Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 16.12.11 - klo:05:32
-
Eilinen Ylen vaalitentti.
Kovin oli osaaottamaton. Muutama hyökkäysyritys ihmiskuntaa vastaan.
Ymmärtäähän sen. Alkaa pikkuhiljaa tajuamaan. Kiville men. Gallupkannatus pitäisi tässä vaiheessa olla vallan jotakin muuta, jotta säästyisi naurunalaiseksi joutumiselta.
-
Noh, Paavo tekee hyvää työtä nostattamalla kansan inhoa itseään kohtaan.
Paavosta tulee ihan hyvä päätoiminen marjankasvattaja Keminmaalle.
-
Suomen poliittisessa elämässä on aina ollut joku klovni, Vladi Väykky on kesto- sellainen.
Väyrynen on ainakin etelän tuottajan kannalta katsottuna se vihonviimmeinen vaihtoehto.
-
Paavo on kuitenkin ainoa pressaehdokas jonka kannatus on nousussa.
-
Ruuti valmistetaan märkänä ja kuivataan lopussa.
Ehkä Pate V. saa ruudillaan vielä jonkinlaisen pommin aikaiseksi :o
-
Ruuti valmistetaan märkänä ja kuivataan lopussa.
Ehkä Pate V. saa ruudillaan vielä jonkinlaisen pommin aikaiseksi :o
*** Juuri näin. Ja Minä-Itten ja Eemelin ruuti on jäänyt kokonaan saamatta,samaa vanhaa homehtunutta jauhantaa. Miten voi yksi mies noin pelottaa poloisia ?! Koettaisivat vaikka antaa vaihteeksi vertaistukea toisilleen ;)
-
Lähinnä säälittää. Menee vielä vanhoilla päivillänsä munaaman itsensä.
-70 ja -80 lukujen veljeily Itänaapurin kanssa halutaan unohtaa.
-
Paavo on niin varma pääsystään toiselle kiekalle, jotta ajattelin äänestää Paavoa vasta toisella kiekalla ;)
Josko vaikka Timoa ensimmäisellä....
-
Vs: vätys paavon ruuti kastunut
Paavo on niin varma pääsystään toiselle kiekalle, jotta ajattelin äänestää Paavoa vasta toisella kiekalla ;) Josko vaikka Timoa ensimmäisellä....
Isojako alkaa vasta joulun jälkeen kun ratkeaa ketkä auttavat Vladia... ja riittääkö apu.
-
Paavo on niin varma pääsystään toiselle kiekalle, jotta ajattelin äänestää Paavoa vasta toisella kiekalla ;)
Josko vaikka Timoa ensimmäisellä....
Samoilla linjoilla. :)
-
mutta aatelkaas kuin paljon on salen äänestäjäkunta pienentynnä lähiaikoina! kyllä siinä alkaa m-i;n ja emelin housut tutista jospa sittenkii .....!
-
Noissa vaalitenteissä voisi joskus kokeilla, tasapuolisuuden vuoksi, sellaista systeemiä että jokaisella ehdokkaalla on saman verran aikaa käytettävissä. Käyttipä sen sitten kerralla ja istuisi sitten turpa kiinni loppuajan, tai osissa osallistuen keskusteluun. Nyt toimittajat jakaavat puheaikaa "vähän miten sattuu". Tosin täytyy kyllä sanoa että on puolensa tällä nykyiselläkin systeemillä: joka kerran kun lipponen aukasee suunsa niin kannatus tippuu :D ja se on isänmaalle onneksi 8) eli siinä mielessä vaalitenttien puheenjohtajat ovat kyllä "ajantasalla" ::)
-
Ruuti valmistetaan märkänä ja kuivataan lopussa.
Ehkä Pate V. saa ruudillaan vielä jonkinlaisen pommin aikaiseksi :o
*** Juuri näin. Ja Minä-Itten ja Eemelin ruuti on jäänyt kokonaan saamatta,samaa vanhaa homehtunutta jauhantaa. Miten voi yksi mies noin pelottaa poloisia ?! Koettaisivat vaikka antaa vaihteeksi vertaistukea toisilleen ;)
Onhan Vätys sillai hauska mies, että saa koko purukan nauramaaan,,,,, aidosti. :D
-
Lähinnä säälittää. Menee vielä vanhoilla päivillänsä munaaman itsensä.
-70 ja -80 lukujen veljeily Itänaapurin kanssa halutaan unohtaa.
Onhan se ollut ihan eri aikaa.
Tuskin silloin kannatti tämmösen maan paljon pullistella toisen maailman suurvallan suuntaan.
Pitää muistaa, että Suomi oli ryssän rajanaapuri.
Sanoppas toinen rajanaapuri joka pystyi elämään itsenäistä elämää? Onhan tietysti Kiina, mutta se ei ole länteenpäin.
Suomelle oli silloin erittäin kannattavaa ns tavaranvaihtosopimukset.
Onneksi ei ole tuota aikaa.
Nyt meillä vaan on riippakivenä eurostoliitto.
Olemme siihen sidoksissa enemmän, kuin kertaakaan ryssiin. Ainoa mitä siitä saamme, lainata rahaa jota edelleen lainaamme ja maksamme omat takuut.
Ei olla viisastuttu yhtään 60-luvulta.
-
mutta aatelkaas kuin paljon on salen äänestäjäkunta pienentynnä lähiaikoina! kyllä siinä alkaa m-i;n ja emelin housut tutista jospa sittenkii .....!
Jos eilen julkaistun gallupin "ei-osaa-sanoa"- väki jättää vaalit väliin, niin Saukko menee läpi ensimmäisellä kierroksella. Heitä oli neljännes haastatelluista. Muitten äänistä Saukko sai 54%.
-
On siellä ehdokkaana yks toinenkin Paavo ja luulenpa, jotta jos ruuti olis jäänyt hänen keksittäväkseen, niin kolmaskin maailmansota käytäisiin nuijilla. ;)
-
Kyllä Paavo on mielestäni ihan oikeassa tuossa euro asiassa. Eu:sta ei pidä erota, mutta rahaliitosta, eli eurosta kyllä, jos ehdot meille lyödään niin tukaliksi,että lompakkoamme käyttää muut. Yhteisvaluutta on sinällään hyvä ajatus, mutta se olisi pitänyt luoda yhdessä säntillisten maiden kanssa. Sellaiset maat, kuin Portukal ja Kreikka eivät yksinkertaisesti voi olla mukanamme.
Voimme aivan hyvin elää omalla valuutalla, kuten tekee Ruotsi, eikä ne kustannukset ole sitä mitä pelotellaan.
Sanoisin, että jos Väyrystä ei katsele ja koittaa unohtaa tuon omahyväisen imagon, eli kuuntelee vain asiaa, niin ihan oikeaa tekstiä sieltä tulee.
-
Kyllä Paavo on mielestäni ihan oikeassa tuossa euro asiassa. Eu:sta ei pidä erota, mutta rahaliitosta, eli eurosta kyllä, jos ehdot meille lyödään niin tukaliksi,että lompakkoamme käyttää muut. Yhteisvaluutta on sinällään hyvä ajatus, mutta se olisi pitänyt luoda yhdessä säntillisten maiden kanssa. Sellaiset maat, kuin Portukal ja Kreikka eivät yksinkertaisesti voi olla mukanamme.
Voimme aivan hyvin elää omalla valuutalla, kuten tekee Ruotsi, eikä ne kustannukset ole sitä mitä pelotellaan.
Sanoisin, että jos Väyrystä ei katsele ja koittaa unohtaa tuon omahyväisen imagon, eli kuuntelee vain asiaa, niin ihan oikeaa tekstiä sieltä tulee.
Vladi Väykky on ollut aina jälkiviisas, takkikin kääntyy aina sen mukaan, kuinka hänen "presidenttitiemsä" edistyy.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=32533.msg537036#msg537036
-
Paljolti näin, mutta silti ihmettelen noita ehdokkaita. Kukaan ei oikein osaa sanoa, mitä tässä euroasiassa pitäis tehdä. Pitäis koittaa olla eurossa ja evr mekanismissä. Toisaalta pitäis neuvotella niin että saatas yksimielisyysperiaate säilymään, eli suomi ei voi hyväksyä määräenemmistöä. Pitäisi siis koittaa pelastaa Kreikka, ehkä kohta Italiakin tuon kriisirahaston avulla, siis rahaston jota saamme rahoittaa ja josta Saksa/Ranska päättää. Ei tuon Saulinkaan asenne vakuuttanut. No eihän pressa näistä päätä, mutta sittenkin...
Jos Kuuntelee Soinia saa kyllä hyvän kuvan siitä, mikä kaikki on mennyt päin helvettiä, mutta kunnolliset korjauskeinot jää uupumaan, Kristillisten Sarikin puhuu järkevästi mutta keinoja jää häneltäkin kaipaamaan. Lipposen Paavo ja Sauli puhuvat kyllä kuin yhdestä suusta ja tarjoavat meitä sinne ytimeen, joka on liittovaltiomalli. Väyrynen varmaan keksii tilanteeseen sopivan politiikan ja on pelimies, mutta Loput ovat sitten vähemmän varteenotettavia tässä pelissä. En siis oikein pidä näistä kenestäkään, mutta kyllä Paavon lääkkeet alkavat eurooppaa seuratessa vaikuttaa oikean suuntaisilta, olkoon takki sitten kääntynyt miten monasti tahansa. Kyllähän tosi poliitikon pitääkin pystyä pari kertaa muuttamaan mielipidettä samankin keskustelun aikana ja lopuksi sitten väittämään, että enhän minä noin sanonut tms.
-
Paljolti näin, mutta silti ihmettelen noita ehdokkaita. Kukaan ei oikein osaa sanoa, mitä tässä euroasiassa pitäis tehdä. Pitäis koittaa olla eurossa ja evr mekanismissä. Toisaalta pitäis neuvotella niin että saatas yksimielisyysperiaate säilymään, eli suomi ei voi hyväksyä määräenemmistöä. Pitäisi siis koittaa pelastaa Kreikka, ehkä kohta Italiakin tuon kriisirahaston avulla, siis rahaston jota saamme rahoittaa ja josta Saksa/Ranska päättää. Ei tuon Saulinkaan asenne vakuuttanut. No eihän pressa näistä päätä, mutta sittenkin...
Jos Kuuntelee Soinia saa kyllä hyvän kuvan siitä, mikä kaikki on mennyt päin helvettiä, mutta kunnolliset korjauskeinot jää uupumaan, Kristillisten Sarikin puhuu järkevästi mutta keinoja jää häneltäkin kaipaamaan. Lipposen Paavo ja Sauli puhuvat kyllä kuin yhdestä suusta ja tarjoavat meitä sinne ytimeen, joka on liittovaltiomalli. Väyrynen varmaan keksii tilanteeseen sopivan politiikan ja on pelimies, mutta Loput ovat sitten vähemmän varteenotettavia tässä pelissä. En siis oikein pidä näistä kenestäkään, mutta kyllä Paavon lääkkeet alkavat eurooppaa seuratessa vaikuttaa oikean suuntaisilta, olkoon takki sitten kääntynyt miten monasti tahansa. Kyllähän tosi poliitikon pitääkin pystyä pari kertaa muuttamaan mielipidettä samankin keskustelun aikana ja lopuksi sitten väittämään, että enhän minä noin sanonut tms.
väykky on kyllä liputtanut menon Euroon olleen virhe, muttei sanallakaan.
Oliko Unioniin liittyminen vielä suurempi, vaikka niin kovin aikoinaan vastustikin.
Ja niin, eihän sillä omalla ajatuksellaan saisi pätkään ääniä lisää, vaan joutuisi entistä enemmän naurunalaiseksi.
Nm; Muistellaan vanhoja, kunhan ei liian vanhoja.
-
Lähinnä säälittää. Menee vielä vanhoilla päivillänsä munaaman itsensä.
-70 ja -80 lukujen veljeily Itänaapurin kanssa halutaan unohtaa.
Aina kannattaa olla hyvissä väleissä naapurin kanssa, myös 2010-luvulla.
-
Ehdottomasti, varsinkin jos naapurina suuri Venäjä.
Mutta taannoin harrastettu persläven nuolenta jo syytä unohtaa.
-
-70 ja -80 lukujen veljeily Itänaapurin kanssa halutaan unohtaa.
[/quote]
***** Ja sinä olet yksi aktiivisimpia unohtajia. Kaikki muistavat toimintasi Suomi-Neuvostoliittoseurassa. Sinun kielessäsi on kestorusketus ;D
-
Nuolennan suunta ja henkilöt vain vaihtuneet.
Ennen nuolenta ei maksanut mitään, nyt pitää nuolla ja viedä vielä laivalasteittain rahaa mukana.
-
Nuolennan suunta ja henkilöt vain vaihtuneet.
Ennen nuolenta ei maksanut mitään, nyt pitää nuolla ja viedä vielä laivalasteittain rahaa mukana.
"Hyvästä ja kivasta" pitääkin maksaa :o :o :o
-
Mä luulen että Unioniin menon moni näkee olleen myös virhe, mutta se on sen luokan juttu, että sille virheelle ei enää mahda mitään ja kyllähän se Aho taisi aikoinaan panna väkisin koko keskustan johdon sitä porukoille suosittelemaan. Tästä rahaliittosta pääsis varmaan vielä pois, jos ei kertakaikkiaan suostuisi näiden valtamaiden saneluun. On ihan tosi, että tolla Paavolla on varmasti melkoinen syntilista, ja mies on omahyväinen että haisee, mutta hiukan pelkään, että nuo muut ehdokkaat myyvät meidät vieläkin halvemmalla. Eli, ei taida löytyä Paavoa parempaakaan.
-
Ja valittavan presidentin rooli asiassa on ........?
Ja Kokoomuksen kannatus sen kuin kasvaa vain, kivireestä huolimatta.
-
Paljolti näin, mutta silti ihmettelen noita ehdokkaita. Kukaan ei oikein osaa sanoa, mitä tässä euroasiassa pitäis tehdä. Pitäis koittaa olla eurossa ja evr mekanismissä. Toisaalta pitäis neuvotella niin että saatas yksimielisyysperiaate säilymään, eli suomi ei voi hyväksyä määräenemmistöä. Pitäisi siis koittaa pelastaa Kreikka, ehkä kohta Italiakin tuon kriisirahaston avulla, siis rahaston jota saamme rahoittaa ja josta Saksa/Ranska päättää. Ei tuon Saulinkaan asenne vakuuttanut. No eihän pressa näistä päätä, mutta sittenkin...
Jos Kuuntelee Soinia saa kyllä hyvän kuvan siitä, mikä kaikki on mennyt päin helvettiä, mutta kunnolliset korjauskeinot jää uupumaan, Kristillisten Sarikin puhuu järkevästi mutta keinoja jää häneltäkin kaipaamaan. Lipposen Paavo ja Sauli puhuvat kyllä kuin yhdestä suusta ja tarjoavat meitä sinne ytimeen, joka on liittovaltiomalli. Väyrynen varmaan keksii tilanteeseen sopivan politiikan ja on pelimies, mutta Loput ovat sitten vähemmän varteenotettavia tässä pelissä. En siis oikein pidä näistä kenestäkään, mutta kyllä Paavon lääkkeet alkavat eurooppaa seuratessa vaikuttaa oikean suuntaisilta, olkoon takki sitten kääntynyt miten monasti tahansa. Kyllähän tosi poliitikon pitääkin pystyä pari kertaa muuttamaan mielipidettä samankin keskustelun aikana ja lopuksi sitten väittämään, että enhän minä noin sanonut tms.
väliaikaisen kriisirahaston ja pysyvän kriisirahaston rahoitukseen voi suomi
hiukan vaikuttaa oli se sitten yksimielisyyteen tai määräenemmistöön pohjautuvaa
mutta suurimmat laskut tulevat EKP : n ja IMF tekoista joita suomi rahoittaa
eikä niissä ole suomella kuin maksajan rooli
näistä ja suomen pankin omista velkakirjojen ostoista koostuu tuo 51 miljd euroa
ja summa kasvaa joka päivä
suomi saa tällä budjettikurilla kasaan 1 miljd joka ei käytännössä tuota
vuosittaiseksi 7 miljd kestävyysvajetta supista koska talouskasvua ei ole tulossa
kun ruvetaan kuolettamaan tuon edellisen lisäksi noita euron ylläpitovelkoja
joiden korkomenokin on maksettava ,,,,,51 x 5 % = vähintään 2,5 miljd euroa
vuositasolla niin oman maan verotusta on kiristettävä ja tulonsiirrot lopetettava
on se euro ollut menestytarina josta käteisen kannattaa pitää kiinni :o
-
Joo, kyllä tuon pressan rooli on aika pieni. silti voi jossain määrin saada omia ajatuksiaan työnnettyä pääministerille ja hallitukselle. Näin voi käydä jos sellaista "unilukkari" tyyppiä tuo pressa.
Ihan alkuun olisin äänestänyt Saulia, mutta alkaa näyttää että liiaksi mies on rähmällään tuonne keskieurooppaan, eikä halua nähtävästi lopettaa kriisimaiden tukea vaikka rahamme olisivat lopussa. Soiniakin olen miettinyt, mutta taitai eu lopettaa suomen maataloustuet jos Timosta tulis pressa.
-
Ihan Faktaa noissa Lehtimäen kommenteissa. olen niidenkin pohjalta sitä mieltä, että ulos eurosta. kun vielä pääsee.
-
Oottakaahan vaan (mutta älkää pitkästykö) kun Keminmaan lahja Suomen kepuleille ottaa muutaman tyrni-marjamehu ryypyn niin näätte mistä kana pissii. No,,,,,,tai sitten ette nää
-
Joo, kyllä tuon pressan rooli on aika pieni. silti voi jossain määrin saada omia ajatuksiaan työnnettyä pääministerille ja hallitukselle. Näin voi käydä jos sellaista "unilukkari" tyyppiä tuo pressa.
Ihan alkuun olisin äänestänyt Saulia, mutta alkaa näyttää että liiaksi mies on rähmällään tuonne keskieurooppaan, eikä halua nähtävästi lopettaa kriisimaiden tukea vaikka rahamme olisivat lopussa. Soiniakin olen miettinyt, mutta taitai eu lopettaa suomen maataloustuet jos Timosta tulis pressa.
Siis presidentin merkitys on aika olematon ja poliittisessa ja päätöksenteollisessa merkityksessä on ihan sama kuka on seuraava presidentti.....
Tosin on ihan ilahduttavaa että vasuripresidenttien kausi päättynee vihdoinkin......
-
Silloin kun olin nuori, oli kansallinen kokoomus sinivalkoinen isänmaallinen puolue. Näyttää että nyt puolue on vaihtanut isänmaakseen kansainväliset suuryritykset ja rahamarkkinat.
-
Silloin kun olin nuori, oli kansallinen kokoomus sinivalkoinen isänmaallinen puolue. Näyttää että nyt puolue on vaihtanut isänmaakseen kansainväliset suuryritykset ja rahamarkkinat.
Se oli sillon muinoin kun Kokoomus oli aito porvaripuolue mutta ne tunnetut remonttimiehet sotki kuviot....
-
Silloin kun olin nuori, oli kansallinen kokoomus sinivalkoinen isänmaallinen puolue. Näyttää että nyt puolue on vaihtanut isänmaakseen kansainväliset suuryritykset ja rahamarkkinat.
Se oli sillon muinoin kun Kokoomus oli aito porvaripuolue mutta ne tunnetut remonttimiehet sotki kuviot....
puolueiden johdossa on järkyttävän vähän talousosaamista ja tuo koskee
kaikkia puoleita,,,,,,perusässät ovat nykyisin parhaita näkemään maamme tarpeet 8)
-
Jos Soini ei pääse toiselle kierrokselle, uskoisin että persut äänestää Väyrystä. Ovathan Väyrysen ja Soinin kannat lähempinä toisiaan. Sama pätee varmasti myös toisinpäin eli Väyrysen kannattajat äänestää Timoa jos on toisella kiekalla.
-
Silloin kun olin nuori, oli kansallinen kokoomus sinivalkoinen isänmaallinen puolue. Näyttää että nyt puolue on vaihtanut isänmaakseen kansainväliset suuryritykset ja rahamarkkinat.
Se oli sillon muinoin kun Kokoomus oli aito porvaripuolue mutta ne tunnetut remonttimiehet sotki kuviot....
puolueiden johdossa on järkyttävän vähän talousosaamista ja tuo koskee
kaikkia puoleita,,,,,,perusässät ovat nykyisin parhaita näkemään maamme tarpeet 8)
Niin mut teillähän niitä talousosaajia haalitaan hinnalla millä hyvänsä.....
-
Jos Soini ei pääse toiselle kierrokselle, uskoisin että persut äänestää Väyrystä. Ovathan Väyrysen ja Soinin kannat lähempinä toisiaan. Sama pätee varmasti myös toisinpäin eli Väyrysen kannattajat äänestää Timoa jos on toisella kiekalla.
Tämä on aika mielenkiintoinen tilanne, voi olla että toiselle kierrokselle mennään 15 %:n kannatuksella, jos sale ottaa päältä ensin jotain 45 %:tia ....
-
Silloin kun olin nuori, oli kansallinen kokoomus sinivalkoinen isänmaallinen puolue. Näyttää että nyt puolue on vaihtanut isänmaakseen kansainväliset suuryritykset ja rahamarkkinat.
Se oli sillon muinoin kun Kokoomus oli aito porvaripuolue mutta ne tunnetut remonttimiehet sotki kuviot....
puolueiden johdossa on järkyttävän vähän talousosaamista ja tuo koskee
kaikkia puoleita,,,,,,perusässät ovat nykyisin parhaita näkemään maamme tarpeet 8)
Niin mut teillähän niitä talousosaajia haalitaan hinnalla millä hyvänsä.....
ei ihan niin kalliilla kun eliitiksi itsensä nostaneet puolueet kun taitavat
maksattaa valtiolla koko sen amerikkalaisen konsulttitoimiston menot
niistä itsestäänselvistä neuvoista >:( >:( >:(
-
Jos Soini ei pääse toiselle kierrokselle, uskoisin että persut äänestää Väyrystä. Ovathan Väyrysen ja Soinin kannat lähempinä toisiaan. Sama pätee varmasti myös toisinpäin eli Väyrysen kannattajat äänestää Timoa jos on toisella kiekalla.
Soinin porukka ohjeistettaisiin äänestämään muuta, tahi pysymään kotona.
Ensisyksyn kunnallisvaaleissa kepu ja Persut taistelevat samoista syrjäseutujen äänistä ja keput persujen ykkösehdokas josta siirtyy/odotetaan siirtyvän niin ääniä kuin ehdokkaitakin.
-
Jos Soini ei pääse toiselle kierrokselle, uskoisin että persut äänestää Väyrystä. Ovathan Väyrysen ja Soinin kannat lähempinä toisiaan. Sama pätee varmasti myös toisinpäin eli Väyrysen kannattajat äänestää Timoa jos on toisella kiekalla.
Soinin porukka ohjeistettaisiin äänestämään muuta, tahi pysymään kotona.
Ensisyksyn kunnallisvaaleissa kepu ja Persut taistelevat samoista syrjäseutujen äänistä ja keput persujen ykkösehdokas josta siirtyy/odotetaan siirtyvän niin ääniä kuin ehdokkaitakin.
kunnallisvaaleissa perusäässät ottavat syrjäseutujen äänet ,,,,,mutta suurin
jytky tulee asutuskeskuksista 8)
-
Ymmärtäähän sen. Alkaa pikkuhiljaa tajuamaan. Kiville men. Gallupkannatus pitäisi tässä vaiheessa olla vallan jotakin muuta, jotta säästyisi naurunalaiseksi joutumiselta.
[/quote]
-Paavo on sitkeä kuin mikä,ja loisti taas keskustelussa.Jos Paavo on toisella kierroksella niin ilman muuta äänestän.
Olen aina ihaillut sitkeitä ja sananvalmiita ihmisiä.Mutta kyllä taitaa Timo olla toisella kierroksella,on se niin mainio tyyppi :D
-
Ymmärtäähän sen. Alkaa pikkuhiljaa tajuamaan. Kiville men. Gallupkannatus pitäisi tässä vaiheessa olla vallan jotakin muuta, jotta säästyisi naurunalaiseksi joutumiselta.
-Paavo on sitkeä kuin mikä,ja loisti taas keskustelussa.Jos Paavo on toisella kierroksella niin ilman muuta äänestän.
Olen aina ihaillut sitkeitä ja sananvalmiita ihmisiä.Mutta kyllä taitaa Timo olla toisella kierroksella,on se niin mainio tyyppi :D
[/quote]
maamme täytyy pelastaa euroopan pankkiireilta 8)
veronmaksaja ei pysy käteisen kyydissä,,,,se painaa meneen kuin lehmä ämpäri päässä :P :P