Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 21.10.11 - klo:04:30
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
-
eihän suomessa enää kohta ole kuin vain maitontuottajat töissä kun vähän aikaa tällä tahilla männään! ja tietty siä, ..... - töissä! ::)
-
Irvokasta hommaa tämä edunvalvonta. Samaan aikaan "tuponeuvottelujen" kanssa vedettiin kymmeniä yt-neuvotteluja. Palkankiristyksen vastapainoksi teollisuuden on pantava väkeä pihalle ja tästä tietysti mr. Sak eli työministeri Ihalainen moitti aamuteeveessä yrityksiä. Mies on pahasti pihalla tai uskomattoman röyhkeä. Lomautuksia vaan, ei irtisanomisia... sementoidaansementoidaan.
-
Nyt kun sdp on hallituksessa metalli liiton pitää vähän näyttää mahtiaan myös kokoomukselle.
Muutenkin metalli liittolaiset ovat tyytymättömiä koska ovat saaneet huonoimmat korotukset useana vuonna lakon ajankohtaa voi sitten miettiä onko se oikea ja syyt jotkin kouluttautumis vapaat tuskin niitä kovin moni käyttäisi vaikka niitä saisikkin
-
Nyt kun sdp on hallituksessa metalli liiton pitää vähän näyttää mahtiaan myös kokoomukselle.
Muutenkin metalli liittolaiset ovat tyytymättömiä koska ovat saaneet huonoimmat korotukset useana vuonna lakon ajankohtaa voi sitten miettiä onko se oikea ja syyt jotkin kouluttautumis vapaat tuskin niitä kovin moni käyttäisi vaikka niitä saisikkin
Jokainen kynnelle kykenevä menisi Murikkaan kolmen päivän täys´hoitoon työnantajan kustannuksella :P
-
Nyt kun sdp on hallituksessa metalli liiton pitää vähän näyttää mahtiaan myös kokoomukselle.
Muutenkin metalli liittolaiset ovat tyytymättömiä koska ovat saaneet huonoimmat korotukset useana vuonna lakon ajankohtaa voi sitten miettiä onko se oikea ja syyt jotkin kouluttautumis vapaat tuskin niitä kovin moni käyttäisi vaikka niitä saisikkin
Jokainen kynnelle kykenevä menisi Murikkaan kolmen päivän täys´hoitoon työnantajan kustannuksella :P
Täysin samaa mieltä Aukin kanssa. Kun mitään tekemättä saa täyden ylläpidon jonkun toisen kustannuksella, niin tottahan sen ottaa?
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
Näin tämä vastuunkanto ja yhteisestä hyvinvoinnista huolehtiminen tämän hetken hallituksessa ymmärretään. Samoin työntekijöiden "edunvalvontajärjestöissä". Täällä mennään ensimmäistä kertaa lakkoon, vaikka nyt jo istuttu aika huojuvalla alustalla. Lupaan kyllä mennä taputtamaan ovelle, kun pulttaavat koneita irti ja vievät Kiinalaisille oikeisiin töihin! ;)
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
Näin tämä vastuunkanto ja yhteisestä hyvinvoinnista huolehtiminen tämän hetken hallituksessa ymmärretään. Samoin työntekijöiden "edunvalvontajärjestöissä". Täällä mennään ensimmäistä kertaa lakkoon, vaikka nyt jo istuttu aika huojuvalla alustalla. Lupaan kyllä mennä taputtamaan ovelle, kun pulttaavat koneita irti ja vievät Kiinalaisille oikeisiin töihin! ;)
Tuskin hallitus mitään työmarkkinajärjestöille voi... ei ole ainakaan ennen voinut.
Niin mukavaa kuin kotimaisten metallituotteiden ostaminen olisikin... niin hinnat saattavat oikeasti karata käsistä, varsinkin maatalousalalla jossa tulon vaan putoavat >:(
-
Irvokasta hommaa tämä edunvalvonta. Samaan aikaan "tuponeuvottelujen" kanssa vedettiin kymmeniä yt-neuvotteluja. Palkankiristyksen vastapainoksi teollisuuden on pantava väkeä pihalle ja tästä tietysti mr. Sak eli työministeri Ihalainen moitti aamuteeveessä yrityksiä. Mies on pahasti pihalla tai uskomattoman röyhkeä. Lomautuksia vaan, ei irtisanomisia... sementoidaansementoidaan.
Joo. Hyvää vauhtia ollaan rajuun lamaan menossa, ja demarit sen kun huutaa lisää palkkaa. >:(
Sen verran olen yrittäjien puolella, et lupaan kantaa oman korteni kekoon.
Käytän mahdollisimman paljon Suomalaista, omaa työvoimaa. Eli niin paljon kun pystyn, teen itse. ;D ;D
-
ja mitä ei ite pysty ostaa virolaiselta, vain siten auttaa kotimaista tuotantoa! siellähän nuo soomifirmat on!
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
"..muutama % = -17 % kepumaatalousministerien Korkeaoja ja Anttila läljiltä....ei koske C-alueen maidontuottajia.
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
"..muutama % = -17 % kepumaatalousministerien Korkeaoja ja Anttila läljiltä....ei koske C-alueen maidontuottajia.
Joo.. mutta vielä muutama prosentti pois tuon vanhan 17%:n päälle :P
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
Maatalous on tulevaisuuden ala ;D
-
Irvokasta hommaa tämä edunvalvonta. Samaan aikaan "tuponeuvottelujen" kanssa vedettiin kymmeniä yt-neuvotteluja. Palkankiristyksen vastapainoksi teollisuuden on pantava väkeä pihalle ja tästä tietysti mr. Sak eli työministeri Ihalainen moitti aamuteeveessä yrityksiä. Mies on pahasti pihalla tai uskomattoman röyhkeä. Lomautuksia vaan, ei irtisanomisia... sementoidaansementoidaan.
Joo. Hyvää vauhtia ollaan rajuun lamaan menossa, ja demarit sen kun huutaa lisää palkkaa. >:(
Sen verran olen yrittäjien puolella, et lupaan kantaa oman korteni kekoon.
Käytän mahdollisimman paljon Suomalaista, omaa työvoimaa. Eli niin paljon kun pystyn, teen itse. ;D ;D
orotetaas uuseereen vastausta tähän elis minä itte täptäp :o ;D
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
Näin tämä vastuunkanto ja yhteisestä hyvinvoinnista huolehtiminen tämän hetken hallituksessa ymmärretään. Samoin työntekijöiden "edunvalvontajärjestöissä". Täällä mennään ensimmäistä kertaa lakkoon, vaikka nyt jo istuttu aika huojuvalla alustalla. Lupaan kyllä mennä taputtamaan ovelle, kun pulttaavat koneita irti ja vievät Kiinalaisille oikeisiin töihin! ;)
Tuskin hallitus mitään työmarkkinajärjestöille voi... ei ole ainakaan ennen voinut.
Niin mukavaa kuin kotimaisten metallituotteiden ostaminen olisikin... niin hinnat saattavat oikeasti karata käsistä, varsinkin maatalousalalla jossa tulon vaan putoavat >:(
Vaan ovatpa antamassa lisää porkkanoita molemmille osapuolille, jolla pienennetään taas verokertymää, vaikka ainut järkevä tapa tätä tehdä tällä hetkellä olisi maltillisesti nostaa veroja kautta linjan tai pitää edes sitä palkkakuria päällä. Tämä myytti jatkuvasta kasvusta ja ostovoiman olemassaolossa ei pysty enää kantamaan, muuta kuin kovimpien tollojen päissä. Laman pitäisi vaikuttaa tavalliseen duunariin samalla tavalla kuin muihinkin ihmisiin - omia kulutustottumuksia muuttamalla ja/tai hillitsemällä.
-
Vaan ovatpa antamassa lisää porkkanoita molemmille osapuolille, jolla pienennetään taas verokertymää, vaikka ainut järkevä tapa tätä tehdä tällä hetkellä olisi maltillisesti nostaa veroja kautta linjan tai pitää edes sitä palkkakuria päällä.
Ugh, agraarisosialisti on puhunut.
-
http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85864-tuottavuuden-kasvu-yhteiskuntamme-itsepetos
Ongelmathan on toisaalla mutta kakosossujen loputon ahneuden kiima on omiaan kiihdyttämään ongelmia,Ehkäpä on parempi että talous romahtaa mahdollisimman pian ja kakosossuille koittaa realimaailman todellisuus ja kulutus juhlat ja ulkomaan luksus lomat ovat vain ikävä muisto :)
-
Nyt kun sdp on hallituksessa metalli liiton pitää vähän näyttää mahtiaan myös kokoomukselle.
Muutenkin metalli liittolaiset ovat tyytymättömiä koska ovat saaneet huonoimmat korotukset useana vuonna lakon ajankohtaa voi sitten miettiä onko se oikea ja syyt jotkin kouluttautumis vapaat tuskin niitä kovin moni käyttäisi vaikka niitä saisikkin
Jokainen kynnelle kykenevä menisi Murikkaan kolmen päivän täys´hoitoon työnantajan kustannuksella :P
eikös sen koulutuksen pitäisi olla sellaista josta on jotain hyötyä työnantajalle jos sen kerran maksaa sellaista ei murikasta löydy.
Ja minä en lähde murikkaan vaikka tilaisuus on ollut ja on monet kerrat koko paikka pitäisi purkaa ja kuparit myydä
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
ja viljat myymme kovalla hinnalla isänmaan etua ajatellen tarton myllyyn.... se siitä vastuun kannosta ;)
-
http://iitimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85864-tuottavuuden-kasvu-yhteiskuntamme-itsepetos
Ongelmathan on toisaalla mutta kakosossujen loputon ahneuden kiima on omiaan kiihdyttämään ongelmia,Ehkäpä on parempi että talous romahtaa mahdollisimman pian ja kakosossuille koittaa realimaailman todellisuus ja kulutus juhlat ja ulkomaan luksus lomat ovat vain ikävä muisto :)
Kiitos linkistä, erinomainen kirjoitus Timo Isosaarelta, JOKAISEN pitää lukea tuo blogikirjoitus, täyttä asiaa, lainaan vielä erikseen erään kohdan tuosta kirjoituksesta:
3. Valtiojärjestelmän ainoa tarkoitus pitäisi olla kansalaisten etujen valvominen. Nyt ne valvovat ainoastaan rahajärjestelmän etuja, millä ei ole mitään tekemistä kansalaisten edun kanssa. Seurauksena on yhteiskunnallinen eriarvoistuminen ja yhteiskuntarauhan menettäminen. Tästä on jo aivan selvät merkit nähtävissä.
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
ja viljat myymme kovalla hinnalla isänmaan etua ajatellen tarton myllyyn.... se siitä vastuun kannosta ;)
Sinne menee. Tulee valuuttaa Suomeen.
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
ja viljat myymme kovalla hinnalla isänmaan etua ajatellen tarton myllyyn.... se siitä vastuun kannosta ;)
Sinne menee. Tulee valuuttaa Suomeen.
Meneekin viljat valiolle tuottaville maitutiloille virossa sekös minä-itteä ottaa päähän 8)
-
Vaan ovatpa antamassa lisää porkkanoita molemmille osapuolille, jolla pienennetään taas verokertymää, vaikka ainut järkevä tapa tätä tehdä tällä hetkellä olisi maltillisesti nostaa veroja kautta linjan tai pitää edes sitä palkkakuria päällä.
Ugh, agraarisosialisti on puhunut.
Agraarisosialisti tai ei, vaan tosiasiat ne on sinunkii joskus kohdattava. Tämä siis sitten kun joudat siltä "mulle, mulle"-asennoitumiseltas.
-
http://www.samassaveneessa.info/lyhyet-katsaukset/458-nolottaako-televisiota
"Jim-kanavalla on ollut joitakin 1930-luvun lamaan liittyviä dokkareita, joista on tullut tylyjä faktoja. Maatiloja meni silloin nurin satoja tuhansia, koska rahaa ei yksinkertaisesti ollut kierrossa. Lainat sitä vastoin - olivat nimellisarvoiltaan entisensä.
Tuotantopuolella taas esim. maitoa kaadettiin ojiin samalla kun monet näkivät nälkää. Tuotantokustannukset olivat yksinkertaisesti kovemmat kuin mitä tuotteista olisi myymällä saatu. Samankaltaisesta pelkään lukevani tulevina vuosina - ellen jopa näkeväni täälläkin.
Ja tämä, hyvät lukijat, on deflaation ydin: ihmisten ostovoima romahtaa paljon nopeammin ja rajummin kuin hinnat - seurauksena on yhteiskunnan omistussuhteiden täydellillisyyttä hipova uusjako."
Systeemi uskovaisilla voi olla jatkossa kovat ajat ::)
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
***** No oliskos syytä tehdä tarvittavat johtopäätökset?
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
"Niin kauas hinnat karkaavat" :P
Maatalous on tulevaisuuden ala ;D
***** Maatalous on ala ilman tulevaisuutta :-\
-
[
Laman pitäisi vaikuttaa tavalliseen duunariin samalla tavalla kuin muihinkin ihmisiin - omia kulutustottumuksia muuttamalla ja/tai hillitsemällä.
[/quote]
****** No, tuota, jos tavallinen duunari jätetään pois laskuista, niin keitäs ne on ne "muut ihmiset"?
-
Muiden tulot nousevat 4-6% ja maataloudessa laskua muutama % :P
***** No oliskos syytä tehdä tarvittavat johtopäätökset?
Mä olen tehnyt nuo johtopäätökset jo vuosia sitten ::)
-
[
Ja tämä, hyvät lukijat, on deflaation ydin: ihmisten ostovoima romahtaa paljon nopeammin ja rajummin kuin hinnat - seurauksena on yhteiskunnan omistussuhteiden täydellillisyyttä hipova uusjako."
Systeemi uskovaisilla voi olla jatkossa kovat ajat ::)
[/quote]
***** Mistäs helvetistä sinä deflaation tähän vedit? Inflaation kanssahan tässä on viime vuodet tapeltu...
-
[
Ja tämä, hyvät lukijat, on deflaation ydin: ihmisten ostovoima romahtaa paljon nopeammin ja rajummin kuin hinnat - seurauksena on yhteiskunnan omistussuhteiden täydellillisyyttä hipova uusjako."
Systeemi uskovaisilla voi olla jatkossa kovat ajat ::)
***** Mistäs helvetistä sinä deflaation tähän vedit? Inflaation kanssahan tässä on viime vuodet tapeltu...
[/quote]
Kopion tuolta ylläolevasta linkistä eli toisin ko sä röörä roope joka vetää vaustauksensa perseestään ;D
-
[
Laman pitäisi vaikuttaa tavalliseen duunariin samalla tavalla kuin muihinkin ihmisiin - omia kulutustottumuksia muuttamalla ja/tai hillitsemällä.
****** No, tuota, jos tavallinen duunari jätetään pois laskuista, niin keitäs ne on ne "muut ihmiset"?
[/quote]
No ilmeisesti tässä valtakunnassakii on näitä ihmisiä jotka ei tiedä ketä kaikkia tänne kuuluu. Miten ois eläkeläiset, työttömät yms. Kyllä ne tietää mistä sitä voidaan alkaa säästämään, jos tiukoille menee. Vanhempi kansa on oppinu sen varmaan jo ennenkii, nykyselle väelle taitaa olla selvää, ettei mistään tingitä ja kaikkea pitää olla, vai mitenkä? Uskokaa tai älkää, mutta näillä ihmisillä tämän valtakunnan pelissäänöt pätee myös.
-
***** Mistäs helvetistä sinä deflaation tähän vedit? Inflaation kanssahan tässä on viime vuodet tapeltu...
[/quote]
Kopion tuolta ylläolevasta linkistä eli toisin ko sä röörä roope joka vetää vaustauksensa perseestään ;D
[/quote]
****** Voi olla. Mutta ne ovat ihan omia, eikä mitään hörhöjen linkkikopioita :P
-
Rööris on miettinyt asioita. . . . . Mutta.... ei pidä luopua maauskostaan. Kyllä vielä joskus voidaan sanoa, että "kyllä me poijjaat oltiin oikeassa" ;D
-
Rööris on miettinyt asioita. . . . . Mutta.... ei pidä luopua maauskostaan. Kyllä vielä joskus voidaan sanoa, että "kyllä me poijjaat oltiin oikeassa" ;D
Maauskokin, tai mikä tahansa usko on psykologinen puolustusmekanismi, kun on oikein paskat oltavat, niin usko parempaan huomiseen pitää ihmisen psyyken edes jotenkuten kasassa, tämä on ihan ihmisen aivojen perusbiologiaa, jos kaikki toivo on mennyttä, ihminen romahtaa henkisesti täysin, meidät ihmiset on vaan sillä tavalla hienosti rakennettu, että aivoilla on tällainenkin puolustusmekanismi, eli toivo paremmasta huomisesta, siinä aivot tavallaan huijaa tarkoituksellisesti itseään, jotta ne suojaisivat itseään romahtamiselta.
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
Eikös vasta viime viikolla Katainen ja Urpilainen kehuneet kehyssopimusta vuosituhannen sopimukseksi. Ja nimittivät itteesä jopa sopimuksen kummeiksi. Reisille meni sekin kummina olo :)
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
Eikös vasta viime viikolla Katainen ja Urpilainen kehuneet kehyssopimusta vuosituhannen sopimukseksi. Ja nimittivät itteesä jopa sopimuksen kummeiksi. Reisille meni sekin kummina olo :)
Siinä sen näkee, kuinka hankalaa tämän maan hallitseminen on, kun on näitä ahneita "joukoahosia".
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lakko-alkaa-perjantaiaamuna/art-1288422239733.html
Moni metallialan firma täälläpäin om lopettamassa tuotantoaan ja siirtymässä halvempiin maihin.
Metallimiehetkin saavat nauttia samasta "laatuajasta", mitä Jouko Ahonen järjesti paperimiehille.
Eikös vasta viime viikolla Katainen ja Urpilainen kehuneet kehyssopimusta vuosituhannen sopimukseksi. Ja nimittivät itteesä jopa sopimuksen kummeiksi. Reisille meni sekin kummina olo :)
Siinä sen näkee, kuinka hankalaa tämän maan hallitseminen on, kun on näitä ahneita "joukoahosia".
työmies on palkkansa ansainnut sanoi prsidenttiehdokas virkkunen aikoinaan
työnaisista se ei puhunut mitään ::)
-
Rööris on miettinyt asioita. . . . . Mutta.... ei pidä luopua maauskostaan. Kyllä vielä joskus voidaan sanoa, että "kyllä me poijjaat oltiin oikeassa" ;D
Maauskokin, tai mikä tahansa usko on psykologinen puolustusmekanismi, kun on oikein paskat oltavat, niin usko parempaan huomiseen pitää ihmisen psyyken edes jotenkuten kasassa,
*****Juuri näin. JoHaRa edustaa juuri tätä itsesuojelumekanisimia, joka on ilmeisesti (suuren velkataakan ohella) ainoa asia joka saa ihmisen jatkamaan maatalouden harjoittamista. Karu totuus kuitenkin on ettei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa maataloudelle Suomessa ole muuta kuin hidas kurjistuminen. Tämä vuosi on aina huonompi kuin edellinen, mutta parempi kuin seuraava.
-
*****Juuri näin. JoHaRa edustaa juuri tätä itsesuojelumekanisimia, joka on ilmeisesti (suuren velkataakan ohella) ainoa asia joka saa ihmisen jatkamaan maatalouden harjoittamista. Karu totuus kuitenkin on ettei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa maataloudelle Suomessa ole muuta kuin hidas kurjistuminen. Tämä vuosi on aina huonompi kuin edellinen, mutta parempi kuin seuraava.
Niin onkin, mutta joku joka uskoo menestyvänsä siinä, omaa paremmat mahdollisuudet menestyä kuin se joka ei usko, mutta taapustaa silti eteenpäin. Usko asiaansa ei paranna typeryyttä eikä korjaa huonoja lähtökohtia, mutta on silti aivan olennainen osa menestystä ihan missä tahansa yritystoiminnassa tai vaikkapa palkkatyössä.
Tuosta tulevaisuudenvisiosta voisi ajatella rööriroopen lähteneen perhemaatalouden jumituksesta ulos oikealla hetkellä, koska alalla pärjääminen jatkossa olisi edellyttänyt syvempää perehtymistä ja riskinsietokykyä. Kumpaakaan ei ilmeisesti ole ja epävarmuus tehdyn päätöksen oikeellisuudesta jäytää sen verran, että toisia on pakko täällä morkata ja "analysoida". Selitysten etsiminen toisten näennäisesti typerään motivaatioon on lapsellista; etsi ennemmin syytä miksi toiset näkevät asian eri tavalla kuin sinä, äläkä automaattisesti oleta syyn olevan tyhmyys. Helpollapääseminen ja vapaa-ajan määrä kun ei kaikilla ole se ykköskriteeri ;)
-
[
Niin onkin, mutta joku joka uskoo menestyvänsä siinä, omaa paremmat mahdollisuudet menestyä kuin se joka ei usko, mutta taapustaa silti eteenpäin. Usko asiaansa ei paranna typeryyttä eikä korjaa huonoja lähtökohtia, mutta on silti aivan olennainen osa menestystä ihan missä tahansa yritystoiminnassa tai vaikkapa palkkatyössä.
***** Olen täysin samaa mieltä. Ehdoton edellytys kuitenkin on että menestymisen uskon pohjana on edes teoreettiset mahdollisuudet onnistua. Maataloudessa näitä mahdollisuuksia ei ole. En voi käsittää kuinka samat ihmiset jotka uhoavat että nykymuotoinen palkkojen korotus/hintojennousu malli on tiensä päässä, sulkevat täysin silmänsä maatalouden tuottajahinta/ tuotanpanostenhintojen kehitykseltä. Puhumattakaan jatkuvasti lisääntyvästä ja osin jopa jo ihmisarvoa alentavalta byrokratialta ja valvonnan lisääntymiseltä. Jotta voi toimia yrittäjänä, ensimmäinen edellytys on yrittäjän vapaus. Tätä vapautta ei enää maatalousyrittäjällä ole, eikä mitään muitakaan yritystoimintaan oleellisesti kuuluvia mahdollisuuksia itse vaikuttaa omaan menestykseensä.
Tuosta tulevaisuudenvisiosta voisi ajatella rööriroopen lähteneen perhemaatalouden jumituksesta ulos oikealla hetkellä, koska alalla pärjääminen jatkossa olisi edellyttänyt syvempää perehtymistä ja riskinsietokykyä.
**** Ei vaan en nähnyt alalla mitään menestymisen mahdollisuutta millään perehtymisen tai riskinsietotasolla
Kumpaakaan ei ilmeisesti ole ja epävarmuus tehdyn päätöksen oikeellisuudesta jäytää sen verran,
***** Ei todellakaan jäydä. Ainoa asia jota kadun on se ettei tarvittavaa rohkeutta ko. päätökseen löytynyt jo paria kolmea vuotta aiemmin.
että toisia on pakko täällä morkata ja "analysoida". Selitysten etsiminen toisten näennäisesti typerään motivaatioon on lapsellista; etsi ennemmin syytä miksi toiset näkevät asian eri tavalla kuin sinä, äläkä automaattisesti oleta syyn olevan tyhmyys. Helpollapääseminen ja vapaa-ajan määrä kun ei kaikilla ole se ykköskriteeri ;)
[/quote]
***** Samaa voisin suositella myös teille jotka koko ajan kyseenalaistatte palkkatyöläisen moraalin ja motivaation. Väitän että maajusseissa on prosentuaalisesti suurempi osa ns.näennäisviljelijöitä ja tukien kuppaajia, kuin duunareissa niitä jotka loisivat vapaaehtoisesti jatkuvasti työttömyyskorvauksella.
-
***** Olen täysin samaa mieltä. Ehdoton edellytys kuitenkin on että menestymisen uskon pohjana on edes teoreettiset mahdollisuudet onnistua. Maataloudessa näitä mahdollisuuksia ei ole. En voi käsittää kuinka samat ihmiset jotka uhoavat että nykymuotoinen palkkojen korotus/hintojennousu malli on tiensä päässä, sulkevat täysin silmänsä maatalouden tuottajahinta/ tuotanpanostenhintojen kehitykseltä. Puhumattakaan jatkuvasti lisääntyvästä ja osin jopa jo ihmisarvoa alentavalta byrokratialta ja valvonnan lisääntymiseltä. Jotta voi toimia yrittäjänä, ensimmäinen edellytys on yrittäjän vapaus. Tätä vapautta ei enää maatalousyrittäjällä ole, eikä mitään muitakaan yritystoimintaan oleellisesti kuuluvia mahdollisuuksia itse vaikuttaa omaan menestykseensä.
Tässä ei ole päätä eikä häntää. Tuottajahinta/panos-suhde muuttuu koko ajan, mutta myös kustannusten rakenne ja muodostuminen muuttuu, kun tieto lisääntyy. Aika harva suhde on sama kuin vuosikymmen sitten. Osaaminen kehittyy, tekniikka kehittyy. Siinä on pysyttävä mukana. Sitä kutsutaan kilpailuksi. Sama pätee myös hinnoitteluun ja yrittämisen vapauteen. Mainitse yksi ala, jossa voit hinnoitella palvelusi/tuotteesi miten haluat ja pysyä bisneksen syrjässä kiinni?
Byrokratiaa kauhisteleva voi käydä katsomassa, millaista paperisotaa vaatii vaikkapa huoltoasemayrittäjän homma. Joka saamarin osa-alue on tarkkaan säännelty ja tarkastuksia lappaa tekemässä niin avin kuin kunnan terveystarkastajakin. Ihmisarvoa sekin alentaa, jos ottaa sen henkilökohtaisesti. Ajatteleva ihminen mieltää itsensä ja yritystoimintansa kuitenkin erilleen.
***** Samaa voisin suositella myös teille jotka koko ajan kyseenalaistatte palkkatyöläisen moraalin ja motivaation
En tiedä sun työmotivaatiostasi mitään, mutta arvostelu perustuu omaan kokemukseen. Yhtä hyvää kohti on vähintään yksi ala-arvoinen. Onneksi meillä on niitä hyviä ;)
Minusta näyttää siltä, että osuin juuri oikeaan ja sinä teit oikean ratkaisun. Olet vain väärässä väittäessäsi, ettei maataloudessa ole mahdollisuuksia. Niitä ei ollut sinulle, mutta ratkaisusi antaa mahdollisuuden jollekin toiselle.
-
Tuo yrittämiseen ja yrittäjyyteen liitetty vapaus-käsite on kyllä aikamoinen myytti, jolla ei ole todellisuuspohjaa, se pitäisi murtaa. Yrittämiseen, alasta riippumatta liiittyy todella paljon erilaisia rajoitteita, viramomaisten asettamia, kilpailuolosuhteiden asettamia ja monia monia muita rajoitteita, joiden olemassaoloa ei palkkatyössä olevat tajuakkaan.
-
Odotetaan vaan koska lopullisesti puhkeaa duunareiden velkasrahalla kasvatettu elintasokupla voi uho hyytyä ko lämmitys ja sähköt on katkaistu ja ruokakaappi on tyhyjä 8)
-
Minusta näyttää siltä, että osuin juuri oikeaan ja sinä teit oikean ratkaisun. Olet vain väärässä väittäessäsi, ettei maataloudessa ole mahdollisuuksia. Niitä ei ollut sinulle, mutta ratkaisusi antaa mahdollisuuden jollekin toiselle.
[/quote]
***** Laitapas nyt käsi sydämelle ja vastaa rehellisesti: Onko sinun tilasi taloudellinen tulos nyt oleellisesti parempi kuin se oli esim. 5 vuotta sitten? Onko työpanoksesi jokaista ansaittua euroa kohti sama vai suurempi/pienempi kuin 5 vuotta sittten? Onko sinun tilallasi valvonnnan ja erilaisen byrokratian määrä lisääntynyt vai vähentynyt viimeisen viiden vuoden aikana, entäpä miten luulet olevan laita sen huoltoasemayrittäjän? (Joka muuten on aika huono esimerkki, huoltamoyrittäjähän on aika täydellisesti öljy-yhtiönsä torppari.)
-
***** Laitapas nyt käsi sydämelle ja vastaa rehellisesti: Onko sinun tilasi taloudellinen tulos nyt oleellisesti parempi kuin se oli esim. 5 vuotta sitten? Onko työpanoksesi jokaista ansaittua euroa kohti sama vai suurempi/pienempi kuin 5 vuotta sittten? Onko sinun tilallasi valvonnnan ja erilaisen byrokratian määrä lisääntynyt vai vähentynyt viimeisen viiden vuoden aikana, entäpä miten luulet olevan laita sen huoltoasemayrittäjän? (Joka muuten on aika huono esimerkki, huoltamoyrittäjähän on aika täydellisesti öljy-yhtiönsä torppari.)
Tulos viime vuonna oli huonompi kuin 5 vuotta sitten. Palkka on sama. Valvonta on vähentynyt huomattavasti viimeisen viiden vuoden aikana. Ainahan ne esimerkit huonoja on, jos ne ei tue "oikeaa" käsitystä.
Sitten taustaa: 2010 siirrettiin lehmät uuteen navettaan. Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Valvontaa on tehty aiemmin siten, että joka vuosi on tarkastettu jotain. Vuosi 2010 oli ensimmäinen vuosi, jolloin ei tarkastettu mitään, mutta salmonellan takia tilalla oli rajoittavia määräyksiä. Tänä vuonna ei ole tarkastettu (vielä) mitään.
Tilan taloudelliseen tulokseen vaikuttavat OMAT RATKAISUT enemmän kuin MIKÄÄN MUU. Jos tekee kaiken samoin kuin 90-luvulla, ei tee 10-luvulla enää tulosta. Ymmärrän kyllä siirtymisen palkkatyöhön. Siellä palkka nousee, vaikkei tee mitään paremmin. Tällä puolella on oikeasti kehityttävä, jotta saisi saman palkan ja kykenisi työntekijöille kustantamaan sen vastikkeetta kohoavan palkan.
-
Tulos viime vuonna oli huonompi kuin 5 vuotta sitten. Palkka on sama.
Sitten taustaa: 2010 siirrettiin lehmät uuteen navettaan. Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Tilan taloudelliseen tulokseen vaikuttavat OMAT RATKAISUT enemmän kuin MIKÄÄN MUU. Jos tekee kaiken samoin kuin 90-luvulla, ei tee 10-luvulla enää tulosta. Ymmärrän kyllä siirtymisen palkkatyöhön. Siellä palkka nousee, vaikkei tee mitään paremmin. Tällä puolella on oikeasti kehityttävä, jotta saisi saman palkan ja kykenisi työntekijöille kustantamaan sen vastikkeetta kohoavan palkan.
[/quote]
**** Juuri näin se siis menee. Sinä, jonka ymmärrän edustavan sitä maatalousyrittäjien huippukastia, olet jatkuvasti investoinut ja aktiivisesti kehittänyt tilaasi. Silti palkkasi on pysynyt koko ajan samana, eli yleinen hintatason nousu huomioiden reaaliansiosi on koko ajan laskenut. Tiivistät itse tuossa koko maatalouden ongelman: Parhaatkin tilat pystyvät ainoastaan pitämään tulonsa euromääräisesti samana. Kuinka kauan luulet tulevasi toimeen jos tulosi pysyvät kaikista työmäärääsi ja velkataakkaasi koko ajan lisäävistä kehittämistoimista huolimatta euromääräisesti vuoden 2006 tasolla? Viisi vuotta? Vai kymmenen? Mitä sitten kun samana pysyvä vuosiansiosi riittää enää puolen vuoden elinkustannuksiin? Tämähän on edessä ennemmin tai myöhemmin.
-
**** Juuri näin se siis menee. Sinä, jonka ymmärrän edustavan sitä maatalousyrittäjien huippukastia, olet jatkuvasti investoinut ja aktiivisesti kehittänyt tilaasi. Silti palkkasi on pysynyt koko ajan samana, eli yleinen hintatason nousu huomioiden reaaliansiosi on koko ajan laskenut. Tiivistät itse tuossa koko maatalouden ongelman: Parhaatkin tilat pystyvät ainoastaan pitämään tulonsa euromääräisesti samana. Kuinka kauan luulet tulevasi toimeen jos tulosi pysyvät kaikista työmäärääsi ja velkataakkaasi koko ajan lisäävistä kehittämistoimista huolimatta euromääräisesti vuoden 2006 tasolla? Viisi vuotta? Vai kymmenen? Mitä sitten kun samana pysyvä vuosiansiosi riittää enää puolen vuoden elinkustannuksiin? Tämähän on edessä ennemmin tai myöhemmin.
Häh? Mä maksan oman palkkani, voin nostaa sitä. Mutta miksi? Nykyisellä tulee toimeen hyvin. Viiden vuoden aikana elämä on kallistunut marginaalisesti, ei sen takia kannata koko tulosta niitata omaan kulutukseen. Omaa palkkaani olen nostanut tarpeen mukaan. Tämän kehityskuilun muuten aikaansaa nimenomaan duunarikasti nostattamalla palkkaansa koko ajan. Hyödykkeistä vain energia eli sähkö ja polttoaineet eivät sisällä paljoakaan työkustannusta, muuten nousevat hinnat johtuvat pääasiassa kallistuvasta työvoimasta: Itse asiassa KAIKKI palvelut kallistuvat juuri työn kallistumisen myötä.
Ei tarvi olla kummoinen ennustaja, kun sanoo että viiden vuoden sisällä keskimääräinen ostovoima on pudonnut 30%. Riittää että vienti tökkää, loppuu juhlat niin duunareilta kuin yrittäjiltäkin. Keskimääräistä kuukausipalkkaa kestää kyllä vertailla, mutta paljonko porukkaa on kortistossa ja keskiarvolaskennan ulkopuolella?
-
**** Juuri näin se siis menee. Sinä, jonka ymmärrän edustavan sitä maatalousyrittäjien huippukastia, olet jatkuvasti investoinut ja aktiivisesti kehittänyt tilaasi. Silti palkkasi on pysynyt koko ajan samana, eli yleinen hintatason nousu huomioiden reaaliansiosi on koko ajan laskenut. Tiivistät itse tuossa koko maatalouden ongelman: Parhaatkin tilat pystyvät ainoastaan pitämään tulonsa euromääräisesti samana. Kuinka kauan luulet tulevasi toimeen jos tulosi pysyvät kaikista työmäärääsi ja velkataakkaasi koko ajan lisäävistä kehittämistoimista huolimatta euromääräisesti vuoden 2006 tasolla? Viisi vuotta? Vai kymmenen? Mitä sitten kun samana pysyvä vuosiansiosi riittää enää puolen vuoden elinkustannuksiin? Tämähän on edessä ennemmin tai myöhemmin.
Häh? Mä maksan oman palkkani, voin nostaa sitä. Mutta miksi? Nykyisellä tulee toimeen hyvin. Viiden vuoden aikana elämä on kallistunut marginaalisesti, ei sen takia kannata koko tulosta niitata omaan kulutukseen. Omaa palkkaani olen nostanut tarpeen mukaan. Tämän kehityskuilun muuten aikaansaa nimenomaan duunarikasti nostattamalla palkkaansa koko ajan. Hyödykkeistä vain energia eli sähkö ja polttoaineet eivät sisällä paljoakaan työkustannusta, muuten nousevat hinnat johtuvat pääasiassa kallistuvasta työvoimasta: Itse asiassa KAIKKI palvelut kallistuvat juuri työn kallistumisen myötä.
Ei tarvi olla kummoinen ennustaja, kun sanoo että viiden vuoden sisällä keskimääräinen ostovoima on pudonnut 30%. Riittää että vienti tökkää, loppuu juhlat niin duunareilta kuin yrittäjiltäkin. Keskimääräistä kuukausipalkkaa kestää kyllä vertailla, mutta paljonko porukkaa on kortistossa ja keskiarvolaskennan ulkopuolella?
Jos vuosi sitten olisi tilannut putkifirman tekemään remonttia, niin työkustannus olisi ollut pienempi kuin tänä vuonna, kuitenkin homma olisi ollut aivan sama, sama työmäärä, koska tänä vuonna työkustannus oli suurempi, niin remonttikin olis pitänyt tehdä joutuisammin, jotta suurempi työkustannus olisi ollut oikeutettu.
-
Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Lue rööri-roope tarkemmin
-
Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Lue rööri-roope tarkemmin
**** Mikähän mahtaa olla vieraan pääoman suhde liikevaihtoon ja tulokseen....? Samoin Adam ohitti sujuvasti kysymykseni työmäärään suhteeseen/tienattu euro. Ja kokonaisen yhden vuoden tuloksella en juurikaan vielä lähtisi pullistelemaan. Katso nyt alkuun viisi vuotta ja mieti sitten uudestaan kannattaako homma.
-
**** Juuri näin se siis menee. Sinä, jonka ymmärrän edustavan sitä maatalousyrittäjien huippukastia, olet jatkuvasti investoinut ja aktiivisesti kehittänyt tilaasi. Silti palkkasi on pysynyt koko ajan samana, eli yleinen hintatason nousu huomioiden reaaliansiosi on koko ajan laskenut. Tiivistät itse tuossa koko maatalouden ongelman: Parhaatkin tilat pystyvät ainoastaan pitämään tulonsa euromääräisesti samana. Kuinka kauan luulet tulevasi toimeen jos tulosi pysyvät kaikista työmäärääsi ja velkataakkaasi koko ajan lisäävistä kehittämistoimista huolimatta euromääräisesti vuoden 2006 tasolla? Viisi vuotta? Vai kymmenen? Mitä sitten kun samana pysyvä vuosiansiosi riittää enää puolen vuoden elinkustannuksiin? Tämähän on edessä ennemmin tai myöhemmin.
Häh? Mä maksan oman palkkani, voin nostaa sitä. Mutta miksi? Nykyisellä tulee toimeen hyvin. Viiden vuoden aikana elämä on kallistunut marginaalisesti, ei sen takia kannata koko tulosta niitata omaan kulutukseen. Omaa palkkaani olen nostanut tarpeen mukaan. Tämän kehityskuilun muuten aikaansaa nimenomaan duunarikasti nostattamalla palkkaansa koko ajan. Hyödykkeistä vain energia eli sähkö ja polttoaineet eivät sisällä paljoakaan työkustannusta, muuten nousevat hinnat johtuvat pääasiassa kallistuvasta työvoimasta: Itse asiassa KAIKKI palvelut kallistuvat juuri työn kallistumisen myötä.
Ei tarvi olla kummoinen ennustaja, kun sanoo että viiden vuoden sisällä keskimääräinen ostovoima on pudonnut 30%. Riittää että vienti tökkää, loppuu juhlat niin duunareilta kuin yrittäjiltäkin. Keskimääräistä kuukausipalkkaa kestää kyllä vertailla, mutta paljonko porukkaa on kortistossa ja keskiarvolaskennan ulkopuolella?
Mutta kun öljyn ja sähkön hinta heijastuu aika laajalle, elintarvikeketjussa kaikki muut paitsi tuottaja sen laittaa hintoihinsa, Kyllä sanoisin että polttoaineiden hinnannousu tekee kipeää pienituloisimpiin töissä käyviin.
ja verkkokaupasta voit tilata jos et halua palvelusta maksaa ja abc:n kylmäasremalta vielä autos tankkaat
-
Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Lue rööri-roope tarkemmin
**** Mikähän mahtaa olla vieraan pääoman suhde liikevaihtoon ja tulokseen....? Samoin Adam ohitti sujuvasti kysymykseni työmäärään suhteeseen/tienattu euro. Ja kokonaisen yhden vuoden tuloksella en juurikaan vielä lähtisi pullistelemaan. Katso nyt alkuun viisi vuotta ja mieti sitten uudestaan kannattaako homma.
Vedä rööri päähäs ja pakene viemäriin. Jos tulos on ENSIMMÄISEN vuoden jälkeen parempi laskelmissa ja tuntipalkka sama kuin ennen, niin se on jo hyvin. Yleensä kannatavuuslaskelmissa on pohjana se että ensimmäiset 5 vuotta mennään tappiolla ja sitten tulos kääntyy vähitellen voitolliseksi.
-
Tämän vuoden tulos on tulee olemaan parempi kuin yksikään edellisestä 5 vuodesta. Palkkani säilyy samana.
Lue rööri-roope tarkemmin
**** Mikähän mahtaa olla vieraan pääoman suhde liikevaihtoon ja tulokseen....? Samoin Adam ohitti sujuvasti kysymykseni työmäärään suhteeseen/tienattu euro. Ja kokonaisen yhden vuoden tuloksella en juurikaan vielä lähtisi pullistelemaan. Katso nyt alkuun viisi vuotta ja mieti sitten uudestaan kannattaako homma.
Vedä rööri päähäs ja pakene viemäriin. Jos tulos on ENSIMMÄISEN vuoden jälkeen parempi laskelmissa ja tuntipalkka sama kuin ennen, niin se on jo hyvin. Yleensä kannatavuuslaskelmissa on pohjana se että ensimmäiset 5 vuotta mennään tappiolla ja sitten tulos kääntyy vähitellen voitolliseksi.
tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
-
[/quote]tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
[/quote]
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
-
tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
[/quote]
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
[/quote]
Pystyy ottaa se vaan naapurin duunareita päähän ko yrittäjä pärjää 8)
-
tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
[/quote]
Pystyy ottaa se vaan naapurin duunareita päähän ko yrittäjä pärjää 8)
[/quote]mullaki menee ihan ok, vaan mä oonki cee2alueen ryöstäjätissinkoittaja.. ;D ;D ;D
-
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
"menee hyvin" ja "on tyytyväinen" on suhteellisia käsitteitä. Kyllä investoinnin jälkeen talous on tiukalla monta vuotta. Työmäärä on vuositasolla suhteellisen tasainen, eihän yksi ihminen moneen repeä. Tuntipalkka on huonompi kuin yhdelläkään omista työntekijöistä, mutta en ole koskaan pitänyt sitä merkittävänä asiana. Koko keskustelu on hiukan absurdi, koska yrittäjä ei ole duunari ja yrittäjäksi aika harva on ryhtynyt rikastumisen toivossa. Vierasta pääomaa on aivan älyttömästi tällä hetkellä. Enkä mä pullistele, tässä ei pullistelemista ole. Meille voi ihan hyvin käydä köpösesti vielä, se riippuu aika paljon siitä, onnistuuko tekemään oikeita asioita.Sinä kysyit ja asenteesi pakottaa sut halveksumaan vastauksia. Mun arvomaailma ei ole sama kuin sulla, en ole jatkuvasti ahnehtimassa lisää, vertailemassa mitä mä nyt saan kun teen näin paljon ja saanko mä riittävästi....? Onneksi on vielä elämä, ei tarvi olla tommonen :)
Olen ollut palkkatyössä sen verran, että tiedän mistä on kyse, eikä se ole mun juttuni. Se siitä. Asian arvioin vielä vuosi ennen investointia, kun töitä tarjottiin.
rööriroopella on ongelma, eikä se korjaannu muita syyttelemällä. Silti sen ratkaisu on mun mielestä oikea, jos pelkää vierasta pääomaa ja työtä, jatkuva uuden opiskeleminen v**uttaa, niin kannattaa pysyä maataloudesta erossa. Se asia on sama joka puolella maailmaa. Toiset on sen verran perverssejä, että pitävät tästä hommasta.
-
tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
[/quote]
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
[/quote]
Maataloustoiminnan yksi kantavista voimista on se, että aina kuuluu valittaa että menee huonosti. Aina on mennyt huonosti ::) Adam on siitä poikkeuksellinen tuottaja että hän myöntää että voi mennä hyvinkin.
-
tää on ihana keskusteluketju.. ;D ;D tapelkaa pojat, saatte tupakkia.. :-*
***** Sekaan vaan! On hyvin kuvaavaa, että Adam on ainoa saitilla jolla (oman kertomansa mukaan) menee hyvin. Pystyykö joku toinen sanomaan samaa?
[/quote]
Maataloustoiminnan yksi kantavista voimista on se, että aina kuuluu valittaa että menee huonosti. Aina on mennyt huonosti ::) Adam on siitä poikkeuksellinen tuottaja että hän myöntää että voi mennä hyvinkin.
[/quote]
Suomessa ei SAA yritäjällä mennä hyvin ja sehän on Suomessa AIVAN kauheaa jos yrittäjä myöntäää että hällä menee hyvin.
-
Hep :) Tunnustan että tuloni ovat nousseet tai ainakin vähintään pysyneet samana joka vuosi koko 2000 luvun, tosin liki joka vuosi tullut peltoa lisää 10-20 hehtaaria..
Kyseessä ei kuitenkaan ihan jäähdyttelykään kun vuosittaiset investoinnit olleet joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja..
Tollaiset Aatamin tapaiset, ei tartte palkkaa, mukavaa hommaa, tuloksen tavottelu ahneutta pilaa koko tän hyvän homman :(
Jos kaikki olisivat kaltaisiani ahneita, joille ei pelkkä duunarin ansiotaso riitä, niin vuokrahinnat olis alhaalla ja lihan hinta ylhäällä ;)
-
Hep :) Tunnustan että tuloni ovat nousseet tai ainakin vähintään pysyneet samana joka vuosi koko 2000 luvun, tosin liki joka vuosi tullut peltoa lisää 10-20 hehtaaria..
Kyseessä ei kuitenkaan ihan jäähdyttelykään kun vuosittaiset investoinnit olleet joka vuosi kymmeniä tuhansia euroja..
***** Juuri tätä olen koittanut koko ajan sanoa. Joka vuosi on investoitava kymmeniä tuhansia euroja, jotta tulos pysyy samana tai parhaassa tapauksessa lievästi nousevana. Ne samat kasvun rajat joista täällä aina huudellaan koskevat myös näitä investointeja. Lisäksi tällainen epäterveen tiheä investointitahti johtaa tilojen rahoitusrakenteen vääristymiseen, eli suomeksi sanottuna ylivelkaantumiseen. Adam toimii käsittääkseni maidontuotannossa, alalla jossa se vääjäämätön kehitys joka on tuhoamassa lihantuotannon maastamme on vasta alkamassa.
Jokainen saa toki tulla onnelliseksi haluamallaan tavalla. Adam tahollaan ja allekirjoittanut omallaan. En missään nimessä syyllistä tai kadehdi teitä jotka olette valinneet toisen tien kuin itse olen. Tunnen ainoastaan sääliä niitä viljelijöitä kohtaan jotka näkevät asiat samoin kuin minä, mutta eivät syystä tai toisesta uskalla/voi hypätä enää kyydistä.
Arvovalinnoistahan tässä on kysymys. Loppujen lopuksihan kaikilla on edessään sama kohtalo, metri kertaa kaksi tontti hautausmaalla. Itse voi vaikuttaa ainoastaan siihen muistaako saattoväki vainajaa helvetin kovana työmiehenä vai ihmisenä joka panosti elämässään muihin asioihin.
Omalta osaltani tämä aihe saa tältä erää jäädä tähän
-
Tollaiset Aatamin tapaiset, ei tartte palkkaa, mukavaa hommaa, tuloksen tavottelu ahneutta pilaa koko tän hyvän homman :(
Jos kaikki olisivat kaltaisiani ahneita, joille ei pelkkä duunarin ansiotaso riitä, niin vuokrahinnat olis alhaalla ja lihan hinta ylhäällä ;)
Kyllä mä tartten 30 tonnia vuodessa, mutta se riittää mukavasti. ;) Pitää nyt vielä teroittaa, että meillä ei niin kauhean hyvin mene, mutta pärjätään. Tuskinpa ne muutkaan yrittäjät koko voittoa itselleen firmastaan sosialisoi, vai pitäisikö.
Joka vuosi on investoitava. Tämä ei ole mikään kauhistus, vaan yritystoiminnan elinehto. Maatalousyritys ei ole mikään pelkkä työpaikka. Ei investointien aina tarvitse olla kasvua, mutta tämä on kuitenkin tosiasia myös siinä firmassa, jossa rööri-roope työskentelee. Joka vuosi siellä investoidaan johonkin.
Mun puolesta tämä jää kans tähän, persaukinen on jo avautunut riittävästi. Muistuttaisin vielä lisää palkkaa vaativia siitä, että se onnellisuus ei synny siitä, että saa mitä haluaa. Vaan siitä, että haluaa sitä mitä saa.......ja lopputulemana ei tarvitse olla muistettava ihminen, vaan montun toiselle puolen jäisi enemmän ystäviä kuin vihamiehiä...
:)
-
http://www.youtube.com/watch?v=MHdHTyrOgPI tämä koskee myös näittä ay-röörejä minäminäminäminä ???
-
Joillekkin riittää kolmekymppiä, mä tartten kuusnumeroisen summan, ku oikeesti joutuu töitä tekeen ja osaamista käyttään. Investoin paljon, mutta oravanpyörä pysyy loitolla kun investoi pelkästään tulorahotuksella minkä mahdollistaa kohtalainen vuosittainen veronmaksu..
-
Joillekkin riittää kolmekymppiä, mä tartten kuusnumeroisen summan, ku oikeesti joutuu töitä tekeen ja osaamista käyttään. Investoin paljon, mutta oravanpyörä pysyy loitolla kun investoi pelkästään tulorahotuksella minkä mahdollistaa kohtalainen vuosittainen veronmaksu..
Se on helppoa, kun kapulanvaihto on onnistunut ja pääsee lähtemään lennosta. Meitä vähempiosaisiakin on ja teidän neuvot ei siihen auta ;)
-
Juu mä tein töitä tilalla viistoista vuotta jo ennen kapulanvaihtoa ja tilaa kehitettiin haluamaani suuntaan. Tosin kaikki maatalousrakennukset ja koneet on uusittu tilakaupan jälkeen, päärakennukset peruskorjattu ja peltopinta-ala(sekä oma että vuokrattu) on reilusti nelinkertaistunut.
Kapulan vaihtoon ttoi tiettyä helppoutta verottajan alhaiset arvot elukoille ja maalle silloin ja alkuvuosien rakentamisen halpuus verrattuna nykypäivään..
-
Röörä roopejen kannattaas muistaa myös olevansa pääasia yrittäjien työllistettävinä,sinä päivänä ko työnantaja omaksuu rööräroope "mua ei nyt nappaa"ajattelun sinä päivänä röörä saa alkaa etsimään uusia töitä ;D
-
Röörä roopejen kannattaas muistaa myös olevansa pääasia yrittäjien työllistettävinä,sinä päivänä ko työnantaja omaksuu rööräroope "mua ei nyt nappaa"ajattelun sinä päivänä röörä saa alkaa etsimään uusia töitä ;D
sta
****** Roope muistaa kyllä. En ole yrittäjävastainen, vaikken tällä hetkellä näekään sitä vaihtoehtona itselleni. Otapa pää pois perseestä ja lue mitä tässäkin ketjussa sanoin. En vastusta edes maatalousyrittämistä, väitän vain ettei sillä ole mahdollisuuksia eikä tulevaisuutta.
-
Röörä roopejen kannattaas muistaa myös olevansa pääasia yrittäjien työllistettävinä,sinä päivänä ko työnantaja omaksuu rööräroope "mua ei nyt nappaa"ajattelun sinä päivänä röörä saa alkaa etsimään uusia töitä ;D
sta
****** Roope muistaa kyllä. En ole yrittäjävastainen, vaikken tällä hetkellä näekään sitä vaihtoehtona itselleni. Otapa pää pois perseestä ja lue mitä tässäkin ketjussa sanoin. En vastusta edes maatalousyrittämistä, väitän vain ettei sillä ole mahdollisuuksia eikä tulevaisuutta.
On mahdollisuus ja tulevaisuus. Ihmiselle jolle raha ei ole ainoa vaikutin.
-
Mulla menee ihan hyvin. En ehkä tee taloudellisesti huipputulosta mutta tulen toimeen ja olen osaani tyytyväinen.
-
Pakko kyllä kysyä - ja toivoa vastausta - jotta mimmosella hintatasolla oot onnistunu PP nelinkertastamaan tilan pinta-alan? Itte läksin reilu 6 vuotta sitten kelkkaan vanhempien jalanjäljistä ja jos näillä hintatasoilla oisin nelinkertastanu pinta-alani, niin pankin tädit saattas jo alkaa hankaamaan vastaan? :)
Mitä tulee sitten taas tuohon Roopen väitteeseen siitä, ettei Suomessa maataloudella ole tulevaisuutta, niin haluaisin kysyä että millä täällä kohta enää on tulevaisuutta? Omaan lompsaan jää tällä hetkellä sen verran rahaa, että sillä saa joka päivä ruokaa ittelleen ja mahollisesti talkoolaisille ja työntekijöille. Kuten aiemmin olen jo joskus sanonu, niin keskituloisen ja keskitason eläjän pitää Suomessa nykyään omata jo mönkijä, mökki, moottorivene ja muuta mukavaa...joten olen varmaan sen alapuolella. En vaan jaksa siitä valittaa, kun ei moiset joutavuudet kiinnosta, eikä ole koskaan kiinnostaneetkaan.
Lomallakin on tullut oltua tämän vuoden puolella päivissä mitaten alle kahden nyrkin summa ja juuri "lomautettuna" oltuani huomasin miten se alkoi väsyttämään, kun ei tarvinnut mitään muutamaan päivään tehdä. Laiskotelkoot muut sitten minunkin puolesta. Kaikkeen sitä ihminen tottuu, kun sitä tarpeeksi vänkää ja värkkää..
-
***** Juuri tätä olen koittanut koko ajan sanoa. Joka vuosi on investoitava kymmeniä tuhansia euroja, jotta tulos pysyy samana tai parhaassa tapauksessa lievästi nousevana.
Ajatellaanpa toiselta kantilta: Miten kestävällä pohjalla on palkansaajan toiminta, jos joka vuosi tehtyjen työtuntien määrä suhteessa palkkaan vähenee. Jossakin vaiheessa tulee pää vetevän käteen. Joissakin banaanimaissa, esim. Ruotsissa ja Saksassa tää on jo tajuttu, eikä olla vinkumassa Suomen tasoisia palkankorotuksia ennen kuin ne on ansaittu. Parin vuoden päästä taas ihmetellään, miten ne hurrit taas kerran pärjää meitä paremmin. :-\
-
***** Juuri tätä olen koittanut koko ajan sanoa. Joka vuosi on investoitava kymmeniä tuhansia euroja, jotta tulos pysyy samana tai parhaassa tapauksessa lievästi nousevana.
Ajatellaanpa toiselta kantilta: Miten kestävällä pohjalla on palkansaajan toiminta, jos joka vuosi tehtyjen työtuntien määrä suhteessa palkkaan vähenee. Jossakin vaiheessa tulee pää vetevän käteen. Joissakin banaanimaissa, esim. Ruotsissa ja Saksassa tää on jo tajuttu, eikä olla vinkumassa Suomen tasoisia palkankorotuksia ennen kuin ne on ansaittu. Parin vuoden päästä taas ihmetellään, miten ne hurrit taas kerran pärjää meitä paremmin. :-\
Saksassa käytännössä leikattiin palkkoja 20-25% jatkamalla työaikaa ettei se vaikuta kuukausipalkkaan. Sama tehtiin Ruotsissa. Siellä on tajuttu että jos valuutta ei voi joustaa, niin jousto pitää etsiä muualta.
-
[
Saksassa käytännössä leikattiin palkkoja 20-25% jatkamalla työaikaa ettei se vaikuta kuukausipalkkaan. Sama tehtiin Ruotsissa. Siellä on tajuttu että jos valuutta ei voi joustaa, niin jousto pitää etsiä muualta.
[/quote]
Mut meillä toi persunpelko estää ay-liikkeen tilanteen tajuamisn..
-
[
Saksassa käytännössä leikattiin palkkoja 20-25% jatkamalla työaikaa ettei se vaikuta kuukausipalkkaan. Sama tehtiin Ruotsissa. Siellä on tajuttu että jos valuutta ei voi joustaa, niin jousto pitää etsiä muualta.
Mut meillä toi persunpelko estää ay-liikkeen tilanteen tajuamisn..
[/quote]
perusässät tulevat olemaan vahva vaikuttaja ay liikkeessä ;D ;D ;D
-
[
Saksassa käytännössä leikattiin palkkoja 20-25% jatkamalla työaikaa ettei se vaikuta kuukausipalkkaan. Sama tehtiin Ruotsissa. Siellä on tajuttu että jos valuutta ei voi joustaa, niin jousto pitää etsiä muualta.
Mut meillä toi persunpelko estää ay-liikkeen tilanteen tajuamisn..
perusässät tulevat olemaan vahva vaikuttaja ay liikkeessä ;D ;D ;D
Lehtimäestä lakkokenraali? :P
[/quote]
ikää on jo marsalkaksi saakka 8)
-
Ajatellaanpa toiselta kantilta: Miten kestävällä pohjalla on palkansaajan toiminta, jos joka vuosi tehtyjen työtuntien määrä suhteessa palkkaan vähenee. Jossakin vaiheessa tulee pää vetevän käteen. Joissakin banaanimaissa, esim. Ruotsissa ja Saksassa tää on jo tajuttu, eikä olla vinkumassa Suomen tasoisia palkankorotuksia ennen kuin ne on ansaittu. Parin vuoden päästä taas ihmetellään, miten ne hurrit taas kerran pärjää meitä paremmin. :-\
[/quote]
****** Ero maatalouden ja muun yritystoiminnan välillä on se, että muussa yritystoiminnassa kohonneet kustannukset (joista vastoin tämän saitin enemmistön näkemystä palkkakustannus ei ole suurin) voidaan siirtää tuotteen hintaan. Maatalousyrittäjän on turha huutaa teurastamolle tai meijerille että nyt pitää saada lisää hintaa kun kustannukset on nousseet. Tämä on kaiken A ja O ja tämän vuoksi en näe maataloudessa mahdollisuuksia jatkossa.
Kunka kestävää kehitys on , on toinen asia.
-
Maauskokin, tai mikä tahansa usko on psykologinen puolustusmekanismi, kun on oikein paskat oltavat, niin usko parempaan huomiseen pitää ihmisen psyyken edes jotenkuten kasassa, tämä on ihan ihmisen aivojen perusbiologiaa, jos kaikki toivo on mennyttä, ihminen romahtaa henkisesti täysin, meidät ihmiset on vaan sillä tavalla hienosti rakennettu, että aivoilla on tällainenkin puolustusmekanismi, eli toivo paremmasta huomisesta, siinä aivot tavallaan huijaa tarkoituksellisesti itseään, jotta ne suojaisivat itseään romahtamiselta.
[/quote]
---kukahan sen aivojen perusbiologian onkaan rakentanut? Räjähdyksessäkö sellaisia syntyy,monimutkaisia möykkyjä?
-
]
****** Ero maatalouden ja muun yritystoiminnan välillä on se, että muussa yritystoiminnassa kohonneet kustannukset (joista vastoin tämän saitin enemmistön näkemystä palkkakustannus ei ole suurin) voidaan siirtää tuotteen hintaan. Maatalousyrittäjän on turha huutaa teurastamolle tai meijerille että nyt pitää saada lisää hintaa kun kustannukset on nousseet. Tämä on kaiken A ja O ja tämän vuoksi en näe maataloudessa mahdollisuuksia jatkossa.
Kunka kestävää kehitys on , on toinen asia.
[/quote]
R-R puhuu asiaa,mut sitähän moni jatkaa just noilla sivutuloilla,(urakoinnilla,haalarihommissa tai jopa pukuviroissa)saaduilla tuloilla niinkuin tähänkin asti..
-
Mun mielestä tässä on kyse palkkakilpailusta, jonka käynnisti eräs puolue edellisten eduskuntavaalien alla. Lienee fakta että viime aikoina palkkakilpailussa ovat pärjänneet muut kuin metallimiehet, joiden lakkoilua on hillitty periaatteella että maan rattaiden pitää pyöriä tai jotain sinnepäin.....
-
****** Ero maatalouden ja muun yritystoiminnan välillä on se, että muussa yritystoiminnassa kohonneet kustannukset (joista vastoin tämän saitin enemmistön näkemystä palkkakustannus ei ole suurin) voidaan siirtää tuotteen hintaan. Maatalousyrittäjän on turha huutaa teurastamolle tai meijerille että nyt pitää saada lisää hintaa kun kustannukset on nousseet. Tämä on kaiken A ja O ja tämän vuoksi en näe maataloudessa mahdollisuuksia jatkossa.
Kunka kestävää kehitys on , on toinen asia.
Sulla on käsitteet sekaisin. Maatalous suomessa on saavuttanut 90-luvun tason siinä tuottavuuskehityksessä, jossa se 70-luvun lopulla suuressa viisaudessa torpattiin. Kun kattelee naapurimaita, niin ollaan vieläkin jäljessä. Siinä on osasyy. Toinen sekokäsite on raaka-aine. Teräksentoimittaja ei nostele hintaa lapulla, vaan rauta vaihtaa omistajaa maailmanmarkkinahintaan. Sama raaka-ainemarkkina säätää myös ruuantuottajan saamaa hintaa, toisissa tuotteissa suoraan ja toisissa välillisesti. Raaka-aineen tuottajan on pidettävä kustannuksensa sellaisella tasolla, että pitkän aikavälin keskiarvolla mitaten muutama prosentti jää katetta, joskus menee persnetolla ja toisinaan tehdään tiliä.
-
Ero maatalouden ja muun yritystoiminnan välillä on se, että muussa yritystoiminnassa kohonneet kustannukset (joista vastoin tämän saitin enemmistön näkemystä palkkakustannus ei ole suurin) voidaan siirtää tuotteen hintaan.
Kerroppa rööris mulle vakiintunut ala jossa tuotteita voidaan vapaasti hinnoitella? Vaikka nakkikioskilla hodarin hinta aina tasaisesti nouseekin, niin se ei tarkoita että hinnoittelu olisi vapaata tai sitä, että yrittäjä aina voi kohonneet kustannukset siirtää hintoihin. Kilpailu, tarjonta, asiakkaiden maksukyky ja maksuvalmius ko. tuotteesta pitää hinnat ojennuksessa ja siten yrittäjä joutuu aina tekemään kompromissin siinä, mikä osa saadaan hinnalla ja mikä tehokkaampana toimintana.
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat, niin kaikki ne mukatehokkaat tilat jotka on ostaneet peltoa 15000 ha ja vuokranneet 700 ha olisivat totaalisesti pihalla kilpailusta. Se kyllä tekisi alalle hyvää ja siksi tässä onkin taas hyvä aasinsilta todeta että tukia pitää leikata kovalla kädellä... Siinä olisi täppärille hyvä ekonomian oppitunti... 8)
-
[
Raaka-aineen tuottajan on pidettävä kustannuksensa sellaisella tasolla, että pitkän aikavälin keskiarvolla mitaten muutama prosentti jää katetta, joskus menee persnetolla ja toisinaan tehdään tiliä.
[/quote]
**** Kerro tuo esim. sianlihantuottajille. Se on maatalouden tuotantohaaroista se josta on kaikkein voimakkaimmin karsittu kustannuksia, ja mikä on tulos? Jopa ne kaikkein eniten investoineet ja tehostaneet tilat ovat suurissa vaikeuksissa. Kuluja ei voi karsia loputtomiin ilman että tuotos alkaa kärsiä. Ja jos tuotteesta saatava euromääräinen summa pysyy samalla tasolla vuodesta toiseen, ei siihen kummoista laskuoppia tarvita ymmärtämään lopputulos. Lypsykarjapuolella kehitys on nyt siinä missä se oli kymmenen vuotta sitten sikapuolella, eli vaikeudet ovat vasta tulossa sinne.
Kyllä tuotteesta saatavan hinnan on seurattava yleistä kustannusten nousua, muuten hommasta ei tule mitään.
Mitä ne maailmanmarkkinahinnat ovat? Ne ovat hintoja joilla kukin toimija katsoo voivansa tavaraa markkinoille toimittaa. Kyllä yrittäjä hinnoittelee ja laskee aina viime kädessä itse millä hinnalla tavaran pystyy ulos myymään.
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattak aan :P :P
voi vatun dorka. Opettele ymmärtämään kirjoitettu kokonaisuus ja kommentoi sitä, älä irroita tekstistä irrallisia lauseita. Mutta mitä muuta ay-luuserilta voisi odoittaa. Siitä mennään läpi missä aita on matalin tai yksi on maksamassa kaikkien sisäänpääsyn..
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
Ammattilainen on puhunut, olen sanaton ::)
-
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
[/quote]
"Kallis ruoka kasvatti kaupan voittoa",luin äskettäin jostain tuollaista,,oliskohan sen voinut otsikoida jotenkin toisin,esim.kaupan kasvaneitten voittojen takia ruoka kallistunut..
Tuosta ekasta otsikosta voidaan taas syyttää maajussejakin ruuan hinnan noususta,niinkuin kauppakin siinä siivellä on vähän saanut ekstraa..
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
eikait aaliksella nälkä ole,,,,,käänny kirkon tai hurstin puoleen 8)
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
eikait aaliksella nälkä ole,,,,,käänny kirkon tai hurstin puoleen 8)
Mä tuotan ison osan omista syömisistäni ite... eli nälkä ei oo... eikä tuu :P :P
-
Jos maajussit saisivat vapaasti määrätä ja sopia tuotteidensa hinnat
Mikä estää... sen kun sovitte ja määräätte... jonninjoutavat luuserit... mutta ku ette osaa ees sitä ettekä mitään muutakaan... varsinkaan tuottamisen osaamisesta kirjottamattakaan :P :P
eikait aaliksella nälkä ole,,,,,käänny kirkon tai hurstin puoleen 8)
Mä tuotan ison osan omista syömisistäni ite... eli nälkä ei oo... eikä tuu :P :P
oletko maidossa ???
-
oletko maidossa ???
Kaljassa se on :D :D