Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: vms1 - 01.02.12 - klo:09:57

Otsikko: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 01.02.12 - klo:09:57
miten mahtais vaikuttaa tulokseen jos rupeis lypsämään pelkän kerman päältä eli ainoastaan kovan tuotoksen vaiheen. Käytännössä homma vois mennä niin että poikimisen jälkeen lypsettäis tehokkaasti vaikka 6 kk jollon pävän maidontuotto huitelis 70 ja 40 kilon välillä. Sitten rysäyttäis kerrasta väkirehut poikki ja ruokinta oljelle sekä harvennettu lypsy jolloin pyrittäis saamaan lehmä mahdollisen nopeasti umpeen. Umpiosasto sais olla laaja ja lehmät pitkään ummessa jonka jälkeen taas tällainen tehotuottokausi. Tekniikalle sais paljon vastinetta kun tuotannossa olevat lypsäis keskiarvoltaan lähemmäksi 50 litraa. Paperillahan homma ei toimis kun umppareita olisi paljon ja keskituotos matala mutta kun käytännössä paljon lehmiä eläis edullisesti ja ne oikeasti kuluttavat lehmät tuottaisikin kunnolla. Kallein lehmä on kait kuitenkin  se 20 kiloa 400 päivää tuottava lehmä joka ei nyt vaan tullu heti tiineeksi.

Niin ja nyt ei tosiaankaan ole tarkoitus lyhentää poikimaväliä vaan lisätä päivittäistä tuotosta lypsyssä ollessa ja sitten pitkät umpikaudet.

Jotta asiaan tulisi viellä perspektiiviä niin 100 lehmän yhden robon navetta missä lypsyssä olisi 60 lehmää ja toimitettu maitomäärä vaivaiset 3000 litraa vuorokaudessa.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: viiri45 - 01.02.12 - klo:10:09
Heh. Olisko laskimen käytön paikka?

Miten olis jos teoriassa ;D laskis edes vähän  :o
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 01.02.12 - klo:10:18
Heh. Olisko laskimen käytön paikka?

Miten olis jos teoriassa ;D laskis edes vähän  :o

niin toi laskeminen on aina ollut huono puoli mutta jos yksinkertaistaa asian niin että umppareille rakentaa 40 tonnin hallin (200m3=20000 ja parsiin ruokintaesteeseen ja vesiautomaatteihin toinen kakskymppiä) ja sitten se perus yhden robon navetta viereen joka lypsättääkin 500000 litran sijasta sen reilun miljoonalitraa maitoa niin ei mun laskin välttämättä kovin huonoa näytä. Umppareiden ruuan hinta on kuitenkin marginaaleja lypsävään verraten jos pööydälle kärrää olkea ja automaatti antaa vettä.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Peurajussi - 01.02.12 - klo:11:39

Musta ongelma syntyy jo siitä, kuinka lehmä toimii. Kaikki ei mene umpeen vaan lypsävät aikansa, vaikka kuivalla heinällä- toki energiatase tulee miinukselle ja lypsää itsensä kuivaksi. Eli siirtyminen umpeen ei kuitenkaan onnistuisi noin hyvin. Toiseksi, noin pitkissä umpikausissa on omat riskinsä vaikka ruokinta onnistuisi.

Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: JoHaRa - 01.02.12 - klo:12:12
 ;D

Mitäs jos lypsäisi lehmästä sen 23 000 kg päivässä ja sitten tyhjiinimetty nahka suoraan Friitalan nahkatakkitehtaalle, luut liimatehtaalle ja sarvet norjaan juomasarviksi.

Parempi idea olisi rajoittaa lehmän lypsymäärä 30 kiloon ja pitää se hormooneilla lypsyssä vaikka 5 vuotta ilman poikimisia  ::) Ruokinta olisi todella edullista.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Trajanus - 01.02.12 - klo:13:12
Tietysti ne pitäisi saada tiineeksikin ennenkuin voi umpeen laittaa. Jollain 70 kgn päivämaidolla se voi olla hivenen haasteellista. Kai ne 3 kkn kohdalla pitäisi tiineeksi saada.

Toisekseen voisi olla melkoista lirumaitoa haettavana. Vaikka litroja paljon olisikin niin hintaa siitä ei pahemmin tulisi.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: mies - 01.02.12 - klo:16:34
Heh. Olisko laskimen käytön paikka?

Miten olis jos teoriassa ;D laskis edes vähän  :o

Se kato on vemssillä suora kytkentä aivoista agronettiin. Ku hää saa ajatuksen, niin se ilmestyy samantien foorumille. Toisin kuin meikäläisellä, joka yleensä kerkiää unohtaa asian ennenkuin ehtii kirjautua paikalle.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: realisti - 01.02.12 - klo:16:52
nyt alkaa ajatukset olla jo lennokkaita ;D vms:lle pitäisi kyllä antaa jonkinlainen innovaatiopalkinto, toimi sen innovaatiot tai ei. Sen verran paljon noita ideoita tulee, että kannattaisi osallistua siihen keksijätehdas ohjelmaan.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: lypsikki - 01.02.12 - klo:18:18
Joo samaa mieltä edellisen kanssa, aika lennokas idea. Voishan se ehkä toimia mutta riski on isompi kun tässä tavanomaisessa systeemissä. Sekin vielä että utareet voi räjähtää ja miten saat ne lypsämään niin paljon?

Toisaalta kyllähän tähän maahan voisi enemmänkin hulluja ideoita syntyä..
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Adam Smith - 01.02.12 - klo:21:32
Näiden ideoiden tarkoitus on nostattaa keskustelua ja sitähän syntyy. Jossain kohdassa ketjua syntyy sitten ihan toteutettavia juttuja.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Menneisyydenkaipuu - 01.02.12 - klo:21:46
Näiden ideoiden tarkoitus on nostattaa keskustelua ja sitähän syntyy. Jossain kohdassa ketjua syntyy sitten ihan toteutettavia juttuja.


Vaikka kova poika ookki kokeelemahan niin älä ny sentähän kaikkia heti kokheele....  ;D ;D ;D


Vai kerkesikkö jo?  ::)
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: kaenuunkeisari - 01.02.12 - klo:22:00
kopijoimalla muita olet aina askeleen jäljessä...  :D

Vms on kyllä pointtia ideoida asijoita. Ja alkaa miettimään että mitä jos vaikka lehmää pystyisikin lypsämään 8 kertaa tai kerran päivässä sitten vasta onko se ees mahollista. Ja hieman varmaan pitää joskus olla pelle peloton ja kokeilla että vai jotain uutta ja toimivaa saavuttaa  :D


Onneksi meillä kainuussa kaekkeen riittää se että "mitä se hyvejää" lausadus kumoamaan kaiken tuommosen
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: jusu - 02.02.12 - klo:08:55
mitä jos koittaas vain yksilöistää ruokintaa, jalostaa lypsävemmiksi/karsia huonot lypsäjät jne perinteistä.. ja jatkaa sitä tehokasta lypsykautta sitä kautta..? no eihän se ny sovi kun on pihatto ja pitää päästä halvalla ja helpolla :o + sitte lopettaa nuo kylällä luuhaamiset sun muut haihattelut ja keskittyä siihen navettaan johon kerran on investoitu tuottamis mielessä ::) noo eipä tuo tuotos ny aiva mettäs oo silti.. tuloksen parantamis mieles se kolehien kans pelleely kannattaa jättää vähemmälle jos sitä varten renginki tarviit (palkka *2)
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 02.02.12 - klo:09:27
Niinhän mäkin olin ja olen osittain vielläkin sillä kannalla että lehmän pitää lypsää vuosi olla 2-3 kk ummessa ja sitten taas lypsää vuosi. No nyt ku asiaa on vähän lisää miettinyt ja ehkä tajunnut asioita niin totee että tulo tulee vielläkin tuotetusta maidosta jolloin 20-30 kiloa tuottava lehmä on aika epätaloudellinen koska melkein samassa ajassa saisi lypsettyä sen lehmän joka tosiaan tuottaa sen 40-60 kiloa. No koska fysiologia menee niin että lehmälle on hyväksi että lypsykaudet tulee ehkä vähän yli vuoden välein niin vaihtoehtona on lisätä ummessaolijoiden määrää jolloin robotille saadaan enemmän lypsäviä lehmiä. Kaikki on vaan kiinni siitä että kuinka edukkaasti ja onnistuneesti saa pidettyä umpilehmiä vähän pitempään ummessa. Tässähän matematiikka näyttää hassua koska siihen vaikuttaa umpikauden pituus ja vuosituotos mutta kun isännän palkka tulee kuitenkin vaan siitä meijeriin toimitetusta maitomäärästä ja sen laadusta jolloin siihenkin voi panostaa. Tulosta voi kasvattaa lisäämällä tuloa tai vähentämällä menoja, nyt puhutaan ensimainitusta.

Tohon edelliseen viestiin niin pihatossa on erillisruokinta joten lehmäkohtaiseen ruokintaan voi panostaa. Samoiten karjanhoitoon pitää panostaa se on osittain tullut koettua kantapään kautta.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: jusu - 02.02.12 - klo:09:40
niin kivaa kun se koneiden kans pelaaminen onkin, mutta sieltä ne suurimmat menot ja etenkin yllättävät, löytyy.. tuolla eläinmäärällä ihmettelen jos pystyt täyspainosesti hoitamaan molemmat 2 henkilöllä..
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 02.02.12 - klo:21:15
niin kivaa kun se koneiden kans pelaaminen onkin, mutta sieltä ne suurimmat menot ja etenkin yllättävät, löytyy.. tuolla eläinmäärällä ihmettelen jos pystyt täyspainosesti hoitamaan molemmat 2 henkilöllä..

Mutta eihän ole mitään tarkoitustakaan saada tilaa hoidettua perheviljelmänä. Siihen ei riitäis resurssit edes navetan osalta vaikka kaikki muu työ ulkoistettaisi. Tulevaisuudessa ajatuksena on pyörittää kahta raktoria sekä toi robonavetta niin että navetta on kunnolla hoidettu ja raktorit tekee sen tuhannen tuottavaa tuntia vuodessa. Saa kattoa että tuleeks se päivä milloinkaan ja riittääkö siihen neljä henkilöä vai tarvitaanko viellä useampia
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: jusu - 03.02.12 - klo:09:13
niin kivaa kun se koneiden kans pelaaminen onkin, mutta sieltä ne suurimmat menot ja etenkin yllättävät, löytyy.. tuolla eläinmäärällä ihmettelen jos pystyt täyspainosesti hoitamaan molemmat 2 henkilöllä..

Mutta eihän ole mitään tarkoitustakaan saada tilaa hoidettua perheviljelmänä. Siihen ei riitäis resurssit edes navetan osalta vaikka kaikki muu työ ulkoistettaisi. Tulevaisuudessa ajatuksena on pyörittää kahta raktoria sekä toi robonavetta niin että navetta on kunnolla hoidettu ja raktorit tekee sen tuhannen tuottavaa tuntia vuodessa. Saa kattoa että tuleeks se päivä milloinkaan ja riittääkö siihen neljä henkilöä vai tarvitaanko viellä useampia

löytyykö perusteet miksi tuhannen tuottavan tunnin takia pitää palkkaväkiä ympäri vuoden sitte vai saatko junailtua hommia niille muualtakin? meinaan toi tuhat tuntia/2 rattoria kuulostaa aika vähältä kun itteki ~2th vuodes hytis palkkakuskina istuneena ja pajahommia lisätöinä tehneenä..
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 03.02.12 - klo:15:32
niin kivaa kun se koneiden kans pelaaminen onkin, mutta sieltä ne suurimmat menot ja etenkin yllättävät, löytyy.. tuolla eläinmäärällä ihmettelen jos pystyt täyspainosesti hoitamaan molemmat 2 henkilöllä..

Mutta eihän ole mitään tarkoitustakaan saada tilaa hoidettua perheviljelmänä. Siihen ei riitäis resurssit edes navetan osalta vaikka kaikki muu työ ulkoistettaisi. Tulevaisuudessa ajatuksena on pyörittää kahta raktoria sekä toi robonavetta niin että navetta on kunnolla hoidettu ja raktorit tekee sen tuhannen tuottavaa tuntia vuodessa. Saa kattoa että tuleeks se päivä milloinkaan ja riittääkö siihen neljä henkilöä vai tarvitaanko viellä useampia

löytyykö perusteet miksi tuhannen tuottavan tunnin takia pitää palkkaväkiä ympäri vuoden sitte vai saatko junailtua hommia niille muualtakin? meinaan toi tuhat tuntia/2 rattoria kuulostaa aika vähältä kun itteki ~2th vuodes hytis palkkakuskina istuneena ja pajahommia lisätöinä tehneenä..

niin muut on sitten niin tehokkaita mutta jos kaikkien pitää hengissä pysyä niin toi robonavetan pyörittäminen sekä 2000 raktoritunnin ajaminen sekä kaikki paperityöt lisäksi on ihan tarpeeksi neljälle hengelle. Kesällä menee kuitenkin aikaa myös korjaamiseen ja laidunnuksiin ym. Ainakin kolmelta hengeltä homma ei näytä onnistuvan.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: JD6630 - 03.02.12 - klo:16:03
Miksi se 2000 traktorityötuntia on niin tärkeä tavoite? Itsekin sitä jauhat, että navetassa se tulos tehdään..

Miten on mahdollista että homma ei kolmella hengellä onnistu? Rehuntekoaikaan kaksi äijää tekee rehua ja yksi navetoi. Muuna aikana kaksi navetoi ja yksi ajaa traktoria.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Heluna - 03.02.12 - klo:16:04
niin muut on sitten niin tehokkaita mutta jos kaikkien pitää hengissä pysyä niin toi robonavetan pyörittäminen sekä 2000 raktoritunnin ajaminen sekä kaikki paperityöt lisäksi on ihan tarpeeksi neljälle hengelle. Kesällä menee kuitenkin aikaa myös korjaamiseen ja laidunnuksiin ym. Ainakin kolmelta hengeltä homma ei näytä onnistuvan.
Ton kokosen navetan pyörittämiseen nyt ei tartte sitä kokonaista yhtäkään, jos siellä nyt jonkunlainen peruskoneistus on.... Hätäseen rapiat 2000 tuntia ja se on siinä. Että mitä ihmettä ne kolme muuta tekee ympäri vuoden?

Tai no, niinhän se käytännössä menee, että naisimmeinen on siellä navetalla ja konehommia tekevät isäntä ja kaksi aikamiespoikaa tuhraavat ne konetunnit... yleensä vähemmän tehokkaasti...  :P
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 03.02.12 - klo:16:26
tästähän tulee mielenkiintoista vaikka aihe karkaakin. Niin siitä työstä niin yksi ihminen ei hoida yhden robon navettaa kaikkine korjauksineen, laidunnuksineen, eläinten siirtoineen, poikimisten ym valvomisineen ja robottien hälyjen valvomisineen päivineen 365 päivää vuodessa. Siihen tarvitaan vähintään kaksi ja mielummin kolme. Sitten taas konepuolella ei anna myöden pitää kahta raktoria hallissa jolloin niille on suotavaa keksiä hommia senvertaa että ne tulee tuottaviksi joka vaatii sen tuhatkunta tuntia vuodessa. Tähän kun lisää palkkaväen lomat ja verotuksen, kirjanpidon ja laskutuksen ylläpitäminen niin lähellä neljää työvuotta ollaan. Niin ja helunalle niin vaimo ei ole tainnut käydä navetassa vuoteen että siitä ei ainakaan kannata uneksia että hän sitä hoitaisi. Toki tilanne muuttuu kun lapsi varttuu mutta kuitenkin.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: JD6630 - 03.02.12 - klo:16:33
Se sun konekuski selvinnee sitten uskomattoman vähällä työllä. Suomalainen tekee töitä vuodessa kuitenkin yli 1500h, että sillä kuskilla pitäisi ajaa molempien traktorien tunnit täyteen. Jos se ajaisi vain 1500h sulla pitäisi ajaa 500h eli kiireisimmät ajat ja jäisi vielä yli 1000h navetta-apu aikaakin (yrittäjänähän sulla pitäisi tehdä enemmänkin töitä).

Ja miksi vitussa sen kakkoskoneen pitää olla niin kallis, että tarvii 1000h ajaa, että on vara ajaa?
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Heluna - 03.02.12 - klo:16:46
tästähän tulee mielenkiintoista vaikka aihe karkaakin. Niin siitä työstä niin yksi ihminen ei hoida yhden robon navettaa kaikkine korjauksineen, laidunnuksineen, eläinten siirtoineen, poikimisten ym valvomisineen ja robottien hälyjen valvomisineen päivineen 365 päivää vuodessa. Siihen tarvitaan vähintään kaksi ja mielummin kolme.
Sehän riippuu tietty tekijästä ja mä sanosin et helposti. Varsinkin jos vielä laidunnetaan.  ;D Aikanaan meillä oli kesällä työaika 2h/pv, kun koko nuoriso oli pihalla. Jää siitä tunteja tehdä talvella joku päivä vähän pidempäänkin...  8) 8)

Mun mielipide on et yhden robon navetta on yhden työpaikka ja kahden robon navetta on 1½ ihmisen työpaikka. Ja kun töissä ollaan, niin sillon tehdään töitä eikä lorvita kahvinkeittimen ympärillä. Ja tehokkuus ei oo sama kun huolimattomuus.  ;)

Nyt meillä on 2 robon kapasiteetin ylärajoilla lypsäviä plus umpparit päälle ja kun/jos oheiskoneet toimii ok, niin kyllä mä vielä yhden robollisen lehmiä päivässä hoidan siihen 6-8 tuntiin päivässä.  :)
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: jusu - 03.02.12 - klo:20:02
Se sun konekuski selvinnee sitten uskomattoman vähällä työllä. Suomalainen tekee töitä vuodessa kuitenkin yli 1500h, että sillä kuskilla pitäisi ajaa molempien traktorien tunnit täyteen. Jos se ajaisi vain 1500h sulla pitäisi ajaa 500h eli kiireisimmät ajat ja jäisi vielä yli 1000h navetta-apu aikaakin (yrittäjänähän sulla pitäisi tehdä enemmänkin töitä).

Ja miksi vitussa sen kakkoskoneen pitää olla niin kallis, että tarvii 1000h ajaa, että on vara ajaa?

tähän mäkin olin tulossa..
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 03.02.12 - klo:20:03
taas tuli monia pointteja mutta kokonaisuus unohtuu. No on toki jäänyt sanomatta että sivussa tehdään toki 300 mottia lapeja ja yritetään hoitaa kymmeniä hehtaareja mettää. Kuitenkin kokonaisuudessa on niin paljon tekemistä että ei kolmen ihmisen työpanos riitä ja se joka tuntuu ensiksi ontuvan on navetta. Siksi se neljäs henkilö tuntuu houkuttelevalta jotta perus rutiinit pysyy hallussa siellä navetassa. helunalle viellä että en usko että millään hoidat lähes satapäisen karjan edes vuotta kaikkine laidunnuksineen, aidantekoineen koneiden ylläpitoineen jne edes vuottakaan. Toki mekin hoidetaan lehmät vajaassa 2 tunnissa aamun illoin mutta kokonaisuus on eri asia.

Sitten en käsitä mitä järkeä on olla yrittäjä jos täytyy viellä työpanosta lisätä. Toki välillä täytyy polkea lujempaa mutta kun kaikki viikonloppu, ilta, yö hommat kaatuu herkästi päälle niin siihen kun viellä lisää muutenkin pitkät päivät niin ei ihme että burnautti painaa.
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: jusu - 03.02.12 - klo:20:12
kun palio lasket ja tuumaat niin, ookko edes laskenu sitte sitä vaihtoehtoa että jos jättäsit ne konehommat ja keskittysit navettaan emännän/1rengin kans ja sitte harrastukseksi kulkisit siä mettätöis yms navetan välit? jäis sitä aikaa perheelle ja paperitöille, ressin puolittuminen, palkkakustannuksista yms. kertyy kumminkin vino pino..?
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: JD6630 - 03.02.12 - klo:20:15
Hyvin kerkeää. Tila on samaa kokoluokkaa kuin sulla (paitti että mettää on enemmän) ja isä hoitaa melkein kaikki hommat ite. Toki illalla yleensä on joku navetassa kaverina ja peltohommissa myös.

En tajua, että miten on mahdollista, että kolme täysipäiväisesti töitä tekevää ei saa tuon kokoluokan tilaa hoidettua. Jätä ne täppäröinnit pois (tai sen rengin hoidettavaksi jos niitä tunteja pitää saada) niin kerkeät navetallekkin ;)
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: Adam Smith - 03.02.12 - klo:20:15
kun palio lasket ja tuumaat niin, ookko edes laskenu sitte sitä vaihtoehtoa että jos jättäsit ne konehommat ja keskittysit navettaan emännän/1rengin kans ja sitte harrastukseksi kulkisit siä mettätöis yms navetan välit? jäis sitä aikaa perheelle ja paperitöille, ressin puolittuminen, palkkakustannuksista yms. kertyy kumminkin vino pino..?
Wanha cänädä/usalainen viisaus sanoo: If you want to save money, you need to spend some first ;)
Otsikko: Vs: teholypsy
Kirjoitti: vms1 - 03.02.12 - klo:21:10
Niin enhän minä mitään laske, kunhan heittelen hajatelmia. Tilanne nyt vähän tietenkin valehtelee kun tossa reilun vuoden verran ollaan hoidettu koko paletti kahteen pekkaan.

Tohon raktorihommaan niin on jonkinnäköinen kiinnostus ja vaihtelunhalu on olemassa jolloin en halua siitä täysin luopua vaikka se taloudellisesti järkevää olisikin. Sitten taas työt vaatii melkein kaksi konetta ja koska itte haluan ajella suhtkoht kunnollista konetta enkä näe mitään syytä miksi rengin kannattaa ajaa jotain vanhaa rotiskoa niin sen takia kaksi uudehkoa on vaihtoehtona.

sitten täällä on omituinen ajatus että navetan hoitaa yksin. Käytännössä kuitenkin yksi ihminen ei hoida mitään navettaa yksin. Lomituksen se ainakin vaatii jolloin siitäkin tulee jo työntekijälle aika paljon päiviä.

Sitten viellä niin metsä on mulle ihan yhtälailla työtä jolloin en ota sitä harrastuksena vaan ihan työnä niinkuin kaiken muunkin. Toki hyvänä vaihteluna. Mun harrastuksiin kuuluu tietokonepelit, mökkeily, veneily metsästys jne. Nykyään niihin on vaan jäänyt vähemmän aikaa kun on ollu se tilanne että pitää polkea lujempaa. No tavotteita pitää kuitenkin olla mihin pikkuhiljaa pyrkii pääsemään.

Sitten viellä siihen karjanhoitajaan niin hyvin koulutettu ja alaansa vihkiytynyt karjanhoitaja tulospalkkauksella voi olla tilalle aika suuri voimavara koska se tuo jo sitä eriävää näkemystä siihen hoitoon.