvauksina. Tosin Neuvostoliiton ajatuksena oli että sotakorvaukset nujertaisi Suomen taloudelisesti ja liitäisi Neuvostoliitoon, olihan Suomen sotakorvaukset monin kertaiset verrattuna unkariin ja romaniaan esimerkiksi.
Loput sotakorvaukset Neuvostoliito antoi anteeksi Suomelle ja Länsi-Saksa ei maksanut ollenkaan esimerkiksi sille määrättyjä sotakorvauksia toisen maailmansodan jälkeen. Vähän aikaa sitten Saksa sai maksettua vasta I maailmansodan korvaukset loppuun ja II Saksa on saanut jo anteeksi.
-
Eräälle Lähi-idän valtiolle Saksa on kyllä maksellut korvauksia sadoin miljardein ja kokonaiskorvauksissa taidetaan liikkua jo triljoonaluokassa.
Ja kaikenhan voittajavallat Saksasta ryöstivät minkä irti saivat ja minkä laskivat olevan vähänkään kannattavaa. Oli sitten kysymys siviilitekniikasta, aseohjelmista, insinööritaidosta tai tiedemiehistä ym. Lännessä ehkä hieman siistimmin ja idässä taas hieman vähemmän siististi.
-
Eräälle Lähi-idän valtiolle Saksa on kyllä maksellut korvauksia sadoin miljardein ja kokonaiskorvauksissa taidetaan liikkua jo triljoonaluokassa.
Ja kaikenhan voittajavallat Saksasta ryöstivät minkä irti saivat ja minkä laskivat olevan vähänkään kannattavaa. Oli sitten kysymys siviilitekniikasta, aseohjelmista, insinööritaidosta tai tiedemiehistä ym. Lännessä ehkä hieman siistimmin ja idässä taas hieman vähemmän siististi.
Olisikohan tästä syystä venäläistä syntyperää olevat metallintyöstö välineet sillä tasolla mitä ne ovat/olivat..
Venäläisillä oli helppo laukaista sputnik, olihan peenemünde idän puolella, ja velivenäläinen varmasti tutki kaiken suurennuslasin kanssa, ja ilmeisesti jopa sattui sellainen toveri tutkimaan niitä papereita joka käsitti niistä jotaki....
Huipputeknologiaa apinoiden käsissä:
http://www.wio.ru/gal2a/down/me262sov.jpg
http://www.wio.ru/gal2a/down/me163s-sov.jpg
http://www.wio.ru/gal2a/down/he162a-sov.jpg
-
Mutta eikö olisi parempi olla huolissaan turun pommituksista kun pommeja löytyy melkein vieläkin?
-
Mutta eikö olisi parempi olla huolissaan turun pommituksista kun pommeja löytyy melkein vieläkin?
juu niinistö vaati armeijan säästöohjelman toteuttamista :(
-
Siis noista Saksan pommituksista....Britit tunsivat vihollisen erittäin hyvin ja osasivat toimia sen mukaisesti , esim. vrt. salattujen viestien purkamisen aiheuttamat toimet. Jenkit kuvitteli että uusilla pommikoneilla ja nykyaikaisilla pommitustähtäimillä voidaan täsmäpommittaa.....Siis olihan toi ihan kiva ajatus mutta jos kaikki ei ollut ihan kohdallaan niin 6 kilometrista osumatarkuus voi olla jopa kilometriluokaa ja se Brittien taktiikka saattoi olla osuvampi
-
Siis noista Saksan pommituksista....Britit tunsivat vihollisen erittäin hyvin ja osasivat toimia sen mukaisesti , esim. vrt. salattujen viestien purkamisen aiheuttamat toimet. Jenkit kuvitteli että uusilla pommikoneilla ja nykyaikaisilla pommitustähtäimillä voidaan täsmäpommittaa.....Siis olihan toi ihan kiva ajatus mutta jos kaikki ei ollut ihan kohdallaan niin 6 kilometrista osumatarkuus voi olla jopa kilometriluokaa ja se Brittien taktiikka saattoi olla osuvampi
Tv ssä kerrottiin tässä hiljan ettei saksan kansanmoraali murtunut pommituksissa . Nykyaikana brittien harris olisi tuomittu sotarikoksista.
-
Eräälle Lähi-idän valtiolle Saksa on kyllä maksellut korvauksia sadoin miljardein ja kokonaiskorvauksissa taidetaan liikkua jo triljoonaluokassa.
Ja kaikenhan voittajavallat Saksasta ryöstivät minkä irti saivat ja minkä laskivat olevan vähänkään kannattavaa. Oli sitten kysymys siviilitekniikasta, aseohjelmista, insinööritaidosta tai tiedemiehistä ym. Lännessä ehkä hieman siistimmin ja idässä taas hieman vähemmän siististi.
Olisikohan tästä syystä venäläistä syntyperää olevat metallintyöstö välineet sillä tasolla mitä ne ovat/olivat..
Venäläisillä oli helppo laukaista sputnik, olihan peenemünde idän puolella, ja velivenäläinen varmasti tutki kaiken suurennuslasin kanssa, ja ilmeisesti jopa sattui sellainen toveri tutkimaan niitä papereita joka käsitti niistä jotaki....
Huipputeknologiaa apinoiden käsissä:
http://www.wio.ru/gal2a/down/me262sov.jpg
http://www.wio.ru/gal2a/down/me163s-sov.jpg
http://www.wio.ru/gal2a/down/he162a-sov.jpg
NKVD:n erikoisyksiköt pistettiin lähes välittömästi asialle estämään puna-armeijan sankareita tekemästä tuhojaan ja evakuoimaan kaikki tarpeellinen. Stalinin sotilailla kun oli Saksaan päästessään hyvin yksinkertainen periaate tielle osuvan materian suhteen: ryöstetään tai rikotaan.