Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: YliKylänJotenSaletistiHot - 06.01.12 - klo:13:10
-
Töissä, levolla, harrastuksissa vai perheen parissa näin arkipyhinä, kuten tämä loppiainen?
-
kaikkea noita vähäsen.. :D
-
No ei tietenkään tehdä töitä. Palkallinen vapaapäivä. ;D
-
Tietysti tehdään, ei lehmät pidä vapaapäiviä. Toki mitään ylimääräistä ei normiaskareiden lisäksi tehdä.
-
Yleensä arkipyhinä ja viikonloppuisin tulee tehtyä kaikki rymyhommat. Arkipäivinä yleensä joutuu palaamaan työpöydän ääreen jos siitä erehtyy jonnekkin lähtemään.
Mutta nämä talven arkipyhät yms. joulut menevät ihan hukkaan, päivät ovat liian lyhyitä tehokkaaseen työntekoon :(
-
Lehmän lypsyjen välissä pitää koettaa saada kirjanpito semmoselle tolalle Wisun kanssa, ettei tarviis enää helmikuun lopulla hätäillä. Siinäpä ne tärkeimmät kun tuulenkaadot sai suurinpiirtein metästä pois.
-
Lehmän lypsyjen välissä pitää koettaa saada kirjanpito semmoselle tolalle Wisun kanssa, ettei tarviis enää helmikuun lopulla hätäillä. Siinäpä ne tärkeimmät kun tuulenkaadot sai suurinpiirtein metästä pois.
Wakalla onnistuisi paremmin kuin Wisulla ??
-
koettaa saada kirjanpito semmoselle tolalle Wisun kanssa, ettei tarviis enää helmikuun lopulla hätäillä.
http://www.youtube.com/watch?v=PXgXoQYuV5s
;D ;D
-
Lehmän lypsyjen välissä pitää koettaa saada kirjanpito semmoselle tolalle Wisun kanssa, ettei tarviis enää helmikuun lopulla hätäillä. Siinäpä ne tärkeimmät kun tuulenkaadot sai suurinpiirtein metästä pois.
Wakalla onnistuisi paremmin kuin Wisulla ??
Anteeksi taas maalaisuuteni, mutta piti sanoman että pitää saada tuo kirjanpito Wiljelysuunnitelman OHELLA semmoselle tolalle, ettei tarvi hätäillä...ja joo ohjelmana ihan muut kun Wakat. Suonentiedon ohjelmat käytössä
-
Wakalla onnistuisi paremmin kuin Wisulla ??
[/quote]
---------------entä tilituella?Mulla ei oo muista mitään kokemusta,jo yli 10v.tehnyt tällä.
-
Töissä, levolla, harrastuksissa vai perheen parissa näin arkipyhinä, kuten tämä loppiainen?
Tämäkin päivä kuluu mukavasti kun kaikkea edm. päivään sisältyy :)
-
Entäs Aukki?
-
Arkipyhänä ei tarvi olla päivätöissä, niin saa kotihommia tehtyä. Vähän on kyl veto pois ton myrskysuurhäiriön selvittelyn johdosta vaikkei mun sen vuoksi oo öitäni tarvinnu valvoo. Mut vakihommat täytyy hoitaa kans sielläkin.
Lehmän lopetus aamupäivällä + raadon miekkailu pihalle, iltapäivällä lietteen pumppaus kuiluista. Kun vaikuttais, että on lähipäivistä vähiten pakkasta tänään. Siinäpä ne arkipyhän toimet tällä kertaa navetta-askareiden välissä.
-
Entäs Aukki?
Eräs kirjallinen tuotos on tässä sättäilyn lomassa tullut taas monta sivua valmiimmaksi... ja voin vakuuttaa, että lähdeviitteiden kirjaaminen on *****maista puuhaa, joo :P :(
-
Töissä, levolla, harrastuksissa vai perheen parissa näin arkipyhinä, kuten tämä loppiainen?
Sähkömiesten ja metsurin sekä ajomiehen avustamista. Tuloksena toiselle kyläkulmalle imatranvoimaa tänään klo 16.00. Kiitos kaikille tekijöille ja myötäeläjille!
-
Tässä jo menty jonkin aikaa kahdellsadalla. Eikä ole alv prosentti,sorkka.
-
eiköhän tuo menny työn merkeissä koko päivä, ja nyt kun vihloin vähän pakasti nin käpäsin avaamaassa tiet, huomenna sit valosaan pihoja! välttelen edelleen siirtonurmia!
kanturat vaatii osansa ja tupahommiin ei kehtaa jättää nuin "nättiä" päivää! sit räntäkelillä taas, - ehkä!
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
-
Työnteko on ulkoistettu jo vuosia sitten. Onhan harrastelu paljon mukavampaa. Voi viettää laatuaikaa esim. etelän lämmössä. :D
-
Navetan välillä aurauslenkki ja pari paalia levälleen. Perheen kaas pyrintään talvipyhinä jotaki ropotella yhdessä ;)
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
Niissä harrastehommissa yleensä häviää voitot nopeasti ;) ;) ;)
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
Oot varmaan jäänyt koukkuun noihin nettikasinoihin. ;)
-
Entäs Aukki?
Eräs kirjallinen tuotos on tässä sättäilyn lomassa tullut taas monta sivua valmiimmaksi... ja voin vakuuttaa, että lähdeviitteiden kirjaaminen on *****maista puuhaa, joo :P :(
Painata sitten pehmeälle kolmikerrospaperille.
-
Onneksi on näitä "arkipyhiä". Kun päivätyössä käy vieraalla että saa rahaa maatalouden harrastamiseen niin nämä päivät sopivat hyvin "harrastamiseen". ::)
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
Oot varmaan jäänyt koukkuun noihin nettikasinoihin. ;)
maatilojakin on pelattu konkkaan :-[ paljon murhetta aiheuttanut :-[ :-[
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
No saakko edes verotukseen, jotta joku taas saisi alvinpalautuksia?
-
Vs: Teettekö töitä arkipyhinä?
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa. Aika huonosti meni :-X
No saakko edes verotukseen, jotta joku taas saisi alvinpalautuksia?
Josko se otti alvit pimeenä :P 8)
-
Krapulassa .MMMMM 8)
Vituilka vaan alveista .
-
Krapulassa .MMMMM 8) Vituilka vaan alveista .
:P ;D
-
Eilinen levon kannalta, piilopirtillä tuli käytyä porukalla ja jääkiekko-ottelussa :)
Tänäänkin peli, muutenkin melkolailla rötväpäivä, kiitos kovan pakkasen. Uutena vuotena tuli talven pakkasennätys, -8 astetta, nyt oli yöllä -18.5´c ja vieläkin melkein viistoista. Tulee halvemmaksi olla kotona kuin käynnistellä kaivuria maanajoon, jotta isännät huomaa että kärrynlavaan tarttuu ::)
Yleensä arkipyhät tulee otettua rennosti, Helatorstai sattuu joskus pahaan aikaan kylvöjen lopetuksen kannalta ja silloin voi joutua lipeämään periaatteista.
-
Krapulassa .MMMMM 8)
Vituilka vaan alveista .
Amatööri! 8)
-
Krapulassa .MMMMM 8)
Vituilka vaan alveista .
Amatööri! 8)
Lääkkeet loppu..
-
Entäs Aukki?
Eräs kirjallinen tuotos on tässä sättäilyn lomassa tullut taas monta sivua valmiimmaksi... ja voin vakuuttaa, että lähdeviitteiden kirjaaminen on *****maista puuhaa, joo :P :(
Niistähän se sun tuotos kasaantuukin. Näppärää, eikö? ;D ;D ;D
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
En mä kyllä ainakaan noin hyviä taksoja saisi. Kestän kyllä huomattavasti pidempään, kuin tuon kolme minuuttia. Pääasia, että asiakas on tyytyväinen. ;D :D ;)
-
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=2&t=10117 (http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=2&t=10117)
Törmäsin tuollaiseen, kun etsin syitä näihin arkipyhäkorvauksiin tms palkanmaksun monimutkaistamissysteemeihin. Perussyy taisi kuitenkin olla se, ettei työntekijä ole syyllinen siihen, että keskelle viikkoa osuu pyhäpäivä, jolta ei saisi palkkaa kun pyhänä ei tehdä töitä. Niinpä vastuuseen pantiin työnantajat.
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen. Toinen hyvä idea ketjussa oli nämä omavastuupäivät sairaslomissa. Päivän omavastuu leikkoisi krapulapäivien pitoa mukavasti. Ja sehän onkin käytössä naapurimaassamme ;)
-
Mä tein tänään harrastehommia ja tienasin 400-600 € kolmessa minuutissa.
Aika huonosti meni :-X
Niissä harrastehommissa yleensä häviää voitot nopeasti ;) ;) ;)
Joo, vaara pyörii että häviää. Pitää tietää mitä ostaa ja mitä myy, riskillä ei kannata harrastaa ::)
-
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=2&t=10117 (http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=2&t=10117)
Törmäsin tuollaiseen, kun etsin syitä näihin arkipyhäkorvauksiin tms palkanmaksun monimutkaistamissysteemeihin. Perussyy taisi kuitenkin olla se, ettei työntekijä ole syyllinen siihen, että keskelle viikkoa osuu pyhäpäivä, jolta ei saisi palkkaa kun pyhänä ei tehdä töitä. Niinpä vastuuseen pantiin työnantajat. Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
Ton toteuttaminen on nykyjärjestelmässä liki mahdotonta. Käytännössä.
Toinen hyvä idea ketjussa oli nämä omavastuupäivät sairaslomissa. Päivän omavastuu leikkoisi krapulapäivien pitoa mukavasti. Ja sehän onkin käytössä naapurimaassamme ;)
Joo... karenssi käyttöön... ja jos sairaus jatkuu yli karenssin niin koko sairausajalta palkka.
-
Ton toteuttaminen on nykyjärjestelmässä liki mahdotonta. Käytännössä.
Joo... karenssi käyttöön... ja jos sairaus jatkuu yli karenssin niin koko sairausajalta palkka.
Niinpä. Systeemi on tehty byrokratian so. "työllisyyden" lisäämistä ajatellen.
Ja toi karenssi on just niinkuin aattelin ;)
-
Ton toteuttaminen on nykyjärjestelmässä liki mahdotonta. Käytännössä.
Joo... karenssi käyttöön... ja jos sairaus jatkuu yli karenssin niin koko sairausajalta palkka.
Niinpä. Systeemi on tehty byrokratian so. "työllisyyden" lisäämistä ajatellen.
Ku vilkasee esim. Metallin sopparikirjaa ni hiffaa homman :P ;D
Ja toi karenssi on just niinkuin aattelin ;)
Et sä huomannu et mä myönnyin... vähä :P :P ;D
-
Et sä huomannu et mä myönnyin... vähä :P :P ;D
Huomasin!! En osaa kirjoittaa sitä niin fiksusti :P
-
Et sä huomannu et mä myönnyin... vähä :P :P ;D
Huomasin!! En osaa kirjoittaa sitä niin fiksusti :P
;D ;D
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
[/quote]
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
[/quote]
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
[/quote]Tarkotaks sää et Auliksen tapaiset tyhjäntoimittajat tapetaan nälkään .
Toisaalta , kiintoisa laillinen ehdoitus harventaa syöpäläisiä meidän kunnonihmisten elatusvelvollisuuksista . ;D
-
Jotain pientä joskus pyhisinkin
,,,,,,Å
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
Tarkotaks sää et Auliksen tapaiset tyhjäntoimittajat tapetaan nälkään .
Toisaalta , kiintoisa laillinen ehdoitus harventaa syöpäläisiä meidän kunnonihmisten elatusvelvollisuuksista . ;D
[/quote]
Hähähähähähähähähähähähähähähähähääääääääääääääääääää Saitin duunaripellet ei pysty vastaamaan ehdotukseeni koska tietävät että se on oikea ja kohtuullinen hähähähähähähähähähähähähähähähähähähäääääääääääääääääääääääääääääääää
-
Krapulassa .MMMMM 8)
Vituilka vaan alveista .
Amatööri! 8)
Sorkka ei oo amatööri
Å Å
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
[/quote]
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
[/quote]
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.
-
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
Väärin annettu... ja ymmärretty.
Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.
No nyt sä kyl sekosit näppäryytees... tai tietämättömyytees.
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]
Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
-
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
Eipä se ole duunarinkaan onni pidemmän päälle opettaa seuraavia sukupolvia käsittämättömien ja perusteettomien palkkaerien saamiseen.
-
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
Kyllä se hoitajan työnlaatu saadaan mitattua, mutta niin ei saa tehdä.....
Olikohan SK:ssa, kun joku kirurgi kirjoitti, miten terveydehuolto on aivan retuperällä mihin tahansa muuhun palveluun verrattuna. Autokorjaamoon vertasi, siellä autolle laitetaan heti vastaava huoltomies, joka huolehtii siitä, että kaikki asiat, mitä on tehtävä, tehdään. Hän ottaa henkilökohtaisen vastuun homman hoitamisesta. Terveydenhuollossa kukaan ei ota potilaasta vastuuta, vaan kaikki käyvät vaan töissä. Hoitajien ja lääkäreiden työnlaatua olisi helppo mitata, jos potilaat olisivat aina jonkun hoitajan ja jonkun lääkärin vastuulla. Näin vaan ei saa eikä haluta tehdä, koska joku syyllistyisi välttämättä huonommaksi kuin toinen >:(
-
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
Väärin annettu... ja ymmärretty.
Asiaa kai pystyy kiertämään merkkaamalla jokin osio työstä tunnin mittaiseksi vaikka aikaa ei kuluisikaan tuntia. Samoiten voidaan kiertää ylitöitä jne. eli esimerkiksi levyttäjä saa levyä kohden tunnin palkan. No käytännössä levyn asentamiseen kuluu yli tunti eli 8 levyn asentamiseen menee 10 tuntia. Sitten vaan korjataan tuntihinta vastaamaan sitä todellista aikaa eli kaveri asentaa päivässä 8 levyä. aikaa menee kymmenen tuntia. Papereihin kuitenkin merkataan 8 h ja tuntihinta on suurempi kuin normi palkka. Homma toimii niin kauan kuin kukaan ei valita asiasta mutta loppuu heti kuin joku osapuoli ei ole tyyttyväinen tapaukseen.
No nyt sä kyl sekosit näppäryytees... tai tietämättömyytees.
Ei mulla ole omakohtaisia kokemuksiaa mutta olin firmassa jossa kasettikuskit ajo urakalla. ainakin heillä piti kuormat jostain syystä muuttaa tunneiksi eikä pelkkä urakka riittänyt.
-
Parempi tapa olisi laskeskella palkat tehdyille tunneille/päiville/kuukausille ja lopettaa tuommonen hierominen.
**** Nyt pitää pyytää vähän suomennusta tuohon... Siis mitä tarkoitat tuolla?
Lopetetaan palkanmaksu joutenolosta, niin kuin nykyään tapahtuu, eli palkkaa duunareille vain oikeasti tehdyistä työtunneista, ei vapaapäivistä.
***** No duunarin onneksi te ette näitä asioita päätä. ;D Väitän muuten että enemmän rahaa tekemättömästä työstä liikkuu kyllä maataloustuissa. Rahaa tulee pelkästääm siitä että omistaa palan peltoa tai tietyn määrän eläimiä.
[/quote]
Kuitenkin tuossa epäsuorasti myönnät, että joutenoloista duunareille maksetaan, no täysin moraalitontahan se on, että noin tapahtuu, mutta onneksi tulossa oleva Suomenkin talouden romahdus korjaa tuon epäkohdan, kuten monet muutkin epäkohdat jotka ammattiyhdistysliike on loputtomassa ahneudessaan aikaansaanut.
Se vaan on eräänlainen luonnonlaki, että jos taloudessa on epäterveitä rakenteita, ne korjaantuvat tavalla tai toisella, mutta korjautuvat kuitenkin joka tapauksessa jossain vaiheessa, otan vertauksen vaikkapa kattopalkista, jos siinä on rakenteellisia virheitä, se ennemmin tai myöhemmin vääjäämättömällä varmuudella pettää ja katto romahtaa, niin tulee tapahtumaan myös Suomen taloudelle, tämä on 100 % varmaa, siinä ei duunareiden itku ja poru auta.
-
.
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
[/quote]
Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
[/quote]
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
-
.
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
[/quote]
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
[/quote]
Ei se maatalousyrittämisessä, kuten ei muussakaan yrittämisessä ole muilta pois, jos pitää yllä kovempaa työtahtia kuin naapuritilallinen tai naapuriyrittäjä.
Sen sijaan duunariporukoissa kateus on niin kovaa, että jos joku on parempi, ahkerampi ja vielä taitavampikin tekemään töitä kuin muut, niin tottakai *******moraalin omaavat työkaverit alkavat tällaista työntekijää kampittamaan kaikin tavoin. On se tosielämässä nähty useinkin.
-
[
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
[/quote]
****** Olet ymmärtänyt täysin väärin. Esim. rakennusalla kaikki merkittävät työvaiheet tehdään urakalla. Allekirjoittanutkin tekee 90 % työajastaan suoraa urakkatyötä, eikä siinä ole mitään kikkailuja.
-
Kuitenkin tuossa epäsuorasti myönnät, että joutenoloista duunareille maksetaan, no täysin moraalitontahan se on, että noin tapahtuu, mutta onneksi tulossa oleva Suomenkin talouden romahdus korjaa tuon epäkohdan, kuten monet muutkin epäkohdat jotka ammattiyhdistysliike on loputtomassa ahneudessaan aikaansaanut.
****** Se ei ole ahneutta, se on edunvalvontaa. Kannattais maajussinkin joskus kokeilla...
Se vaan on eräänlainen luonnonlaki, että jos taloudessa on epäterveitä rakenteita, ne korjaantuvat tavalla tai toisella, mutta korjautuvat kuitenkin joka tapauksessa jossain vaiheessa, otan vertauksen vaikkapa kattopalkista, jos siinä on rakenteellisia virheitä, se ennemmin tai myöhemmin vääjäämättömällä varmuudella pettää ja katto romahtaa, niin tulee tapahtumaan myös Suomen taloudelle, tämä on 100 % varmaa, siinä ei duunareiden itku ja poru auta.
[/quote]
****** Toivottavasti et väsy odottamiseen... ;D
-
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
****** Olet ymmärtänyt täysin väärin. Esim. rakennusalla kaikki merkittävät työvaiheet tehdään urakalla. Allekirjoittanutkin tekee 90 % työajastaan suoraa urakkatyötä, eikä siinä ole mitään kikkailuja.
[/quote]
Näille ylitalonkustuille on kuta ja kuinkin turhaa ajanhaaskausta selittää vähänkin moiomutkaisempia asioita kuin heinänteko :P ;D
-
Duunarin toimiminen urakka luontoisena on muistaakseni laiton. Joku provisio on kai mahdollinen. Näin ainakin olen antanut itselleni ymmärtää.
****** Olet ymmärtänyt täysin väärin. Esim. rakennusalla kaikki merkittävät työvaiheet tehdään urakalla. Allekirjoittanutkin tekee 90 % työajastaan suoraa urakkatyötä, eikä siinä ole mitään kikkailuja.
Näille ylitalonkustuille on kuta ja kuinkin turhaa ajanhaaskausta selittää vähänkin moiomutkaisempia asioita kuin heinänteko :P ;D
[/quote]
Muo on sitten taas kusetettu. Mikäköhän siinä sitten oli että piti kuormat muuttaa tunneiksi. No onneksi ei koskenut muo kun muiden kirjoilla olen tehnyt aina tuntihommina. Nyt sitten vasta urakalla.
-
Sikäli ihmetyttää että en ole sattunut tuntemaan ketään joka tekee urakalla hommia. Aina on kaikki ollut tunti tai kk. palkalla jos verokirjalla on hommissa. Ainoat mistä olen moista kuullu on jotkut motokuskit ja nämä kasettimiehet.
-
Näitä tietokone hommia piisaa vapaa-ajallekin
:'(
-
.
Duunareilla on lukuisissa hommissa urakka"luontoinen" palkanmaksu. Siinä maksetaan vain tehdystä työstä. Siellä missä työn määrä - ja laatu - voidaan kiistattomasti mitata systeemi on - tiettyyn rajaan saakka - hyvä... mutta kuinkas mittaat hoitsun tai sosiaaliämmän työn määrän... saati laadun.
Joo, kaveri meinas saada umpin paperitehtaalta kenkää oman liiton toimesta, kun meni laittamaan niiden "urakkaluonteiset työtehtävät" uusiksi. Maalta, kun on kotoisin niin teki normaalisti sähkärin hommia. Tahti oli kuitenkin oleellisesti nopeampi mitä oli punikkiduunarit tottuneet tekemään ns. urakkana. Jonkinmoiseen kompromissiin se oli päätynyt tämän työtehtävän urakasta.
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
[/quote]
Ei se maatalousyrittämisessä, kuten ei muussakaan yrittämisessä ole muilta pois, jos pitää yllä kovempaa työtahtia kuin naapuritilallinen tai naapuriyrittäjä.
Sen sijaan duunariporukoissa kateus on niin kovaa, että jos joku on parempi, ahkerampi ja vielä taitavampikin tekemään töitä kuin muut, niin tottakai *******moraalin omaavat työkaverit alkavat tällaista työntekijää kampittamaan kaikin tavoin. On se tosielämässä nähty useinkin.
[/quote]
Just näin! Maalaisena sähkötöissä olen huomannut tämän kellonkyttäys ja lusmuilu moraalin käytännössä. Mulla työpaivä tavallisesti päättyi 15:30 kuten olin työsopimuksessa allekirjoittanut, eikä siinä sopimuksessa puhuttu mistään tunnin ruokatauosta. Tuntuihan se oudolta kun samallaiset veltot paskanjauhajat kuten (aukki&kumpp.) kyräilivät työtahtiani ja työpäiväkin heillä päättyi hetimiten kolmen pintaan. Pääasia että pomo huomaa todellisen tilanteen ja hoitelee työntekijöidensä työtilanteen sen mukaiseksi.
Kortistoon vaan nojailijat!
-
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
Tässä se kiteytyyy, suomalaisen yhteiskunnan rappio. Ei tehdä, vaikka kyettäisiin ja osattaisiin :(
Terveys ei karkaa mihinkään paremmin tekemällä muuten, kuin ehkä asenneongelmaisilla lullukoilla ;D ;D
-
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
Tässä se kiteytyyy, suomalaisen yhteiskunnan rappio. Ei tehdä, vaikka kyettäisiin ja osattaisiin :(
Terveys ei karkaa mihinkään paremmin tekemällä muuten, kuin ehkä asenneongelmaisilla lullukoilla ;D ;D
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
Tässä se kiteytyyy, suomalaisen yhteiskunnan rappio. Ei tehdä, vaikka kyettäisiin ja osattaisiin :(
Terveys ei karkaa mihinkään paremmin tekemällä muuten, kuin ehkä asenneongelmaisilla lullukoilla ;D ;D
Ei paremmin tekemällä varmasti, mutta kummasti valittelevat böörnauteista yms. yhä enenevissä määrin kaikki yhteiskunnan osa-alueet. Maataloudessakin näitä näkyy vähän väliä. Tekemällä paremmin ja tekemällä yli omien kykyjensä ja voimavarojensa on selvä ero? Minusta ainakii..
Esim. peltoviljelyssä kaikki viljelytoimet on käytävä koneella läpi joka tapauksessa, joten miksi niitä ei sitten tehtäisi kerralla kunnolla? Aikaa tuskin menee yhtään sen enempää ja tulos voi olla huomattavastikin merkittävämpi. Sama pätee eläinpuolella myös. Sinne navetalle kun on vänkäydyttävä kuitenkin, niin miksi siellä ei viettäisi sitä vaikka ylimääräistä 15-30 minuuttia päivässä. Tämä aika saataa tulla monesti maksetuksi takaisin, esim. tiineys, terveys, yms. hommia tarkastellessa
-
Muo jäi nyt vaivaamaan tää homma. Sanokaa nyt te jotka teette tai tiedätte ihmisiä jotka tekevät duunarina urakalla että miten ko hintaan ollaan päästy eli tarjoaako työnantaja homman johonkin hintaan vai sanooko työntekijä hinnan ja miten ylityö ja muut korvaukset saadaan leivottua tähän systeemiin. Mulle oli näet oikeasti uutta että näin laaja joukko tekee urakalla hommia duunarina.
-
Muo jäi nyt vaivaamaan tää homma. Sanokaa nyt te jotka teette tai tiedätte ihmisiä jotka tekevät duunarina urakalla että miten ko hintaan ollaan päästy eli tarjoaako työnantaja homman johonkin hintaan vai sanooko työntekijä hinnan ja miten ylityö ja muut korvaukset saadaan leivottua tähän systeemiin. Mulle oli näet oikeasti uutta että näin laaja joukko tekee urakalla hommia duunarina.
No helposti tulis kyllä aateltua, että esim. raksapuolella tehtäs vaikka alihankintana yksityisyrittäjän toimesta esim. urakkatarjouksia muurauksista, pinnoituksista tjsp. Mutta siis että ne menis aina yrittäjän määrittämän urakkahinna mukaan, jossa sitten tietysti palkattu duunari olis vaan homman toteuttajana..
Meitähän on onneks moneen junaan..
-
Niin ,ainakin täälläpäin tälläisiä sanotaan urakoiden kusettajiksi..tolkku pitäis pitää siinä ahnehtimisessakin,,sittenhän sitä saa juosta taas vähän kovempaa...
Vähän samaa ajattelen näistä tuotannon "tehostajista" täällä maapuolellakin, ahneuden kiilto silmissä pitää saada tehdä enemmän kun muut,ja menettää hyvässä lykyssä terveytensä ja rahansa sekä muitten mahdollisuuden rauhallisempaan työnteon tahtiin..
Tässä se kiteytyyy, suomalaisen yhteiskunnan rappio. Ei tehdä, vaikka kyettäisiin ja osattaisiin :(
Terveys ei karkaa mihinkään paremmin tekemällä muuten, kuin ehkä asenneongelmaisilla lullukoilla ;D ;D
Ei paremmin tekemällä varmasti, mutta kummasti valittelevat böörnauteista yms. yhä enenevissä määrin kaikki yhteiskunnan osa-alueet. Maataloudessakin näitä näkyy vähän väliä. Tekemällä paremmin ja tekemällä yli omien kykyjensä ja voimavarojensa on selvä ero? Minusta ainakii..
Esim. peltoviljelyssä kaikki viljelytoimet on käytävä koneella läpi joka tapauksessa, joten miksi niitä ei sitten tehtäisi kerralla kunnolla? Aikaa tuskin menee yhtään sen enempää ja tulos voi olla huomattavastikin merkittävämpi. Sama pätee eläinpuolella myös. Sinne navetalle kun on vänkäydyttävä kuitenkin, niin miksi siellä ei viettäisi sitä vaikka ylimääräistä 15-30 minuuttia päivässä. Tämä aika saataa tulla monesti maksetuksi takaisin, esim. tiineys, terveys, yms. hommia tarkastellessa
Täällä maatalouspuolella burnautti piilee monitaituruudessa. Yritetään tehdä liikaa itse eli kaikki pelto ja eläinhommat. Tilanne on ihan eri jos navettaan palkkaa 1-2 tekijää ja pellolla ulkoistaa muut hommat kuin ehkä 1 tai kaks perusasiaa joita tilalla on eniten. Tähän kun viellä lisää työntekijöihin suhteutettu eläinmäärä niin ollaan voiton tiellä. Työteho ei tartte olla kovin valtava niin tulosta syntyy kuitenkin.
-
Muo jäi nyt vaivaamaan tää homma. Sanokaa nyt te jotka teette tai tiedätte ihmisiä jotka tekevät duunarina urakalla että miten ko hintaan ollaan päästy eli tarjoaako työnantaja homman johonkin hintaan vai sanooko työntekijä hinnan ja miten ylityö ja muut korvaukset saadaan leivottua tähän systeemiin. Mulle oli näet oikeasti uutta että näin laaja joukko tekee urakalla hommia duunarina.
No helposti tulis kyllä aateltua, että esim. raksapuolella tehtäs vaikka alihankintana yksityisyrittäjän toimesta esim. urakkatarjouksia muurauksista, pinnoituksista tjsp. Mutta siis että ne menis aina yrittäjän määrittämän urakkahinna mukaan, jossa sitten tietysti palkattu duunari olis vaan homman toteuttajana..
Meitähän on onneks moneen junaan..
Nyt taitaa mennä käsitteet sekaisin. Eli mun ajatuksessa duunari on se kaveri joka on verokirjalla töissä jollekkin ja hän ei saisi lain mukaan tehdä urakkahinnalla vaan aina tunti tai kk palkalla. Yrittäjä on taas se heppu joka kulkee toiminimenä, tai jollain muulla yritysmuodolla ja hän tekee urakalla ja laskuttaa kokonaislaskuja. Tieteenkin raksafirmat käyttää yrittäjiä eri urakoihin mutta se kaveri joka esimerkiksi asentaa tiiliä seinään tekee tuntihinnalla tai kk hoinnalla jos se ei ole itse yrittäjä. Ainakaan palkkalapussa ei voi lukea 4568 tiiltä a hinta 0,50 € kipale.
-
Muo jäi nyt vaivaamaan tää homma. Sanokaa nyt te jotka teette tai tiedätte ihmisiä jotka tekevät duunarina urakalla että miten ko hintaan ollaan päästy eli tarjoaako työnantaja homman johonkin hintaan vai sanooko työntekijä hinnan ja miten ylityö ja muut korvaukset saadaan leivottua tähän systeemiin. Mulle oli näet oikeasti uutta että näin laaja joukko tekee urakalla hommia duunarina.
No helposti tulis kyllä aateltua, että esim. raksapuolella tehtäs vaikka alihankintana yksityisyrittäjän toimesta esim. urakkatarjouksia muurauksista, pinnoituksista tjsp. Mutta siis että ne menis aina yrittäjän määrittämän urakkahinna mukaan, jossa sitten tietysti palkattu duunari olis vaan homman toteuttajana..
Meitähän on onneks moneen junaan..
Nyt taitaa mennä käsitteet sekaisin. Eli mun ajatuksessa duunari on se kaveri joka on verokirjalla töissä jollekkin ja hän ei saisi lain mukaan tehdä urakkahinnalla vaan aina tunti tai kk palkalla. Yrittäjä on taas se heppu joka kulkee toiminimenä, tai jollain muulla yritysmuodolla ja hän tekee urakalla ja laskuttaa kokonaislaskuja. Tieteenkin raksafirmat käyttää yrittäjiä eri urakoihin mutta se kaveri joka esimerkiksi asentaa tiiliä seinään tekee tuntihinnalla tai kk hoinnalla jos se ei ole itse yrittäjä. Ainakaan palkkalapussa ei voi lukea 4568 tiiltä a hinta 0,50 € kipale.
No siis nimenomaan tätä juttuas minä hain. Että se duunari voi olla yrittäjällä töissä ja tekee ns. urakkahommaa. Mutta tuskin määrittää urakkahintaa itelleen?
Esimerkkinä oman veljen tekemät hommat raksahommissa. Firman pomo tekee sen urakkatarjouksen ja laskee sen jonkun verran yläkanttiin, että pienet yllätykset ei vie hommaa ihan hyväntekeväisyydeksi, mutta veljelle se palkka tulee kyllä tuntien mukaan..
-
Täällä maatalouspuolella burnautti piilee monitaituruudessa. Yritetään tehdä liikaa itse eli kaikki pelto ja eläinhommat. Tilanne on ihan eri jos navettaan palkkaa 1-2 tekijää ja pellolla ulkoistaa muut hommat kuin ehkä 1 tai kaks perusasiaa joita tilalla on eniten. Tähän kun viellä lisää työntekijöihin suhteutettu eläinmäärä niin ollaan voiton tiellä. Työteho ei tartte olla kovin valtava niin tulosta syntyy kuitenkin.
[/quote]
No,jollain alueella on varaa palkata niitä tekijöitä,,,
Ainakin ennenvanhaan oli esim, putkitöissä ,sähkötöissä ja muuraushommissa jutut pisteytetty kappaleitten ja metrien sekä muitten tekijöitten mukaan mistä ammattimiehet laskivat kokonaishomman,,ja nää pisteet olivat sen verran hyvin liittojen avulla neuvoteltu ettei tarvinnut stressata eikä hikoilla saadakseen kunnon korvauksen,,Oli tietty tuntipalkka mikä maksettiin viikoittain ,ja kun homma oli valmis ,laskettiin sitten ne "pohjarahat" mitä oli jäänyt ylitse päälle sen tuntipalkan.
Isommissa urakoissa sitten väliin pyydettiin niitä "välipohjia" ettei olis niin suurta rysäystä tullut sitten loppulaskelmissa.
MTK:n neuvohan on vain se että tehkää enemmän,nopeammin,etsikää sivuansioita jne...
-
Entäs Aukki?
Eräs kirjallinen tuotos on tässä sättäilyn lomassa tullut taas monta sivua valmiimmaksi... ja voin vakuuttaa, että lähdeviitteiden kirjaaminen on *****maista puuhaa, joo
Painata sitten pehmeälle kolmikerrospaperille.
Pvahahahahahaha + jne. ;D
-
Ottakaa asioista selvää, älkääkä arvailko, tai ainakaan esittäkö arvailujanne totuutena. Eivät nämä mitään valtionsalaisuuksia ole. Tuolta löytyy kaikki rakennusalan urakkahinnat: http://www.rakennusliitto.fi/tilitoimistoille/