Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 19.10.11 - klo:05:37
-
Edes moraalinen.
Moniko lihatila, joka nyt painii suurien taloudellisten ongelmien kanssa, on ainakin osaksi suuruudenhulluudessaan nojannut utopistisissa päiväuni-unelmissaan pro rahastuksen kannattavuus- ja investointilaskelmiin.
Mutta eihän pro rahastusta saa arvostella, eikä edes moittia. Onhan se niin lähellä tätä kepulois/mtklois/maastullilois-ideologiaa.
Onko nyt käymässä niin, jotta usea pro rahastuksen entinen( lue; ulos heitettävä) piiriarkkeoloki sekä talous- ja tuotantoneuvoja, joka on ollut laatimassa ja laskemassa utopistisin pohjatiedoin suuruudenhullutuksia, perustaa oman virman, jonka pyrkimyksenä saada tila kuiville taloudellisia "neuvoja" antamalla, eli rahastaa uudemman kerran ja loput vähenevät varat härskisti viljelijän tukalaa taloudellista ja henkistä tilannetta hyväksikäyttäen.
Monellako konkurssikypsällä tilalla on tällähetkellä kaikkein tärkeimpänä tehtävänä ja suurin voimavarojen viejä, julkisivun kiiltävänä pitäminen.
Ollaan niin kuin ennenkin, matkustellaan ja ollaan ostavinaan, vaikka pankinjohtaja jo huutaa hoosiannaa.
-
Olen ennenkin kysellyt täällä että eikö näitä yllyttäviä ja suuruden hulluuteen lainavaroilla usuttajilla ole mitään vastuuta isäntien ahdinkoon ajamisesta..
-
*** Eiköhän se vastuu ole aina itsellä. Tuskin niitä mahdollisia voittojakaan on ollut tarkoitus alkaa kylvää pitkin ja poikin, vaan pitää itsellä ;). Riski ja sen tiedostaminen on ensimmäinen edellytys toimia yrittäjänä.
-
"Riski ja sen tiedostaminen on ensimmäinen edellytys toimia yrittäjänä"
Tää on eemelille täysin tuntematonta :o
Miten menee kun kun c-alueella alkaa rytisten kaatumaan maitupalatseja silloin eemeli nauraa räkäisesti ::)
-
juuu, ja kun muistaa kuinka aikoinaan annnettiin valtiovallan taholta käsitys että kaikki toimii kuin unelma vaikka velkaa ottaa ulkomailta lapiolla, jossain vaiheessa kuitenkin mopo karkaa kun ei ole yhtään hillintää sivustaseuraavalta! näin on käynyt valtio tasolla saati pienellä yrittäjällä!
kyllä maalla viisaita ollaan kun merellä vahinko sattuu, - jälkikäteen!
-
ProAgria ei ole vastuussa lähtitiedoista eikä oletuksista... Mutta utopistisiin odotuksiin olisi voinut puuttua tiukemmin.
Neuvonnan ongelma on se että "asiakkaalle annetaan se mitä hän haluaa". Muuten tulee haukkuja perään ::)
Lihafirmat ovat muten vastuussa noista lihapuolen laskelmista. Siis niistä utopistisista... "pelkkiä lihasonneja tulossa ja päiväkasvut 1500g/vrk, kuolleisuus 1% ja luokittuminen paras mahdollinen" :P
-
"Riski ja sen tiedostaminen on ensimmäinen edellytys toimia yrittäjänä"
Tää on eemelille täysin tuntematonta :o
Miten menee kun kun c-alueella alkaa rytisten kaatumaan maitupalatseja silloin eemeli nauraa räkäisesti ::)
Silloin on sitten jo ryssitty ja oikein kunnolla... Kyllä matematiikan oppien mukaan sieltä
karjanpito loppuu ensin, missä vähiten pyörii tuloja. Jokainen voi päätellä itse. :-[ :-[ :-[
-
mutta aikuisten oikeesti; mikä on mahdollisuus esim. nuoren aloittavan saada todellista tietoa tulevasta? olen usean kuulu ihmettelevän kuinka johdetaan kuin pässiä narussa. eräs esimerkki oli tuo kalkkunapuumi muutama vuosi sitten! ja helevetinmoiset tappiot teki vain syyttömät yrittäjät joita käskytettiin ulkoa. pelkkä kuljetusvirman pakko investointi uusiin kontteihin jotka oli tirektiivin mukaisia, ja paskat mitään tireä ei edes ollu! sata tonnia persiisiin!
ei kuiteskaan maksajana portti!
-
"Riski ja sen tiedostaminen on ensimmäinen edellytys toimia yrittäjänä"
Tää on eemelille täysin tuntematonta :o
Miten menee kun kun c-alueella alkaa rytisten kaatumaan maitupalatseja silloin eemeli nauraa räkäisesti ::)
Silloin on sitten jo ryssitty ja oikein kunnolla... Kyllä matematiikan oppien mukaan sieltä
karjanpito loppuu ensin, missä vähiten pyörii tuloja. Jokainen voi päätellä itse. :-[ :-[ :-[
Loppuu siellä, missä tulojen ja menojen välinen erotus on pienin tai puuttuu kokonaan... Entinen proagria valitteli lehdessä maitokiintiöön hukattua reilua saturaista, perheen agrologilta, että mitenkä entinen neuvoja tuollalailla...neuvojia on monenlaisia...
-
ProAgria ei ole vastuussa lähtitiedoista eikä oletuksista... Mutta utopistisiin odotuksiin olisi voinut puuttua tiukemmin.
Neuvonnan ongelma on se että "asiakkaalle annetaan se mitä hän haluaa". Muuten tulee haukkuja perään ::)
Lihafirmat ovat muten vastuussa noista lihapuolen laskelmista. Siis niistä utopistisista... "pelkkiä lihasonneja tulossa ja päiväkasvut 1500g/vrk, kuolleisuus 1% ja luokittuminen paras mahdollinen" :P
HK:n (os.LSO) numeronmurskaaja uskoo itsekin laskelmiinsa:
http://www.harjunmaantila.fi/
-
*** Eiköhän se vastuu ole aina itsellä. Riski ja sen tiedostaminen on ensimmäinen edellytys toimia yrittäjänä.
Ihan hyvin sanottu. Tuo ei nyt vieläkään mennyt tarpeeksi kunnolla korvien väliin. Osa elää vieläkin teoissaan ajassa, joka oli noin 30 vuotta sitten. Silloin kohtuullisen suurta tilaa ei saanut konkurssiin
jos ei sitä lähes tarkoituksellisesti siihen ajanut. Nykyisin konkurssiriski on ihan todellinen. Ja alkusysäykseksi riittää se, että suuren investoinnin jälkeen asiat menevät huonommin kuin oli suunniteltu ja tulorahoitusta tulee huomattavasti kuviteltua vähemmän.
Laskelmien ovat aina arvauksia tulevasta, toiset parempia kuin toiset. Jos aikoo investoida velalla yhtään mitään, jonkinlainen laskelma tai arvaus tulevasta pitää tehdä. Ja uskottava siihen. Laskelman tekijällä on oma moraalinen vastuunsa, mutta viime kädessä vastuunkantaja on investoija.
Varmasti on monia, joille julkisivun ylläpitäminen on tärkeää. Järkevämpää olisi osata luovuttaa ajoissa, jotta pystyy kohtuullisesti jatkamaan elämää muulla tavoin. Tai hankkia ajoissa vilunkikonsultti, joka neuvoo miten tulevasta konkurssipesästä siirretään varat velkojien ulottumattomiin mutta omaan käyttöön ja sitten tehdään oikein paikaillispankkiakin heilauttava kupru ::)
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Aivan oikein, se että joku lopettaa kotieläintuotannon ei johdu MTK:sta, Kepusta, Johannes Virolaisesta puhumattakaan vaan on ihan oma päätös. Sama pätee siihen kun on päättänyt investoida tuotantoon.
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Aivan oikein, se että joku lopettaa kotieläintuotannon ei johdu MTK:sta, Kepusta, Johannes Virolaisesta puhumattakaan vaan on ihan oma päätös. Sama pätee siihen kun on päättänyt investoida tuotantoon.
Se voi olla noinkin mutta kaikesta huolimatta mun mielestä kotieläintalouden tulee olla meillä maailman pohjoisimpana maatalousmaana jokseenkin kannattavaa.
Kuka voisi edes kuvitella meidän tuottavan bulkkiviljaa, siis käytännössä TönöVeetin kahukauraa maailmanmarkkinoille......
-
kaikilla ton firman lapuilla saa pyyhkiä persettä
omalla kohdalla ei näyttäny kannattavalta ollenkaan kunhan rukattiin että rupes kelpaan ja tämä VAIN kasvinviljely tila spv
on todellakin minun etu että sika ja kanatilat pärjäävät hyvin
sivusta katsoen kotieläintilat leikkii vieläkin rahalla
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Aivan oikein, se että joku lopettaa kotieläintuotannon ei johdu MTK:sta, Kepusta, Johannes Virolaisesta puhumattakaan vaan on ihan oma päätös. Sama pätee siihen kun on päättänyt investoida tuotantoon.
Se voi olla noinkin mutta kaikesta huolimatta mun mielestä kotieläintalouden tulee olla meillä maailman pohjoisimpana maatalousmaana jokseenkin kannattavaa.
Kuka voisi edes kuvitella meidän tuottavan bulkkiviljaa, siis käytännössä TönöVeetin kahukauraa maailmanmarkkinoille......
jokoos pian alat puida niitä ohriasi vai annatko vielä tuleentua ???
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Aivan oikein, se että joku lopettaa kotieläintuotannon ei johdu MTK:sta, Kepusta, Johannes Virolaisesta puhumattakaan vaan on ihan oma päätös. Sama pätee siihen kun on päättänyt investoida tuotantoon.
Se voi olla noinkin mutta kaikesta huolimatta mun mielestä kotieläintalouden tulee olla meillä maailman pohjoisimpana maatalousmaana jokseenkin kannattavaa.
Kuka voisi edes kuvitella meidän tuottavan bulkkiviljaa, siis käytännössä TönöVeetin kahukauraa maailmanmarkkinoille......
jokoos pian alat puida niitä ohriasi vai annatko vielä tuleentua ???
Jos nyt tarkastellaan vain niitä jo puituja kahuja niin mikä tuossa ajatuksessani oli nyt taas niin vääränsuuntaista....
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Aivan oikein, se että joku lopettaa kotieläintuotannon ei johdu MTK:sta, Kepusta, Johannes Virolaisesta puhumattakaan vaan on ihan oma päätös. Sama pätee siihen kun on päättänyt investoida tuotantoon.
Se voi olla noinkin mutta kaikesta huolimatta mun mielestä kotieläintalouden tulee olla meillä maailman pohjoisimpana maatalousmaana jokseenkin kannattavaa.
Kuka voisi edes kuvitella meidän tuottavan bulkkiviljaa, siis käytännössä TönöVeetin kahukauraa maailmanmarkkinoille......
jokoos pian alat puida niitä ohriasi vai annatko vielä tuleentua ???
Jos nyt tarkastellaan vain niitä jo puituja kahuja niin mikä tuossa ajatuksessani oli nyt taas niin vääränsuuntaista....
kerro ny vaan viljelytilanteestasi se kiinnostaa totuutena eniten 8)
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Loppupelissä kyllä,mutta kun niitten avustuksien takia pitää olla niitä laskelmiakin.
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen just sen takia ettei kukaan ymmärrä lopettaa niin kauvan kun vaan suinkin pystyy..
Olihan Hesarissa kyllä Mattilankin navetan tekovaiheessa juttua siitä että tämä on maatalouden tulevaisuutta...
-
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen
Tästä kait perimiiltään on kysymys. Kun kerran on ison systeemin viritellyt, niin pakko on painaa hamaan hautaan asti, kun velka on ja pysyy, verottaja ja peruskorjaukset pitävät siitä kyllä huolen. Jos halausi systeemistä luopua ja heittäytyä vapaalle, niin ikinä ei firmasta saa sellaista hintaa, jolla pystyisi kuittamaan edes jäljellä olevat velat.
Sivusta olen seurannut erään sikatilan arkea, enkä suurin surminkaan edes päittäin vaihtaisi keskikokoista tilaani hieidän EU-yritykseensä, elämässä todella on muutakin nautinnollisya kuin työteko 24/7.
-
miksi ei vastuuta saa siirtää muille kun ne kuitenkin oikein rahaa vastaan on tilalle hankittu laskemaan. Toki isännällä pitää jonkinlainen käsitys myös taloudesta mutta mielestäni sekin osuus pitää pystyä ulkoistamaan. Isännän päävastuu on kuitenkin saada se karjarakennus toimimaan ja tuottamaan. Useammassa tapauksessa kuitenkin syy huonoon talouteen ei löydy laskelmista vaan huonosti tuottavasta navetasta.
-
miksi ei vastuuta saa siirtää muille kun ne kuitenkin oikein rahaa vastaan on tilalle hankittu laskemaan. Toki isännällä pitää jonkinlainen käsitys myös taloudesta mutta mielestäni sekin osuus pitää pystyä ulkoistamaan. Isännän päävastuu on kuitenkin saada se karjarakennus toimimaan ja tuottamaan. Useammassa tapauksessa kuitenkin syy huonoon talouteen ei löydy laskelmista vaan huonosti tuottavasta navetasta.
Eiks niissä laskelmissa vois ottaa sekin huomioon ,eikä laskea sen mahdollisimman suuren tuoton mukaan..
Kokematon nuori ehkä kuvittelee liikoja osaamisestaan ja jaksamisestaan..
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Loppupelissä kyllä,mutta kun niitten avustuksien takia pitää olla niitä laskelmiakin.
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen just sen takia ettei kukaan ymmärrä lopettaa niin kauvan kun vaan suinkin pystyy..
Olihan Hesarissa kyllä Mattilankin navetan tekovaiheessa juttua siitä että tämä on maatalouden tulevaisuutta...
Juu Mattilalle tulevaisuus tulikin parissa vuodessa :P
-
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen
Tästä kait perimiiltään on kysymys. Kun kerran on ison systeemin viritellyt, niin pakko on painaa hamaan hautaan asti, kun velka on ja pysyy, verottaja ja peruskorjaukset pitävät siitä kyllä huolen. Jos halausi systeemistä luopua ja heittäytyä vapaalle, niin ikinä ei firmasta saa sellaista hintaa, jolla pystyisi kuittamaan edes jäljellä olevat velat.
***** Ja kun pankkikaan ei pysty realisoimaan "hehtaarihallia" joka sijaitsee jossain hevon*****humpassa, tila menee velkasaneeraukseen ja sitten meneenkin kivasti 4-8 vuotta pankin täydellisenä torpparina.
Sivusta olen seurannut erään sikatilan arkea, enkä suurin surminkaan edes päittäin vaihtaisi keskikokoista tilaani hieidän EU-yritykseensä, elämässä todella on muutakin nautinnollisya kuin työteko 24/7.
****** Juuri näin!
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Loppupelissä kyllä,mutta kun niitten avustuksien takia pitää olla niitä laskelmiakin.
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen just sen takia ettei kukaan ymmärrä lopettaa niin kauvan kun vaan suinkin pystyy..
Olihan Hesarissa kyllä Mattilankin navetan tekovaiheessa juttua siitä että tämä on maatalouden tulevaisuutta...
Juu Mattilalle tulevaisuus tulikin parissa vuodessa :P
sillä oli vain vähä erikoosempi laskin.. toki näitä ny tuntuu muutenki piisaavan..
-
Koittakaa ny agraarisosialistit lopultakin tajuta, että vastuu tekemisistään ja tekemättäjättämisistään on aina yrittäjällä itsellään 100 %:sesti. Ja syyllistä ongelmiin on turha hakea peiliä kauempaa.
Loppupelissä kyllä,mutta kun niitten avustuksien takia pitää olla niitä laskelmiakin.
Onkohan tää systeemi tehty sen takia että jalostavat laitokset saavat varmat tuottajat kun sidotaan ne velkavankeuteen ja tappiolla tuottamaan halpaa raaka-ainetta jalostukseen just sen takia ettei kukaan ymmärrä lopettaa niin kauvan kun vaan suinkin pystyy..
Olihan Hesarissa kyllä Mattilankin navetan tekovaiheessa juttua siitä että tämä on maatalouden tulevaisuutta...
Juu Mattilalle tulevaisuus tulikin parissa vuodessa :P
sillä oli vain vähä erikoosempi laskin.. toki näitä ny tuntuu muutenki piisaavan..
Eiköhän ne siellä ET-keskuksessa nekin laskelmat tutkineet..