Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 10.12.11 - klo:07:59
-
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho" tiesi kertoa, että suunnitelmissa on laittaa tukiin leikkuri portaattain.
Yksi kaavailu (tuskin toteutuu sellaisenaan) on, että ensimmänen leikkaus olisi 70 t € kohdalla -15%, toinen 100 t € kohdalla -25 %-yksikköä lisää. yli 150 t € tuista poistettaisiin 70 %-yksikköä.
Jos EU:n/Suomen valtion rahatilanne menee tosihuonoksi niinkuin nyt näyttää, voidaan kaikki suurtuet poistaa, rajana 200-250 t € noin suunnilleen.
Mietintämyssyn alla on vielä "yritysten pilkkomisen" estäminen, yksi malli on laskea jokaisen henkilön+puolison eri yrityksistä saama tukimäärä yhteen ja leikata sitä ylläolevan kaavan mukaan.
Ken elää hän näkee.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
-
Onhan kyse tietysti myös kansallisista tuista?
-
"Asiasta hyvin perilla oleva taho" tiesi kertoa että Jyrki Katainen ja Jutta Urpilainen oli viime yönä sopinut Brysselissä Leikkauksista Suomen saamiin eu:n maksamiin tukiin. Kaikki Tallinan pohjoispuolisen tundran tuet tullaan poistamaan, myös eu:n maksamat ja säästyneet rahat eu ja Suomi käyttää Kreikan, Italian, Espanjan, Portugalin, Belgian, Slovenian, Unkarin rahoitamiseen. ;D ;D
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
-
Onhan kyse tietysti myös kansallisista tuista?
Juu, mutta ei investointitukia.
-
"Asiasta hyvin perilla oleva taho" tiesi kertoa että Jyrki Katainen ja Jutta Urpilainen oli viime yönä sopinut Brysselissä Leikkauksista Suomen saamiin eu:n maksamiin tukiin. Kaikki Tallinan pohjoispuolisen tundran tuet tullaan poistamaan, myös eu:n maksamat ja säästyneet rahat eu ja Suomi käyttää Kreikan, Italian, Espanjan, Portugalin, Belgian, Slovenian, Unkarin rahoitamiseen. ;D ;D
Juuri näin. :o
-
Rajuja muutoksia, jos toteutetaan. Sopisivat kyllä nykyhallituksen linjaan. Investointituilla houkutellaan meidät höyrypäät laajentamaan ja sitten vedetään matto alta.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
Osakeyhtiö on itsenäinen, oikeustoimikelpoinen toimija ja viljelijä on henkilönä myös oikeustoimikelpoinen toimija, mutta ei sama kuin osakeyhtiö. Pitäisi tulla paljon lakimuutoksia että osakeyhtiön vastuita ja oikeuksia siirretäisiin osakkeitten omistajille.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
Osakeyhtiö on itsenäinen, oikeustoimikelpoinen toimija ja viljelijä on henkilönä myös oikeustoimikelpoinen toimija, mutta ei sama kuin osakeyhtiö. Pitäisi tulla paljon lakimuutoksia että osakeyhtiön vastuita ja oikeuksia siirretäisiin osakkeitten omistajille.
Helpoin tie on jättää OY ym. maataloustukien ulkopuolelle.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
Osakeyhtiö on itsenäinen, oikeustoimikelpoinen toimija ja viljelijä on henkilönä myös oikeustoimikelpoinen toimija, mutta ei sama kuin osakeyhtiö. Pitäisi tulla paljon lakimuutoksia että osakeyhtiön vastuita ja oikeuksia siirretäisiin osakkeitten omistajille.
Helpoin tie on jättää OY ym. maataloustukien ulkopuolelle.
Varmaan jossain mikä mikä maassa mutta ei Suomessa jossa samat päättäjät kuuluvat esim. Vapon johtokuntaan ja hallitukseen. Kuka omaa kättään purisi.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
Osakeyhtiö on itsenäinen, oikeustoimikelpoinen toimija ja viljelijä on henkilönä myös oikeustoimikelpoinen toimija, mutta ei sama kuin osakeyhtiö. Pitäisi tulla paljon lakimuutoksia että osakeyhtiön vastuita ja oikeuksia siirretäisiin osakkeitten omistajille.
Helpoin tie on jättää OY ym. maataloustukien ulkopuolelle.
On se kumma kun täällä puhutaan aina täpinöitsijöistä ja muusta roskasakista, (UCD ja kumppanit mainostaa) niin tämä MiniMiin homma se vasta sitä tuntuu oleva. Mitenkään muuten ei saisi hommiaan organisoida, eikä mitään muuta tapaa tuottaa pitäisi olla olemassa kuin hänen oma valittu tiensä. Tässä alkas kristillisten jumalkiimakii jäämään kakkoseks kun näitä aatoksen tonavia kuuntelee...voi hyvä hevon perse sentään :D
-
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho" tiesi kertoa, että suunnitelmissa on laittaa tukiin leikkuri portaattain.
Yksi kaavailu (tuskin toteutuu sellaisenaan) on, että ensimmänen leikkaus olisi 70 t € kohdalla -15%, toinen 100 t € kohdalla -25 %-yksikköä lisää. yli 150 t € tuista poistettaisiin 70 %-yksikköä.
Jos EU:n/Suomen valtion rahatilanne menee tosihuonoksi niinkuin nyt näyttää, voidaan kaikki suurtuet poistaa, rajana 200-250 t € noin suunnilleen.
Mietintämyssyn alla on vielä "yritysten pilkkomisen" estäminen, yksi malli on laskea jokaisen henkilön+puolison eri yrityksistä saama tukimäärä yhteen ja leikata sitä ylläolevan kaavan mukaan.
Ken elää hän näkee.
M-I kaveeraa mtk:n kokouksissa kävijöiden kanssa....
;D
-
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho" tiesi kertoa, että suunnitelmissa on laittaa tukiin leikkuri portaattain.
Yksi kaavailu (tuskin toteutuu sellaisenaan) on, että ensimmänen leikkaus olisi 70 t € kohdalla -15%, toinen 100 t € kohdalla -25 %-yksikköä lisää. yli 150 t € tuista poistettaisiin 70 %-yksikköä.
Jos EU:n/Suomen valtion rahatilanne menee tosihuonoksi niinkuin nyt näyttää, voidaan kaikki suurtuet poistaa, rajana 200-250 t € noin suunnilleen.
Mietintämyssyn alla on vielä "yritysten pilkkomisen" estäminen, yksi malli on laskea jokaisen henkilön+puolison eri yrityksistä saama tukimäärä yhteen ja leikata sitä ylläolevan kaavan mukaan.
Ken elää hän näkee.
M-I kaveeraa mtk:n kokouksissa kävijöiden kanssa....
;D
Osuma.... plus muut tupaillat tuppukylissä.
;D
Siellä ilmenee ihan uskomaton määrä "huolenkantoa" liikaa töitä tekevistä..
;D ;D ;D
-
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho" tiesi kertoa, että suunnitelmissa on laittaa tukiin leikkuri portaattain.
Yksi kaavailu (tuskin toteutuu sellaisenaan) on, että ensimmänen leikkaus olisi 70 t € kohdalla -15%, toinen 100 t € kohdalla -25 %-yksikköä lisää. yli 150 t € tuista poistettaisiin 70 %-yksikköä.
Jos EU:n/Suomen valtion rahatilanne menee tosihuonoksi niinkuin nyt näyttää, voidaan kaikki suurtuet poistaa, rajana 200-250 t € noin suunnilleen.
Mietintämyssyn alla on vielä "yritysten pilkkomisen" estäminen, yksi malli on laskea jokaisen henkilön+puolison eri yrityksistä saama tukimäärä yhteen ja leikata sitä ylläolevan kaavan mukaan.
Ken elää hän näkee.
esson paarin puliukkonurkka :o
-
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho" tiesi kertoa, että suunnitelmissa on laittaa tukiin leikkuri portaattain.
Yksi kaavailu (tuskin toteutuu sellaisenaan) on, että ensimmänen leikkaus olisi 70 t € kohdalla -15%, toinen 100 t € kohdalla -25 %-yksikköä lisää. yli 150 t € tuista poistettaisiin 70 %-yksikköä.
Jos EU:n/Suomen valtion rahatilanne menee tosihuonoksi niinkuin nyt näyttää, voidaan kaikki suurtuet poistaa, rajana 200-250 t € noin suunnilleen.
Mietintämyssyn alla on vielä "yritysten pilkkomisen" estäminen, yksi malli on laskea jokaisen henkilön+puolison eri yrityksistä saama tukimäärä yhteen ja leikata sitä ylläolevan kaavan mukaan.
Ken elää hän näkee.
Koskeekohan tämä myös sitä uutta karkearehun tukea:)
"Tavallisesti hyvin perillä oleva taho"
Ennehän tämä oli naapuri kunnasta:)
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
Tohon mä letkautuksellani viittasin... ja toivoo on et se toteutuu... ainaski osittain ::) ;D
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
Tohon mä letkautuksellani viittasin... ja toivoo on et se toteutuu... ainaski osittain ::) ;D
juu sitähän te kepulaiset ootte aina yrittäneet :P
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
Kyllä se pitäisi johonkin 25-30 tonniin vetää alaraja. Rajoja laittaessa pitäsi edes vähän ajatella sitä että tila voisi olla kannatava ja että rakennemuutos jatkuisi. Yläraja on vähän hankalampi laittaa, missä kohdassa ruvetaan määrittelemään että tila on niin kannattava että tukia voi leikata.
-
On sevaan hyvä että noita tukirajoja ei argnetissä määritellä oikeesti. Kuulostaa aivan järkyttävälle noi teidän ehdotukset. :o
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
Kyllä se pitäisi johonkin 25-30 tonniin vetää alaraja. Rajoja laittaessa pitäsi edes vähän ajatella sitä että tila voisi olla kannatava ja että rakennemuutos jatkuisi. Yläraja on vähän hankalampi laittaa, missä kohdassa ruvetaan määrittelemään että tila on niin kannattava että tukia voi leikata.
Voiko tilan koon ja kannattavuuden väliin laittaa yhtäläisyysmerkin.
-
Voiko tilan koon ja kannattavuuden väliin laittaa yhtäläisyys merkin.
Ei voi. Yhteiskunnan kannalta on ajateltava sitä, mitä rahalla saadaan aikaiseksi.
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
Ei tässä ole kysymys nykytilanteesta, vaan siitä, miten kehitetään. Juuri staattinen tukeminen mahdollistaa tuontapaisen, muuhun yhteiskuntaan ja muihin toimialoihin verrattuna täysin työn tuottavuuden kelkasta tippuneen elämäntavan. Sitäpaitsi kymppitonnin omavastuu tuissa ei tuollaiseen tilaan vaikuta, se vaikuttaa vain parinkymmenen hehtaarin sivutoimiseen kasvinviljelytilaan....
-
Voiko tilan koon ja kannattavuuden väliin laittaa yhtäläisyysmerkin.
Voi ja ei voi.... koska useinmiten suurin muuttuja ja samalla heikoin lenkki on täppäri itte....
Mutta kyllä kannattavuuskp-aineistosta näkee, että suuremmat tilat kannattavat keskimäärin paremmin joka sektorilla. Täppäritekijästä johtuen hajonta on vaan suurta.
JOs omalle työlle ja etenkin omalle pääomalle lasketaan rehellisesti osansa tuloksesta, niin mtk-legenda jäähdyttelyn pidempiaikaisesta "kannattavuudesta" kuolee pystyyn. ;)
Tasapääopin agraarisosialismi on tullut tiensä päähän jo aikoja sitten, mutta koska asia valkenee papparaisille?
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
-
Voiko tilan koon ja kannattavuuden väliin laittaa yhtäläisyys merkin.
Ei voi. Yhteiskunnan kannalta on ajateltava sitä, mitä rahalla saadaan aikaiseksi.
USA:ssa on tutkittu että 40 lehmän karja on yhteiskunnan kannalta järkevin. Tuottaja ei rikastu, muttei köyhdykkään. Eli silloin kaikki tilalle tuleva raha lähtee uudestaan kiertoon. ;D
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
Ei tässä ole kysymys nykytilanteesta, vaan siitä, miten kehitetään. Juuri staattinen tukeminen mahdollistaa tuontapaisen, muuhun yhteiskuntaan ja muihin toimialoihin verrattuna täysin työn tuottavuuden kelkasta tippuneen elämäntavan. Sitäpaitsi kymppitonnin omavastuu tuissa ei tuollaiseen tilaan vaikuta, se vaikuttaa vain parinkymmenen hehtaarin sivutoimiseen kasvinviljelytilaan....
Niin mutta 30 tonniin mahtuu monta järkevää tilaa. Tila voi kannattaa ilman että katsotaan sen saamaa tukimäärää.
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Jep Pärjääminen ja kannattavuus onkin kaksi eriasiaa. Vanhapolvi pärjää hiukka vähemmällä kuin nuorempi.... useinmiten. 8)
-
Niin mutta 30 tonniin mahtuu monta järkevää tilaa. Tila voi kannattaa ilman että katsotaan sen saamaa tukimäärää.
No tarvitseeko sekään sitten tukea, jos kerran kannattaa? ;)
-
Vai onko nyt maitomiehillä silmät vaan muuten isketty taas noihin sivutoimisiin kasvinviljelytiloihin. Mä en vaan tiedä toita viljelijäryhmää mikä ahnehtii niin paljon sivutoimisten peltoja kuin laajentavat maidontuottajat, aina vingutaan näennäisviljelijöistä.
-
Siis missä henkilöt saava yritystukia? Kerroppa tarkemmin.
Tarkoittaa OY-muotisten ym. navetoille, sikaloille ym maksettavia tukia.
Osakeyhtiö on itsenäinen, oikeustoimikelpoinen toimija ja viljelijä on henkilönä myös oikeustoimikelpoinen toimija, mutta ei sama kuin osakeyhtiö. Pitäisi tulla paljon lakimuutoksia että osakeyhtiön vastuita ja oikeuksia siirretäisiin osakkeitten omistajille.
Helpoin tie on jättää OY ym. maataloustukien ulkopuolelle.
On se kumma kun täällä puhutaan aina täpinöitsijöistä ja muusta roskasakista, (UCD ja kumppanit mainostaa) niin tämä MiniMiin homma se vasta sitä tuntuu oleva. Mitenkään muuten ei saisi hommiaan organisoida, eikä mitään muuta tapaa tuottaa pitäisi olla olemassa kuin hänen oma valittu tiensä. Tässä alkas kristillisten jumalkiimakii jäämään kakkoseks kun näitä aatoksen tonavia kuuntelee...voi hyvä hevon perse sentään :D
M-i ei valmistele eikä päätä mistään tukileikkureista....pienimmässäkään määrin.
-
Niin mutta 30 tonniin mahtuu monta järkevää tilaa. Tila voi kannattaa ilman että katsotaan sen saamaa tukimäärää.
No tarvitseeko sekään sitten tukea, jos kerran kannattaa? ;)
Et nyt varmaan kestäny ihan kärryllä?
-
M-i ei valmistele eikä päätä mistään tukileikkureista....pienimmässäkään määrin.
Sehän tästä vielä puuttus että vihtori olis jossain määrin niiden kanssa tekemis, sinun lahjoillesi riittää kun vaan repostelet niitä täällä
-
Pohjoisen tukiin on tulossa leikkauksia....seurausta S-L Anttilan "torjuntavoitoista...tukierot etelän ja pohjoisen välillä eivät saa kasvaa enempää.
-
Niin mutta 30 tonniin mahtuu monta järkevää tilaa. Tila voi kannattaa ilman että katsotaan sen saamaa tukimäärää.
No tarvitseeko sekään sitten tukea, jos kerran kannattaa? ;)
Et nyt varmaan kestäny ihan kärryllä?
Mitenniin? Käänteistä päättelyä edellä olevaan keskusteluun.. ei välttämättä vastausta juuri sinun repliikkiin...
-
Näitähän voi aina haikailla, mutta en vaan usko, että koskaan EU:ssa tulee sellaista päätöstä, missä tuille tulisi noin totaalinen katto, ainakaan pinta-ala puolella, ehkä kansallisiin on helpompikin sellainen saada.
Sinänsä kanannatan ajatusta.
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Itse olet tyhmä kun et ymmärrä lukemaasi, tai ymmärrät tahallasi väärin. Kuvasin vain mikä on mielestäni todennäköisin seuraus jos aloittajan kuvaama tukileikkaus toteutuisi, ei minulla ole mitään henkilökohtaista mielipidettä siitä, miten ja minkäkokoisilta tiloilta tukia pitäisi leikata.
Ainoastaan toivon, ettei niitä minulta leikattaisi... :) :)
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Opportunisti olet. Muilta voi ottaa, muttei sulta.
Tässä on kyse siitä, mikä on maksajan kannalta vähiten vahingollista, millä saa parhaan vasteen maksetulle rahalle. Mulle sopii erittäin huonosti leikkaukset sivutoimisten kasvitilojen tukiin, mutta se mikä mulle on parasta ei auta, kun tarkastellaan sitä, mitä yhteiskunta tuenmaksamisella hakee.
Sulaa tyhmyyttä on kieltäytyä ajattelemasta asiaa muulta kuin omalta kannalta.
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Ainakin saataisiin estettyä Isomaankin peräänkuuluttama pohjoisen maidontuotannon räjähtäminen käsiin......tolkuttomien tundratukien "ansiosta".
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/maitovaliokunta-vaatii-mmm-lt%C3%A4-toimia-tuotannon-hallintaan-1.7835
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Ei rusinoita pullasta.... Puuhalointi ja harrastaminen pitää saada omalla rahalla hoidettavaksi. Ja toisekseen yläpäässähän on jo rajat.... agraarisosialistelle toki ihan liian korkeat, eli eiköhän ole alarajojen vuoro.
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Ainakin saataisiin estettyä Isomaankin peräänkuuluttama pohjoisen maidontuotannon räjähtäminen käsiin......tolkuttomien tundratukien "ansiosta".
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/maitovaliokunta-vaatii-mmm-lt%C3%A4-toimia-tuotannon-hallintaan-1.7835
Isomaa puhuu lähinnä sen toisen jäsenkirjansa nimissä, joka ei nyt ole MTK....
;D ;D ;D
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Opportunisti olet. Muilta voi ottaa, muttei sulta.
Tässä on kyse siitä, mikä on maksajan kannalta vähiten vahingollista, millä saa parhaan vasteen maksetulle rahalle. Mulle sopii erittäin huonosti leikkaukset sivutoimisten kasvitilojen tukiin, mutta se mikä mulle on parasta ei auta, kun tarkastellaan sitä, mitä yhteiskunta tuenmaksamisella hakee.
Sulaa tyhmyyttä on kieltäytyä ajattelemasta asiaa muulta kuin omalta kannalta.
Yhteiskunta painottaa kyllä tota "järkevyyttä" ihan toisesta vinkkelistä, kuin jokin tuotantotekninen kannattaminen, mikäli oikein olen tulkinnut noita poliittisia virtauksia, niin ajatukset on enempi vihreyden ja ympäristövaatimusten suuntaan, sekä muun maisemanhoidon, mitä se sitten sisältääkin ....
-
Kannatan minäkin ylärajaa mutta en alarajaa. Moni meistäkin on lähtenyt lähes tyhjästä ja mahdollisuus on suotava muillekkin. Tarkoitus ei liene pitää yllä vain suuria tiloja.
Opportunisti olet. Muilta voi ottaa, muttei sulta.
Tässä on kyse siitä, mikä on maksajan kannalta vähiten vahingollista, millä saa parhaan vasteen maksetulle rahalle. Mulle sopii erittäin huonosti leikkaukset sivutoimisten kasvitilojen tukiin, mutta se mikä mulle on parasta ei auta, kun tarkastellaan sitä, mitä yhteiskunta tuenmaksamisella hakee.
Sulaa tyhmyyttä on kieltäytyä ajattelemasta asiaa muulta kuin omalta kannalta.
Valitettavasti Adam olet väärässä. :D Jos kaikki tuet lasketaan mukaan kuulun leikattaviin mutta olen kyllä valmis siihen, maidontuottajista en tiedä niinkään kun niillä on tuo suuri suu.
-
Yhteiskunta painottaa kyllä tota "järkevyyttä" ihan toisesta vinkkelistä, kuin jokin tuotantotekninen kannattaminen, mikäli oikein olen tulkinnut noita poliittisia virtauksia, niin ajatukset on enempi vihreyden ja ympäristövaatimusten suuntaan, sekä muun maisemanhoidon, mitä se sitten sisältääkin ....
Niinhän sitä äkkiä luulis, mutta silti vaan yksityisautoilua tuetaan verovähennysten muodossa. Raha ja sillä saatava vaikutus on kyllä tulevina vuosina valtion ykköshuolia. Ihan samalla tavalla sosiaali- kuin maatalousbudjetissakin.
-
Yhteiskunta painottaa kyllä tota "järkevyyttä" ihan toisesta vinkkelistä, kuin jokin tuotantotekninen kannattaminen, mikäli oikein olen tulkinnut noita poliittisia virtauksia, niin ajatukset on enempi vihreyden ja ympäristövaatimusten suuntaan, sekä muun maisemanhoidon, mitä se sitten sisältääkin ....
Niinhän sitä äkkiä luulis, mutta silti vaan yksityisautoilua tuetaan verovähennysten muodossa. Raha ja sillä saatava vaikutus on kyllä tulevina vuosina valtion ykköshuolia. Ihan samalla tavalla sosiaali- kuin maatalousbudjetissakin.
Tuosta sosiaalipuolesta: valtio on valmistautunut lomitustukien maksamisen lopettamiseen sosiaalibudjetista, jos valtiontalous romahtaa....niinkuin nyt vahvasti siltä näyttää.
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
-
Yhteiskunta painottaa kyllä tota "järkevyyttä" ihan toisesta vinkkelistä, kuin jokin tuotantotekninen kannattaminen, mikäli oikein olen tulkinnut noita poliittisia virtauksia, niin ajatukset on enempi vihreyden ja ympäristövaatimusten suuntaan, sekä muun maisemanhoidon, mitä se sitten sisältääkin ....
Niinhän sitä äkkiä luulis, mutta silti vaan yksityisautoilua tuetaan verovähennysten muodossa. Raha ja sillä saatava vaikutus on kyllä tulevina vuosina valtion ykköshuolia. Ihan samalla tavalla sosiaali- kuin maatalousbudjetissakin.
Totta, mutta kyllä keskustelujen yleissävy tällä hetkellä on se, että työuria jatketaan ja kestävyysvaje korjataan sillä tavalla, leikkaukset ei tule ongelmaa kumminkaan ratkaisemaan.
Maataloudessa ilmeisesti vaatimukset kasvaa, elämille vaaditaan yhä parempia oloja, lannoitusta rajoitetaan entisestään, ehkä tulee muitakin lisävaatimuksia nimenomaan vihreiden toimesta, kuten sioille ulkoilutusmahdollisuutta jne ....
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
Siitähän on seuraavan polven hyvä aloittaa se suurentaminen kun naapurin robo navetan pellot tulevat myyntiin isäntäväen loppuunpalamisen takia. Kaikki me ollaan jostain pienemmästä tilasta lähdetty, eise sata lehmää kellekkään taivaasta ole tippunut. Myös sivutoimiset kasvinviljelytilat on pidettävä hengissä.
-
Tuosta sosiaalipuolesta: valtio on valmistautunut lomitustukien maksamisen lopettamiseen sosiaalibudjetista, jos valtiontalous romahtaa....niinkuin nyt vahvasti siltä näyttää.
Samalla ne vois myös leikata näilä vihtoreilta jotka kuittaa 2 kk:n "työllä" 12 kk:n palkan, vihtorikin vois hankkia itselleen oikean työpaikan tuolla luppo ajalle.
Nyt kun olet Paavon jäljiltä niitä paskahuussin aluksia siivoamassa niin voisit laitaa sen omaan lyhyeen Cv:n lisäksi, eiköhän noilla lahjoilla vastaavia hommia muualtakin löydy!!!
-
Tälläkin palstalla on jo osoitettu sitä maahenkeä ja ammattiylpeyttä löytyvän siihen malliin että kai ne tuet on tarpeettomia. Rahakauraa kasvatetaan ostajan sanelemalla hinnalla ja kasvustoon tehdään kaikki satsaukset jotka kuuluu tehdä. Luomuviljelykin on täysin tuomittavaa kun satoon ei panosteta rahaa, extratukia vaan nostellaan ja markkinoilta huijataan lisähintaa. Ei ole rehtiä puuhaa :-[. Sukutilalta riistetyt maat ostetaan takaisin hinnalla millä hyvänsä ja itse saa päättää kuinka hienoon traktoriin rahansa sijoittaa.
Joskus 80-90 -luvulla puhuttiin elintarviketalkoista, jossa sivutoimisesti pyöritetään kasvintuotantoa palkkatyön ohella. Ehkä se onkin Suomessa ainoa toimiva malli?
Äkkiliikkeet tukiin aiheuttavat riskiä pankeille kun tässä on juuri totuttu maan hintaennätyksiin. Luulisin pankkivakauden olevan valtiovallan erikoissuojeluksessa näinä päivinä?
-
Tuista häviää lähivuosina 40%. Ihan suoraan 25 % ja inflaatio hoitaa loput :P
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
Siitähän on seuraavan polven hyvä aloittaa se suurentaminen kun naapurin robo navetan pellot tulevat myyntiin isäntäväen loppuunpalamisen takia. Kaikki me ollaan jostain pienemmästä tilasta lähdetty, eise sata lehmää kellekkään taivaasta ole tippunut. Myös sivutoimiset kasvinviljelytilat on pidettävä hengissä.
Siinä loppuunpalamisessa olet ihan oikeassa. Tai kyllä sen suuren työmäärän kanssa pärjää tasan
tarkkaan niin kauan kun homma on mielekästä tai siitä tulee kunnon tulot.
Sitten kun kumpikaan kriteeri ei täyty, niin siinä on loppuunpalaminen edessä.
-
Tuista häviää lähivuosina 40%. Ihan suoraan 25 % ja inflaatio hoitaa loput :P
Aikamoista soopaa :P ;D ;D ;D
-
Yks peruste SPV-tilojen rahootukselle olis notta annetaan pohoja hinta tilalle ja tyätulo.
Esim tila (200 000€) ja tyätulo joka on jäätävä ansioks kolomannesta vuaresta lähtien sama ko palkan saajalla ( 20 €) x palkansaajan tunnit (1200h)x henkilö.
Ei torppaa yrittäjäm mahroollisuuksiakokonaan , mutta jatkajalle harkinnan paikka samoon vanahemmille!
Eli jos torppa om ajettu alas säästämällä uusinta ja korvausinvestoonneisa seuraavaa polovee ei tartte enää hommaan kinuta!
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
Siitähän on seuraavan polven hyvä aloittaa se suurentaminen kun naapurin robo navetan pellot tulevat myyntiin isäntäväen loppuunpalamisen takia. Kaikki me ollaan jostain pienemmästä tilasta lähdetty, eise sata lehmää kellekkään taivaasta ole tippunut. Myös sivutoimiset kasvinviljelytilat on pidettävä hengissä.
Siinä loppuunpalamisessa olet ihan oikeassa. Tai kyllä sen suuren työmäärän kanssa pärjää tasan
tarkkaan niin kauan kun homma on mielekästä tai siitä tulee kunnon tulot.
Sitten kun kumpikaan kriteeri ei täyty, niin siinä on loppuunpalaminen edessä.
Tässä pääsit bobbari asian ytimeen:
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana.
50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
-
Tuista häviää lähivuosina 40%. Ihan suoraan 25 % ja inflaatio hoitaa loput :P
Aikamoista soopaa :P ;D ;D ;D
;D Ai on vai :P
Toivottavasti on soopaa.
On kyl älytön haaveilla siitä että pikkutilat jätettäisiin ilman tukia. Ja vielä älyttömämpi olisi kuvitella että JOS jätettäisiin niin ne rahat jaettaisiin isommille :o
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
Siitähän on seuraavan polven hyvä aloittaa se suurentaminen kun naapurin robo navetan pellot tulevat myyntiin isäntäväen loppuunpalamisen takia. Kaikki me ollaan jostain pienemmästä tilasta lähdetty, eise sata lehmää kellekkään taivaasta ole tippunut. Myös sivutoimiset kasvinviljelytilat on pidettävä hengissä.
Siinä loppuunpalamisessa olet ihan oikeassa. Tai kyllä sen suuren työmäärän kanssa pärjää tasan
tarkkaan niin kauan kun homma on mielekästä tai siitä tulee kunnon tulot.
Sitten kun kumpikaan kriteeri ei täyty, niin siinä on loppuunpalaminen edessä.
Tässä pääsit bobbari asian ytimeen:
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana.
50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
Tuosta maataloutemme lähihistoriasta itse läheltä kokeneena ja nähneenä:
!970-luvun alkupuolella kepu (J.Vironperä) ajoi linjaa, että etelässä sai tuottaa vain viljaa ja karjat siirretään pohjoiseen. Haluttiin, että kepua äänestävät tundraviljelijät säilyvät ja jopa lisääntyvät, siksi pohjoisessa maksetaan hirmuiset investointi- ja tulotuet. Valtio maksoi puolet ostorehukustannuksista. Samanaikaisesti etelän karjatiloja kuristettiin.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0
Kymmenen vuotta meni, kun tämän politiikan seurauksena oli saatu aikaiseksi valtava ylituotanto -> määrättiin tiukat tuotantokiintiöt, tosin niistäkin "joustettiin" pohjoisessa. Mm. Ahon hallituksen maatalousministeri Martti Pura oli tiukka "pieni on kaunista= kepun vaalikarjan ruokkiminen" -linjan kannattaja. Hän sai etelän tuottajat vastaansa, mm Hesarin koko etusivun ilmoituksessa viljelijät vaativat Puraa eroamaan. Mielenosoituskokouksia järjestettiin mm. Auran nuorisotalolla ja Someron Teeriharjulla. Ei eronnut heti, muttakun tundraviljelijät lupasi palkita herra agrologin Sodankylän kunnanjohtajan paikalla, hän lähti. Vuodesta 1983 aina EU-jäsenyyteen asti tilojen kehittäminen oli seis, kepulaisen vaalikarjapolitiikan seurauksena.
EU-jäsenyyden myötä Suomi joutui kääntämään maatalouspolitiikkansa päälaelleen. Jo v. 1987 Harri Holkeri oli julistanut, että Suomi muutetaan agraariyhteiskunnasta johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä onnistuikin vuodesta 1995-> , kun ensin oli päästy koivistolaisesta talouspolitiikasta eroon ja kepu heitetty oppositioon. Onnea ja menestystä riitti aina vuoteen 2003 asti, jolloin valtaan nousi Vanhasen punamulta.
Maatalouden osalta käsiämme on sitonut vuodesta 1995 -> ... Haaviston-Härmälän EU-liittymissopimus, missä Etelä-Suomi jätettiin heitteille, lisäksi kepujen MTK alkoi heti jäsenyyden alussa ajamaan vähäistenkin etelän tukien poistamista....siinä lähti EU:n etelään määräämät investointituet, nuorten viljelijöitten tuki, viljan kuivatustuki, heti kättelyssä B-alueen viljan kansalliseen tukeen 66% leikkaus, nyt jo poistettu kokonaan jne jne jne... maatalouden TUPO-rahat maatalouden ulkopuolelle (lomittajien palkankorotuksiin) jne jne.
-
Tuosta maataloutemme lähihistoriasta itse läheltä kokeneena ja nähneenä:
!970-luvun alkupuolella kepu (J.Vironperä) ajoi linjaa, että etelässä sai tuottaa vain viljaa ja karjat siirretään pohjoiseen. Haluttiin, että kepua äänestävät tundraviljelijät säilyvät ja jopa lisääntyvät, siksi pohjoisessa maksetaan hirmuiset investointi- ja tulotuet. Valtio maksoi puolet ostorehukustannuksista. Samanaikaisesti etelän karjatiloja kuristettiin.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0
No,Jos mennään aikaan kun jussi oli noseva tähti maalaisliitossa eräässä jutussa sanoi näin:
"On todettu että Kolhoosit,sovhoosit ja jättiläisfarmit ovat "kapitalisminen"optimi ,joissa tuotantokustannukset ovat alhaiset.
Pien-ja keskitalonpojat ovat" poliittinen"optimikoko ja ne voittavat suurtilat monessa suhteessa..
Taloudellisten ja teknillisten seikkojen lisäksi on otettava huomioon myöskin puolustuspoliittiset ja väestöpoliittiset näkökohdat..
Ammattisotilaat tulevat yleensä suurtiloilta ,kun taas puolustusjoukkojen pääosa on pientilallisten lapsia .
Pientilallisten merkitys rauhallisen kehityksen takaajina on siten tärkeä"
Noo,nythän ollaan nato-sopivia,mihin sitä enää pieniä tiloja tarvitaan siinäkään mielessä
Lähde:heräävä maaseutu 5 ,vuodelta 1946..
-
;D Ai on vai :P
Toivottavasti on soopaa.
On kyl älytön haaveilla siitä että pikkutilat jätettäisiin ilman tukia. Ja vielä älyttömämpi olisi kuvitella että JOS jätettäisiin niin ne rahat jaettaisiin isommille :o
Ei todellakaan, kaikki ovat leikkurin puolella. Isompien pitää kannattaa vähemmällä tuella ja pienimpien harrastuksena. Leikkaamisen tarkoitus on pienentää julkista sektoria tai kohdentaa rahoja paremmin valtion "omaan" toimintaan kuuluvaksi eli sosiaali- ja terveyssektorille, koulutukseen, infrasturktuuriin.....
-
;D Ai on vai :P
Toivottavasti on soopaa.
On kyl älytön haaveilla siitä että pikkutilat jätettäisiin ilman tukia. Ja vielä älyttömämpi olisi kuvitella että JOS jätettäisiin niin ne rahat jaettaisiin isommille :o
Ei todellakaan, kaikki ovat leikkurin puolella. Isompien pitää kannattaa vähemmällä tuella ja pienimpien harrastuksena. Leikkaamisen tarkoitus on pienentää julkista sektoria tai kohdentaa rahoja paremmin valtion "omaan" toimintaan kuuluvaksi eli sosiaali- ja terveyssektorille, koulutukseen, infrasturktuuriin.....
Suomessa todennäköisesti käy 2013 niin, että EU tuet nousee lähemmäs sitä tasoa, mitä ne on muissa EU maissa ja jos jotain poistuu, niin ehkä se sitten on kansallisella puolella, näissä tuissa jotka on osittain EU:n maksamia, eli maajussin tukipotti pysyy suunnilleen samana kuin ennenkin, maksaja vaan siirtyy Brysseliin.
Tilatuki varmaan nousee ensimmäisenä ja jotain muuta sitten leikataan.
Suomihan on nykyään nettomaksaja EU maksuissa ja tämä meidän osuus sovittiin aikanaan maataloustuista tilanteessa, jossa emme vielä tuoneet rahaa näihin rahastoihin.
-
[
Tuosta maataloutemme lähihistoriasta itse läheltä kokeneena ja nähneenä:
!970-luvun alkupuolella kepu (J.Vironperä) ajoi linjaa, että etelässä sai tuottaa vain viljaa ja karjat siirretään pohjoiseen. Haluttiin, että kepua äänestävät tundraviljelijät säilyvät ja jopa lisääntyvät, siksi pohjoisessa maksetaan hirmuiset investointi- ja tulotuet. Valtio maksoi puolet ostorehukustannuksista. Samanaikaisesti etelän karjatiloja kuristettiin.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11837.0
Kymmenen vuotta meni, kun tämän politiikan seurauksena oli saatu aikaiseksi valtava ylituotanto -> määrättiin tiukat tuotantokiintiöt, tosin niistäkin "joustettiin" pohjoisessa. Mm. Ahon hallituksen maatalousministeri Martti Pura oli tiukka "pieni on kaunista= kepun vaalikarjan ruokkiminen" -linjan kannattaja. Hän sai etelän tuottajat vastaansa, mm Hesarin koko etusivun ilmoituksessa viljelijät vaativat Puraa eroamaan. Mielenosoituskokouksia järjestettiin mm. Auran nuorisotalolla ja Someron Teeriharjulla. Ei eronnut heti, muttakun tundraviljelijät lupasi palkita herra agrologin Sodankylän kunnanjohtajan paikalla, hän lähti. Vuodesta 1983 aina EU-jäsenyyteen asti tilojen kehittäminen oli seis, kepulaisen vaalikarjapolitiikan seurauksena.
EU-jäsenyyden myötä Suomi joutui kääntämään maatalouspolitiikkansa päälaelleen. Jo v. 1987 Harri Holkeri oli julistanut, että Suomi muutetaan agraariyhteiskunnasta johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä onnistuikin vuodesta 1995-> , kun ensin oli päästy koivistolaisesta talouspolitiikasta eroon ja kepu heitetty oppositioon. Onnea ja menestystä riitti aina vuoteen 2003 asti, jolloin valtaan nousi Vanhasen punamulta.
Maatalouden osalta käsiämme on sitonut vuodesta 1995 -> ... Haaviston-Härmälän EU-liittymissopimus, missä Etelä-Suomi jätettiin heitteille, lisäksi kepujen MTK alkoi heti jäsenyyden alussa ajamaan vähäistenkin etelän tukien poistamista....siinä lähti EU:n etelään määräämät investointituet, nuorten viljelijöitten tuki, viljan kuivatustuki, heti kättelyssä B-alueen viljan kansalliseen tukeen 66% leikkaus, nyt jo poistettu kokonaan jne jne jne... maatalouden TUPO-rahat maatalouden ulkopuolelle (lomittajien palkankorotuksiin) jne jne.
[/quote]
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
-
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
[/quote]
Kyllä olet asian ytimessä,siitähän se suurelta osin johtui,itsekin vielä pitkään sinnittelin lypsyjakkaralla,mutta kyllä se lopullinen niitti tuli tuosta maidonhinnan eriarvoisuudesta..
-
[
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
Korkea viljan hinta oli oleellinen osa Vironperän Jussin operaatiota hävittää karjatalous etelästä.
Jussin touhujen seurauksena oli joka tuotantosuunnalla hirmuinen ylituotanto ja siitä seuranneet tiukat kiintiöt...mitkä pysäyttivät kaiken kehityksen yli kymmeneksi vuodeksi.
MTK oli silloinkin kepun työrukkanen, niinkuin yhä edelleenkin.
-
[
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
[/quote]
Korkea viljan hinta oli oleellinen osa Vironperän Jussin operaatiota hävittää karjatalous etelästä.
Jussin touhujen seurauksena oli joka tuotantosuunnalla hirmuinen ylituotanto ja siitä seuranneet tiukat kiintiöt...mitkä pysäyttivät kaiken kehityksen yli kymmeneksi vuodeksi.
MTK oli silloinkin kepun työrukkanen, niinkuin yhä edelleenkin.
[/quote]
***** Ja ajoi ainoastaan etelän viljatilojen asiaa.
-
[
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
Korkea viljan hinta oli oleellinen osa Vironperän Jussin operaatiota hävittää karjatalous etelästä.
Jussin touhujen seurauksena oli joka tuotantosuunnalla hirmuinen ylituotanto ja siitä seuranneet tiukat kiintiöt...mitkä pysäyttivät kaiken kehityksen yli kymmeneksi vuodeksi.
M-I käyttää kaikkia Essonbaarissa kuulemiaan tiedon jyväsiä oman mielikuvitusmaailmaansa fylleinä.
FAKTAA:
Maatalouden ylituotanto nosti päätään jo heti 1950-luvun lopulla, juuri kun oli päästy säännöstelystä ja pulasta.
1970/80- luvulla viljan hintaa nostettiin aina sen mukaan, mistä viljalajista oli pulaa. Isännät hallitsivat markkinatalouden, ja kylvivät parhaan hinnan perässä. Lopputulos oli useimmiten melko hallitsematon: mm. 80-luvun lopulla eräänä vuonna puitiin 2,5 vuoden myllykäyttöä vastaava määrä ruista. ::)
MUTTA syy siihen minkä takia viljanhintaa päädyttiin maatalouspolitiikan instrumenttina nostamaan suhteessa esim. maitoon, oli se yksinkertainen kansantaloudellinen fakta että VILJAA OLI HALVINTA DUMPATA ULKOMAILLE!
JK.
Suomen maatalous ja maaseutuelinkeinot julkaisusta löytyy ihan faktaakin, niin ei tarvitse M-I vetää hatusta! :P
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot
Ja tätä edeltävilta vuosilta Lauri Kettusen toimittamista vuotuisista Suomen Maatalous vuonna 19XX-julkaisuista.
https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=Suomen+Maatalous+vuonna&Search_Code=TALL&SL=None&PID=pfeYlE81c1sbBoLnZp9PULWV86hcw&SEQ=20111210190117&CNT=50&HIST=1&SEARCH_FROM_TITLES_PAGE=Y
Esim. vuoden 1979 julkaisu: Maatalouden taloudellisen tutkimuslaitoksen tiedonantoja; n:o 55
Löytyy mm. Viikin kampuskirjastosta:
http://www.helsinki.fi/kirjasto/viikki/aineistot/painettujen_sijainti.html
-
M-I käyttää kaikkia Essonbaarissa kuulemiaan tiedon jyväsiä oman mielikuvitusmaailmaansa fylleinä.
Näinhän se menee, päivästä toiseen vihtori jankuttaa noita samoja juttuja ja alkaa jo pikku hiljaa mielessään muuttamaan nämä muruset toden mukaiseksi tiedoksi:)
Hyvä olisi vihtorin etsiä itselleen jotain oikeita töitä tai ainakin joku harrastus!
-
Siis se ylituotanto oli odotettavissa ja 30-luvulla mutta ne sotavuoidet sekoitti nää laskelmat ........
-
Olen nähnyt pieniäkin kannattavia lypsykarjatiloja joilla vain 20 lehmää. Isäntäväki elää onnellisena eikä stressaa lainkaan ja saa tukea vain murto-osan robo navettojen tuesta. Ja näillä pienillä tiloilla on juuri se maksuvalmius kunnossa eikä tarvii kaavailla minnekä sais traktorin ja rengin töihin torstai-iltapäiväksi. ;D
No jos homma perustuu velattomuuteen, niin varmaan pärjääkin jollain 20 lehmällä tai vähemmällä. Se onkin sitten eri asia löytyykö jatkajia eläkkeelle jäädessä jos kannukoneella pitää 20 kantturaa lypsää. ;D
Kansantalouden kannalta voi olla hyvinkin mielekästä kayttää näiden tilojen kiinteä tuotantokoneisto so. navetta teknisesti loppuun.
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
Siitähän on seuraavan polven hyvä aloittaa se suurentaminen kun naapurin robo navetan pellot tulevat myyntiin isäntäväen loppuunpalamisen takia. Kaikki me ollaan jostain pienemmästä tilasta lähdetty, eise sata lehmää kellekkään taivaasta ole tippunut. Myös sivutoimiset kasvinviljelytilat on pidettävä hengissä.
Siinä loppuunpalamisessa olet ihan oikeassa. Tai kyllä sen suuren työmäärän kanssa pärjää tasan
tarkkaan niin kauan kun homma on mielekästä tai siitä tulee kunnon tulot.
Sitten kun kumpikaan kriteeri ei täyty, niin siinä on loppuunpalaminen edessä.
Tässä pääsit bobbari asian ytimeen:
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana.
50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
Kyllä vaan tuostakin voi selvitä MOT. Kunpa ymmärtäisimme tilanteen ja reagoisimme nopeammin. V'tutukseenkaan ei välttämättä kuole.
Tuista häviää lähivuosina 40%. Ihan suoraan 25 % ja inflaatio hoitaa loput :P
Tuon mukaan olen suunnitellut. VUodesta 2008 käänsin tukikeräimet täysille, kulut ja työt minimiin. Parin vuoden päästä on uusi aika ja jotain merkitystä alkaa olla taas tuotteiden myyntituloillakin. En usko nykyisten tukierojen kotieläin/kasvinviljelytilojen välillä säilyvän vanhalla tasolla.
-
M-I käyttää kaikkia Essonbaarissa kuulemiaan tiedon jyväsiä oman mielikuvitusmaailmaansa fylleinä.
Näinhän se menee, päivästä toiseen vihtori jankuttaa noita samoja juttuja ja alkaa jo pikku hiljaa mielessään muuttamaan nämä muruset toden mukaiseksi tiedoksi:)
Hyvä olisi vihtorin etsiä itselleen jotain oikeita töitä tai ainakin joku harrastus!
moottorikelkat tuntus olevan sydäntä lähellä ::)
-
[
Johtuukohan se -70 luvulla tapahtunut karjatilojen väheneminen Etelä-Suomessa sittenkin siitä että sillä 20-30ha viljatilalla sai tuloja enemmän kuin sillä keskikokoisella lypsykarja tilalla, joissa silloin oli jossain 7-9 lehmää per/tila?
Mistähän johtuu tuo nostalginen asenne noihin lehmiin siellä etelässä. Jos niitä siellä olisi, niin 100 varmaa on että ne olisi kepulaisten omistuksissa ja samalla likaisivat pohjavedet ja paska haisisi joka tuulen suunalta, ainakin sinun mielestäsi. -Ole onnellinen asioitten nykytilasta.
Korkea viljan hinta oli oleellinen osa Vironperän Jussin operaatiota hävittää karjatalous etelästä.
Jussin touhujen seurauksena oli joka tuotantosuunnalla hirmuinen ylituotanto ja siitä seuranneet tiukat kiintiöt...mitkä pysäyttivät kaiken kehityksen yli kymmeneksi vuodeksi.
M-I käyttää kaikkia Essonbaarissa kuulemiaan tiedon jyväsiä oman mielikuvitusmaailmaansa fylleinä.
FAKTAA:
Maatalouden ylituotanto nosti päätään jo heti 1950-luvun lopulla, juuri kun oli päästy säännöstelystä ja pulasta.
1970/80- luvulla viljan hintaa nostettiin aina sen mukaan, mistä viljalajista oli pulaa. Isännät hallitsivat markkinatalouden, ja kylvivät parhaan hinnan perässä. Lopputulos oli useimmiten melko hallitsematon: mm. 80-luvun lopulla eräänä vuonna puitiin 2,5 vuoden myllykäyttöä vastaava määrä ruista. ::)
MUTTA syy siihen minkä takia viljanhintaa päädyttiin maatalouspolitiikan instrumenttina nostamaan suhteessa esim. maitoon, oli se yksinkertainen kansantaloudellinen fakta että VILJAA OLI HALVINTA DUMPATA ULKOMAILLE!
Jos ja kun vientitarve oli suurta, niin miksi piti kasvattaa tuotantoa, ts. karjataloutta siirrettiin pohjoiseen ja lisättiin siellä kaikin keinoin ja etelässä tuotettiin sen seurauksena lisää viljaa. Jos karjatalous olisi säilytetty etelässä, ei ylituotantoa juurikaan olisi syntynyt. Kalliiksi käynyt tunturillatuotanto olisi jäänyt pois.
JK.
Suomen maatalous ja maaseutuelinkeinot julkaisusta löytyy ihan faktaakin, niin ei tarvitse M-I vetää hatusta! :P
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot
Ja tätä edeltävilta vuosilta Lauri Kettusen toimittamista vuotuisista Suomen Maatalous vuonna 19XX-julkaisuista.
https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?Search_Arg=Suomen+Maatalous+vuonna&Search_Code=TALL&SL=None&PID=pfeYlE81c1sbBoLnZp9PULWV86hcw&SEQ=20111210190117&CNT=50&HIST=1&SEARCH_FROM_TITLES_PAGE=Y
Esim. vuoden 1979 julkaisu: Maatalouden taloudellisen tutkimuslaitoksen tiedonantoja; n:o 55
Löytyy mm. Viikin kampuskirjastosta:
http://www.helsinki.fi/kirjasto/viikki/aineistot/painettujen_sijainti.html
Kannattaa tutustua mm. Kettusen tutkimukseen lihantuotannon kannattavuudesta, jostain syystä oli tulopuolelta täysin unohtunut valtion maksama lisähinta (ennen EU-jäsenyyttä) ts päin persettä. Tuli tuota Kettuselta kysyttyä ja vastausta ei tullut.
Koko homman ydin on se, että Vironperän Jussin linjauksella lisättiin maataloutemme KOKONAISTUOTANTOA, ts. vientitarve kasvoi järjettömiin mittoihin. Seurauksena oli tiukat tuotantokiintiöt ts. kaikki maatilojen kehittäminen oli seis vv. 1983-95....paitsi tietysti Kepulandiassa joustettiin.
-
Aivan oikein asiaa taas menee jos ulkoilualue jää ilman tukea,noin se kuuluu mennäkin. :D :D
-
Aivan oikein asiaa taas menee jos ulkoilualue jää ilman tukea,noin se kuuluu mennäkin. :D :D
Juuri näin, mm. Lappi ja Kainuu ovat hyviä virkistysalueita. Siellä ei pitäisi olla maataloutta lainkaan.
-
"täysin perillä oleva taho" Joo,meken tyypillistä kirjoittelua,naurakaamme jonkun vetelän jatkuvalle itkulle. Eikö levy käänny millään soittimessa,rehtori voi sen kääntää jos omat kynnet pysty :)
-
Näin voi käydä. Miten kompensoidaan. Lisää hinta tuotteille, siis MTK hoitakoon tehtävänsä. On ollut ikävä seurata kuinka meidän etujärjestömme puhuu kaikesta muusta kuin tuotteiden hinnasta. Saammeko työ tuottavuuden kautta lisää katetta ?
-
Näin voi käydä. Miten kompensoidaan. Lisää hinta tuotteille, siis MTK hoitakoon tehtävänsä. On ollut ikävä seurata kuinka meidän etujärjestömme puhuu kaikesta muusta kuin tuotteiden hinnasta. Saammeko työ tuottavuuden kautta lisää katetta ?
Just näin.. MTK:n tehtävä olisi painostaa tuotteille lisää hintaa. Se että toiminta on nykyään lähinnä tukimuutoksista luennointia.. on hyvin helppo tapa kerätä irtopisteitä. Mut ei siitä mitään hyötyä ole.
MTK taitaa omistaa vähän liikaa firmoja jotka hyötyvät ilmaisesta raaka-aineesta :P
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta? ja miksi ? ja mikä tilalle? ja miksi pitäisi sallia itämerta saastuttava toiminta etelä-suomessa? eikö sen pitäisi nimenomaan ekolokiselta kannalta ajatellen poistua kokonaan?
ei meri kestä sitä paskan määrää joka nyt tulee etelän toiminnoista saati sitten että soiellä alettasiin tehostaa tuotantoa!
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta? ja miksi ? ja mikä tilalle? ja miksi pitäisi sallia itämerta saastuttava toiminta etelä-suomessa? eikö sen pitäisi nimenomaan ekolokiselta kannalta ajatellen poistua kokonaan?
ei meri kestä sitä paskan määrää joka nyt tulee etelän toiminnoista saati sitten että soiellä alettasiin tehostaa tuotantoa!
Etelä-Suomen tilojen vesien pilaaminen on samaa luokkaa kun näitten pohjostenkii...yks kärpäsen paska valtameressä, kun muut meren ympärillä olevat maat tekee ja touhuaa miten haluaa. Samoin nuo yhteiskuntajätteet pitäs puhistaa ja dumpata johonkii muualle kun mereen -> taas muujussien vika.
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta? ja miksi ? ja mikä tilalle? ja miksi pitäisi sallia itämerta saastuttava toiminta etelä-suomessa? eikö sen pitäisi nimenomaan ekolokiselta kannalta ajatellen poistua kokonaan?
ei meri kestä sitä paskan määrää joka nyt tulee etelän toiminnoista saati sitten että soiellä alettasiin tehostaa tuotantoa!
Jos toiminta on lähes mahdotonta ja onnistuessaankin lähes hyödytöntä niin silloin sitä ei kannata verorahoilla ylläpitää. Tämä on lopullinen totuus asiassa, sellainen taloustieteellinen fakta. Jos valtio ajautuu pahemmin rahavaikeuksiin niin voidaanko kaikkea oikeasti ylläpitää.
Sama ongelma on tietysti läpi koko Suomen, "tuottamatonta tuotantoa" tuetaan joka pitäjässä sekä muutenkin kuin maataloussektorilla.
-
Näin voi käydä. Miten kompensoidaan. Lisää hinta tuotteille, siis MTK hoitakoon tehtävänsä. On ollut ikävä seurata kuinka meidän etujärjestömme puhuu kaikesta muusta kuin tuotteiden hinnasta. Saammeko työ tuottavuuden kautta lisää katetta ?
Pitää polkea kovempaa, neuvoi Esa Härmäläkin, kun hänen ja Haaviston neuvottelema EU-liittymissopimus leikkasi taas kerran AB-alueen tukia.
-
Näin voi käydä. Miten kompensoidaan. Lisää hinta tuotteille, siis MTK hoitakoon tehtävänsä. On ollut ikävä seurata kuinka meidän etujärjestömme puhuu kaikesta muusta kuin tuotteiden hinnasta. Saammeko työ tuottavuuden kautta lisää katetta ?
Just näin.. MTK:n tehtävä olisi painostaa tuotteille lisää hintaa. Se että toiminta on nykyään lähinnä tukimuutoksista luennointia.. on hyvin helppo tapa kerätä irtopisteitä. Mut ei siitä mitään hyötyä ole.
MTK taitaa omistaa vähän liikaa firmoja jotka hyötyvät ilmaisesta raaka-aineesta :P
MTK on mm. yhden viljan suurostajan suurosakas ts, elää pitkälti sieltä saamillaan osingoilla.
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta? ja miksi ? ja mikä tilalle? ja miksi pitäisi sallia itämerta saastuttava toiminta etelä-suomessa? eikö sen pitäisi nimenomaan ekolokiselta kannalta ajatellen poistua kokonaan?
ei meri kestä sitä paskan määrää joka nyt tulee etelän toiminnoista saati sitten että soiellä alettasiin tehostaa tuotantoa!
Maataloutta harjoitetaan esim. Lapissa täysin väkisin, samalla ajetaan etelän tuotantoa alas...Oksa yrittää kääntää asiat päälaelleen.
...ja nyt etelän maatalous saastuttaa jo Itämerenkin!
Kaikkein järjettömintä ympäristön kannalta on harjoittaa maataloutta väkisin siellä, missä sitä ei pitäisi olla lainkaan.
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta?
Ei Tundran ja Kepulandian maanviljelyyritystoimintaa suinkaan tarvitse kieltää... riittää mainiosti kun kaikki tuet poistetaan.
-
on aika hauskaa seurata kuinka m-i yrittää poistaa eräitä yritysmuotoja joiltain alueilta ihan väkisin! mikä oikeus on kieltää maanviljelyyritystoiminta pohjoiselta suomelta?
Ei maanviljelyyritystoimintaa suinkaan tarvitse kieltää... riittää kun kaikki tuet poistetaan.
on teillä kepulaisilla nuo mielipiteet maataloudesta omituisia......kepun pääideologi juha kuisma
sanoo että kepu ei ole maaseutupuolue :P
-
Tilan näkökulmasta sen jälkeen voikin olla seinä vastassa.... 8)
[/quote] Siinä loppuunpalamisessa olet ihan oikeassa. Tai kyllä sen suuren työmäärän kanssa pärjää tasan
tarkkaan niin kauan kun homma on mielekästä tai siitä tulee kunnon tulot.
Sitten kun kumpikaan kriteeri ei täyty, niin siinä on loppuunpalaminen edessä.
[/quote]
Tässä pääsit bobbari asian ytimeen:
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana.
50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
[/quote]
***** Juuri näin.
-
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana. 50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
rööri-roope = ***** Juuri näin.
Elämä on valintoja ja mahdollisuuksia... joku valitsee vapaaehtoisesti tuon kuvatun elämän itselleen... ja äänestää vielä päälle päätteeksi agraarisosialistista hurmosliikettä... kukahan mahtaisi olla syntipukki... ? ? ? ::) :P
-
rööri-roope = ***** Juuri näin.[/quote]
Elämä on valintoja ja mahdollisuuksia... joku valitsee vapaaehtoisesti tuon kuvatun elämän itselleen... ja äänestää vielä päälle päätteeksi agraarisosialistista hurmosliikettä... kukahan mahtaisi olla syntipukki... ? ? ? ::) :P
[/quote]
****** Peilistä se löytyy, syyllinen nääs. Siksipä minä valitsin toisin. Vaikka nyt kuulemma luuseri olenkin :D
-
rööri-roope = ***** Juuri näin.
Elämä on valintoja ja mahdollisuuksia... joku valitsee vapaaehtoisesti tuon kuvatun elämän itselleen... ja äänestää vielä päälle päätteeksi agraarisosialistista hurmosliikettä... kukahan mahtaisi olla syntipukki... ? ? ? ::) :P
[/quote]
****** Peilistä se löytyy, syyllinen nääs. Siksipä minä valitsin toisin. Vaikka nyt kuulemma luuseri olenkin :D
[/quote]
Kukin joutuu kantamaan oman ristinsä... sinä ja minä muiden mukana, edellä tai jäljessä.
-
Ei rusinoita pullasta.... Puuhalointi ja harrastaminen pitää saada omalla rahalla hoidettavaksi. Ja toisekseen yläpäässähän on jo rajat.... agraarisosialistelle toki ihan liian korkeat, eli eiköhän ole alarajojen vuoro.
Ei kait vain UCD:kin ole jo siirtynyt siihen uskoon, että hallinto kyllä tietää, minkäkokoiset tilat ovat sopivimman kokoisia? Tilan ja tuotannon voi järjestää niin monella tavalla. Ken tällä hetkellä julkilausutuista maatalouspolitiikan tavoitteista johdonmukaisesti päättelee nämä tilakokorajat, niin jonkinasteista älyllistä itsepetosta joutuu harjoittamaan.
Tietysti, jos tavoitteenasetannan ottaa kokonaan joko sosiaali- tai tuotantotekniseltä puolelta, niin päästään näihin rajoihin. Tavoitepaletti on kuitenkin "vähän" monipuolisempi, onneksi.
Petri
-
Nyt Keski-ikää lähestyviä kavereita on pieksetty vuodesta 1995 lähtien investoimaan ja satsaamaan tuotantoon. Pyrkimään rakenteeseen jolla pärjää, ja tienaisi kohtuuelannon EU-myllyssäkin. Viimeistään parin viime vuoden kuluessa on realisoitunut, ettei tämä virallinen visio kantanut. Selväksi on tullut, että joku maatalouden tulevaisuutta kartoittanut teki laskelmien lähtöoletuksissa kardinaalimunauksen. Olisiko ollut sama kaveri, joka laski EY-Suomen viljan hinnan asettuvan Itämerilisän verran yli Keski-Euroopan hintatason. Kaikki tyyni, ken tuolloin joka tuutista lausuttua mantraa erehtyi uskomaan on nyt laskun maksajana. 50-vuotta lähestyessä ei enää jaksa polkea jatkuvasti vuorotta yötä myöden. Ja satsaamista aloittaneesta nuoresta miehestä on 15 vuoden raju putki vienyt mehut. Kun käteen ei ole jäänyt kuin alati laskeva tulotaso ja risat koneet, niin loppuunpalaminen on totta... :-[
rööri-roope = ***** Juuri näin.
Elämä on valintoja ja mahdollisuuksia... joku valitsee vapaaehtoisesti tuon kuvatun elämän itselleen... ja äänestää vielä päälle päätteeksi agraarisosialistista hurmosliikettä... kukahan mahtaisi olla syntipukki... ? ? ? ::) :P
Kas kun länsimaisissa demokratioissa on ollut sellainen tapa, ettei hallintoalamaisille voi täysin muunneltua totuutta kertoa.
Muinaiskreikkalainen dēmokratia (δημοκρατία) -sana, tarkoittaa kirjaimellisesti kansanvaltaa. Se on muodostettu alkuosasta dēmos (δημος), ”kansa”,[8] ”väkijoukko”, ”monet”[9] ja kratos (κρατος) ”komento” tai ”valta.
..Ay-liikkeen piirissä on tämä on tietenkin käsitteenä tuttu, mutta käytännössä vieras. Seillä on ollut paremminkin huudossa tuo teokratia. Teokratia (kreik. θεοκρατια) tarkoittaa kirjaimellisesti jumalan valtaa..
..mutta ei siitä tämän topicin alla enempää...
-
Tuollainen leikkaus tietäisi täyskäännöstä maatalouspolitiikassa, eli rakennemuutos kääntyisi täysin päinvastaiseksi, pienet tilat alkaisivat lisääntymään ja suuret tilat vähentymään, osa-aikainen ja sivutoiminen viljely siis lisääntyisi huomattavasti, kukaan ei enää yksinkertaisesti pystyisi eikä olisi edes taloudellisesti järkeä investoida tilakoon suurentamiseen.
Mä luulin et sä oot vaa hölmö... mut sähä ootki tyhmä :o
Horttis on osin oikeassa. Isommasta päästä voi leikata, mutta samalla tukitasoihin pitää laittaa joku alaraja, omavastuu. 5-10 tonnia, silloin sun ajamasi harrasteluviljely tapahtuis omalla kustannuksella. Osa kasvattais pinta-alaansa, loput laittais hanskat tiskiin.
Kyllä se pitäisi johonkin 25-30 tonniin vetää alaraja. Rajoja laittaessa pitäsi edes vähän ajatella sitä että tila voisi olla kannatava ja että rakennemuutos jatkuisi. Yläraja on vähän hankalampi laittaa, missä kohdassa ruvetaan määrittelemään että tila on niin kannattava että tukia voi leikata.
Meinaatko että tuo alaraja myös vähennetään sen ylimeneviltä tiloilta eli allaolevilta hehtaareilta, eläinyksiköiltä ei myöskään saisi tukia vai että tukipotti laukeaisi heti kun raja ylittyisi?
-
Pitäisikö tuollainen 10 000 €:n omavastuu laittaa muihinkin hommiin ? Koneurakointiin yms. ;D
-
aukki! mitä sinä niitä ristejä tähän sotket! helkutin pakana!