Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sepedeus - 31.08.11 - klo:14:24
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitus-lupaa-ripeita-toimia-upmn-jaljilta/art-1288411103991.html
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/katainen-piti-hatakokouksen-upmn-ilmoituksen-jalkeen/vid-1288411111126.html
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita. UPM:n paperiliiketoiminnan kannattavuus jää selvästi siitä kestävästä tasosta, jota edellytetään liiketoiminnalta pitkällä aikavälillä, UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/08/31/upm-aikoo-vahentaa-yli-tuhat-tyontekijaa/201112170/12
Pitää laittaa Persuille viestiä, että tekevät välikysymyksen: Kuinka hallitus aikoo toimia, että metsäteollisuuden kannattavuus edes lopuissa tehtaissa säilyy. ;D
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitus-lupaa-ripeita-toimia-upmn-jaljilta/art-1288411103991.html
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/katainen-piti-hatakokouksen-upmn-ilmoituksen-jalkeen/vid-1288411111126.html
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita. UPM:n paperiliiketoiminnan kannattavuus jää selvästi siitä kestävästä tasosta, jota edellytetään liiketoiminnalta pitkällä aikavälillä, UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/08/31/upm-aikoo-vahentaa-yli-tuhat-tyontekijaa/201112170/12
Pitää laittaa Persuille viestiä, että tekevät välikysymyksen: Kuinka hallitus aikoo toimia, että metsäteollisuuden kannattavuus edes lopuissa tehtaissa säilyy. ;D
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitus-lupaa-ripeita-toimia-upmn-jaljilta/art-1288411103991.html
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/katainen-piti-hatakokouksen-upmn-ilmoituksen-jalkeen/vid-1288411111126.html
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita. UPM:n paperiliiketoiminnan kannattavuus jää selvästi siitä kestävästä tasosta, jota edellytetään liiketoiminnalta pitkällä aikavälillä, UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/08/31/upm-aikoo-vahentaa-yli-tuhat-tyontekijaa/201112170/12
Pitää laittaa Persuille viestiä, että tekevät välikysymyksen: Kuinka hallitus aikoo toimia, että metsäteollisuuden kannattavuus edes lopuissa tehtaissa säilyy. ;D
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
[/quote]
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitus-lupaa-ripeita-toimia-upmn-jaljilta/art-1288411103991.html
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/katainen-piti-hatakokouksen-upmn-ilmoituksen-jalkeen/vid-1288411111126.html
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita. UPM:n paperiliiketoiminnan kannattavuus jää selvästi siitä kestävästä tasosta, jota edellytetään liiketoiminnalta pitkällä aikavälillä, UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/08/31/upm-aikoo-vahentaa-yli-tuhat-tyontekijaa/201112170/12
Pitää laittaa Persuille viestiä, että tekevät välikysymyksen: Kuinka hallitus aikoo toimia, että metsäteollisuuden kannattavuus edes lopuissa tehtaissa säilyy. ;D
Hallituksen pitää alkaa ostaamaan paperia näiltä tehtailta, se on ainoa keino... ;D
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
[/quote]
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
-
Polttokattilaan sitä tullaan viemään - öljyvarantojen vähentyessä - yhä enenevissä määrin
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
[/quote]
Raaka-aineen osuus paperin hinnasta on jotain 5-10%.
Kyllä se kustannus syntyy jo siitä kun sen sellutehdasta aletaan suunitelemaan ja rakentamaan.
Kiinassa rakennusmies saa 10€/päivä. Täällä 15€/tunti+ muut kulut päälle. Eli paperimiehen ja puun vaikutus lopputuotteeseen ei ole todennäköisesti yhteensäkkään kuin korkeintaan 20%.
Tuon lisäksi sielä Kiinassa saat kaiken paskan työntää lähimpään vesistöön, kun täällä pitää olla jo paperimiehelläkin katalysaatori perseessä.
-
Raaka-aineen osuus sellusta on yli neljännes, mutta alle kolmannes. Sellutehtaat ajaa suomesta pois kallis puu, ei työvoima....
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
[/quote]
*** Raaka-aineen osuus on sellu-ja paperiteollisuudessa n.4%
Eli vaikka teollisuus saisi kotimaisen kuitupuun täysin ilmaiseksi, ei se riitä pitämään ylipalkkaisia paperimiehiä leivän syrjässä kiinni, valitettavasti.
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
Raaka-aineen osuus paperin hinnasta on jotain 5-10%.
Kyllä se kustannus syntyy jo siitä kun sen sellutehdasta aletaan suunitelemaan ja rakentamaan.
Kiinassa rakennusmies saa 10€/päivä. Täällä 15€/tunti+ muut kulut päälle. Eli paperimiehen ja puun vaikutus lopputuotteeseen ei ole todennäköisesti yhteensäkkään kuin korkeintaan 20%.
Tuon lisäksi sielä Kiinassa saat kaiken paskan työntää lähimpään vesistöön, kun täällä pitää olla jo paperimiehelläkin katalysaatori perseessä.
[/quote]kerro nyt mulle onko se ranskalaisten ydinvoimala jota on rakennettu sillä sinun ihannoimalla halvalla työvoimalla vieläkään valmis ;D
-
Raaka-aineen osuus sellusta on yli neljännes, mutta alle kolmannes. Sellutehtaat ajaa suomesta pois kallis puu, ei työvoima....
Viime vuonna oli maaseuduntulevaisuudessa lakelma paperin hinnanmuodostuksesta. Palkat oli jotain 12% ja puu n.10%. Puu on vain se helpoin syntipukki suomessa, ei se paskapaperin hinta laske vaikka se puu menisi ilmaiseksi tehtalle.
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
*** Raaka-aineen osuus on sellu-ja paperiteollisuudessa n.4%
Eli vaikka teollisuus saisi kotimaisen kuitupuun täysin ilmaiseksi, ei se riitä pitämään ylipalkkaisia paperimiehiä leivän syrjässä kiinni, valitettavasti.
[/quote]vai onko kyseessä sittenkin päin persettä oleva energiapolitiikka kun isännät polttelee kuitua stokerissa ???
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
Raaka-aineen osuus paperin hinnasta on jotain 5-10%.
Kyllä se kustannus syntyy jo siitä kun sen sellutehdasta aletaan suunitelemaan ja rakentamaan.
Kiinassa rakennusmies saa 10€/päivä. Täällä 15€/tunti+ muut kulut päälle. Eli paperimiehen ja puun vaikutus lopputuotteeseen ei ole todennäköisesti yhteensäkkään kuin korkeintaan 20%.
Tuon lisäksi sielä Kiinassa saat kaiken paskan työntää lähimpään vesistöön, kun täällä pitää olla jo paperimiehelläkin katalysaatori perseessä.
kerro nyt mulle onko se ranskalaisten ydinvoimala jota on rakennettu sillä sinun ihannoimalla halvalla työvoimalla vieläkään valmis ;D
[/quote]
Ei, mutta olisiko se valmis vielä edes Suomalaisella työvoimalla? En oikein usko! Mutta se olisi valmis Ranskalaisillaq standardeilla ja Puolalaisella työvoimalla. ;D
-
halvempi työvoima somaliasta tilalle ja paperimiehet somaliaan avustustehtäviin :P
Eihän UPM työvoimaa liian kalliiksi moittinut. ;D
Paperiliittolaiset huom.
Siis palkannostovaraa jäljelle jääville on....
Käykääpä tinkaamassa.
"Sellu- ja paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus on keskimäärin 12 prosenttia alan liikevaihdosta " Metsäteollisuus ry.
Puun ostohinta on paljon merkittävämpi kustannuserä. Uusissa tehtaissa työvoimakulut alle 7%.
Eli nostakaa vaan puun hintaa. Itse en suomalaiseen metsään investoi senttiäkään.
Uskotteko että suomalaisen metsäteollisuuden loppuessa Suomesta viedään puuta jonnekin?
Raaka-aineen osuus paperin hinnasta on jotain 5-10%.
Kyllä se kustannus syntyy jo siitä kun sen sellutehdasta aletaan suunitelemaan ja rakentamaan.
Kiinassa rakennusmies saa 10€/päivä. Täällä 15€/tunti+ muut kulut päälle. Eli paperimiehen ja puun vaikutus lopputuotteeseen ei ole todennäköisesti yhteensäkkään kuin korkeintaan 20%.
Tuon lisäksi sielä Kiinassa saat kaiken paskan työntää lähimpään vesistöön, kun täällä pitää olla jo paperimiehelläkin katalysaatori perseessä.
kerro nyt mulle onko se ranskalaisten ydinvoimala jota on rakennettu sillä sinun ihannoimalla halvalla työvoimalla vieläkään valmis ;D
Ei, mutta olisiko se valmis vielä edes Suomalaisella työvoimalla? En oikein usko! Mutta se olisi valmis Ranskalaisillaq standardeilla ja Puolalaisella työvoimalla. ;D
[/quote]asusikko sää sitte semmosen reaktorin vieressä joka tekniseltä tasoltaan vastaa ladan tehtaalla lisenssillä valmistettua citikkaa ???
-
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita.
Paperissa puun hintaosuus vaihtelee alle 10% ja 20% välillä laadusta riippuen, sellussa se on paljon korkeampi ja muussa metsäteollisuudessa luonnollisestikkin ylivoimaisesti merkittävin kustannuserä. Metsäteollisuus on perinteisesti parantanut kannattavuuttaan pienetämällä tuotantoa, silloin raaka-aineen hinta laskee ja lopputuotteen hinta kasvaa. Huipputulos saavutettiin kun tehtaita seisotettiin työsululla vapusta juhannukseen ja raaka-aine että tuotemarkkinat korjaantuivat edullisemmiksi.
-
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita.
Paperissa puun hintaosuus vaihtelee alle 10% ja 20% välillä laadusta riippuen, sellussa se on paljon korkeampi ja muussa metsäteollisuudessa luonnollisestikkin ylivoimaisesti merkittävin kustannuserä. Metsäteollisuus on perinteisesti parantanut kannattavuuttaan pienetämällä tuotantoa, silloin raaka-aineen hinta laskee ja lopputuotteen hinta kasvaa. Huipputulos saavutettiin kun tehtaita seisotettiin työsululla vapusta juhannukseen ja raaka-aine että tuotemarkkinat korjaantuivat edullisemmiksi.
*** Täytyy muistaa kun näitä puuraaka-aineen osuus % tarkastellaan, että pelkkä kantohinta on se 4% ja korjuu sekä kaukokuljetuskulut huomioiden ollaan siinä 12 % nurkilla. Itse asiassa jo pelkät kemikaalit on suuruusluokassaan samaa kuin kantohinta.
-
Tutkailin vanhoja puunmyyntikuittejani, vuonna 1994, eli 17 vuotta sitten oli mäntykuidusta maksettu hankintana 147 markkaa, eli euroina 24,7 euroa.
Kuusikuidusta vuonna 1999 eli 12 vuotta sitten oli maksettu hankintana 182 markkaa eli euroina 30,6 €, eli ainakin kuitupuun hinnat on polkeneet jo vuosia paikoillaan, reaalihinnat siis alempiakin kuin nykyään.
Mites jos verrataan paperimiesten palkkoja 17 ja 12 vuoden takaisiin palkkoihin, niin veikkaan että ero on kymmenissä prosenteissa, joten ainakaan tämän perusteella on täysin järjetöntä syyttää puun hintoja paperiteollisuuden ahdingosta, ja myöskään siitä että raaka-ainekulut olisi liian suuret.
-
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita.
Paperissa puun hintaosuus vaihtelee alle 10% ja 20% välillä laadusta riippuen, sellussa se on paljon korkeampi ja muussa metsäteollisuudessa luonnollisestikkin ylivoimaisesti merkittävin kustannuserä. Metsäteollisuus on perinteisesti parantanut kannattavuuttaan pienetämällä tuotantoa, silloin raaka-aineen hinta laskee ja lopputuotteen hinta kasvaa. Huipputulos saavutettiin kun tehtaita seisotettiin työsululla vapusta juhannukseen ja raaka-aine että tuotemarkkinat korjaantuivat edullisemmiksi.
korjuu sekä kaukokuljetuskulut huomioiden ollaan siinä 12 % nurkilla.
Venäläinen koivukuitu maksaa lähes 60 euroa junassa suomen puolelle tuotuna.
-
http://www.tem.fi/files/25329/MSO_kilpailukykyraportti.pdf
TEMmin mukaan 2007 paperi/sellu raaka-aine 16,1%, muu puuteollisuus (sahat yms.) 33,5%
(siis kokonaiskustannuksista).
Suomessa puuraaka-aineen hinta noussut 2000-2008 4%/vuosi, Kanadassa laskenut 3%/vuosi (2000-2008). Lisäksi valuutakurssit suosineet muita. Sivun 11 mukaan raaka-aine keskeisimmissä kilpailijamaissa kolmanneksen halvempaa. Suomalaisen/ruotsalaisen paperimiehen työvoimakulut noin 24 EUR/h, Kanadassa 18 EUR/h. Tosin välilliset kulut Kanadassa huomattavasti pienemmät. (2007 tilanne)
-
http://www.tem.fi/files/25329/MSO_kilpailukykyraportti.pdf
TEMmin mukaan 2007 paperi/sellu raaka-aine 16,1%, muu puuteollisuus (sahat yms.) 33,5%
(siis kokonaiskustannuksista).
Suomessa puuraaka-aineen hinta noussut 2000-2008 4%/vuosi, Kanadassa laskenut 3%/vuosi (2000-2008).
Tuossa on hinta piikki mukana ja todennäköisesti Suomen kohdalla ei ole inflaatio korjattu luku.
-
Tutkailin vanhoja puunmyyntikuittejani, vuonna 1994, eli 17 vuotta sitten oli mäntykuidusta maksettu hankintana 147 markkaa, eli euroina 24,7 euroa.
Kuusikuidusta vuonna 1999 eli 12 vuotta sitten oli maksettu hankintana 182 markkaa eli euroina 30,6 €, eli ainakin kuitupuun hinnat on polkeneet jo vuosia paikoillaan, reaalihinnat siis alempiakin kuin nykyään.
Mites jos verrataan paperimiesten palkkoja 17 ja 12 vuoden takaisiin palkkoihin, niin veikkaan että ero on kymmenissä prosenteissa, joten ainakaan tämän perusteella on täysin järjetöntä syyttää puun hintoja paperiteollisuuden ahdingosta, ja myöskään siitä että raaka-ainekulut olisi liian suuret.
paperimiehiä on myös paljon vähemmän kuin ennenmuinoin ja osa työvoimasta ulkoistettu/yksityistetty. vain palkkoihin kuluneita summia voi verrata ???
-
Tutkailin vanhoja puunmyyntikuittejani, vuonna 1994, eli 17 vuotta sitten oli mäntykuidusta maksettu hankintana 147 markkaa, eli euroina 24,7 euroa. Kuusikuidusta vuonna 1999 eli 12 vuotta sitten oli maksettu hankintana 182 markkaa eli euroina 30,6 €, eli ainakin kuitupuun hinnat on polkeneet jo vuosia paikoillaan, reaalihinnat siis alempiakin kuin nykyään. Mites jos verrataan paperimiesten palkkoja 17 ja 12 vuoden takaisiin palkkoihin, niin veikkaan että ero on kymmenissä prosenteissa, joten ainakaan tämän perusteella on täysin järjetöntä syyttää puun hintoja paperiteollisuuden ahdingosta, ja myöskään siitä että raaka-ainekulut olisi liian suuret.
paperimiehiä on myös paljon vähemmän kuin ennenmuinoin ja osa työvoimasta ulkoistettu/yksityistetty. vain palkkoihin kuluneita summia voi verrata ???
Ei niitäkään. Paperimiesten palkkakustannusten - kaikkien palkkakustannusten - osuus teollisuuslaitoksen kaikista kuluista ja kustannuksista on n. 5%.
-
Tutkailin vanhoja puunmyyntikuittejani, vuonna 1994, eli 17 vuotta sitten oli mäntykuidusta maksettu hankintana 147 markkaa, eli euroina 24,7 euroa.
Kuusikuidusta vuonna 1999 eli 12 vuotta sitten oli maksettu hankintana 182 markkaa eli euroina 30,6 €, eli ainakin kuitupuun hinnat on polkeneet jo vuosia paikoillaan, reaalihinnat siis alempiakin kuin nykyään.
Mites jos verrataan paperimiesten palkkoja 17 ja 12 vuoden takaisiin palkkoihin, niin veikkaan että ero on kymmenissä prosenteissa, joten ainakaan tämän perusteella on täysin järjetöntä syyttää puun hintoja paperiteollisuuden ahdingosta, ja myöskään siitä että raaka-ainekulut olisi liian suuret.
Puun ja maidon hinta polkee.
-
Tutkailin vanhoja puunmyyntikuittejani, vuonna 1994, eli 17 vuotta sitten oli mäntykuidusta maksettu hankintana 147 markkaa, eli euroina 24,7 euroa.
Kuusikuidusta vuonna 1999 eli 12 vuotta sitten oli maksettu hankintana 182 markkaa eli euroina 30,6 €, eli ainakin kuitupuun hinnat on polkeneet jo vuosia paikoillaan, reaalihinnat siis alempiakin kuin nykyään.
Mites jos verrataan paperimiesten palkkoja 17 ja 12 vuoden takaisiin palkkoihin, niin veikkaan että ero on kymmenissä prosenteissa, joten ainakaan tämän perusteella on täysin järjetöntä syyttää puun hintoja paperiteollisuuden ahdingosta, ja myöskään siitä että raaka-ainekulut olisi liian suuret.
paperimiehiä on myös paljon vähemmän kuin ennenmuinoin ja osa työvoimasta ulkoistettu/yksityistetty. vain palkkoihin kuluneita summia voi verrata ???
Eikös paperimies ja siivoja ole vähän eri
asia?
Paperitehtaissa on ollut suhteelisen vaikeaa se ulkoistaminen. On pitänyt neuvotella paperiliiton kanssa esim.siivouksen ulkoistamisesta ja jos ei ole päästy sopimukseen on perustettu työryhmä(arvaat kait kuka maksaa palkan työryhmälle, ei ainakaan paperiliitto), sittenkin jos ei ole päästy sopimukseen niin asia on pitänyt viedä työtuomiosituimeen. Viime työnseisauksen aikaan savon sellun jätkät soitti johtajalle että saavatko tulla töihin, kun sohvalla makaaminen on tylsää touhua.
-
No, ymmärsitte pointtini hiukan väärin.
Asian kannalta on merkityksetöntä, kuinka suuri osuus minkäkin kustannuserän vaikutus lopputuotteeseen on. Se tässä oli kummallista, että valitaan vain tietyt kuluerät perusteeksi eikä kaikkia.
-
Vetämällä mutkat suoriksi: työvoima Suomessa neljänneksen ja puu kolmanneksen Pohjois-Amerikkaa kalliimpaa.
Verotus varsinkin ympäristöverojen suhteen paljon edullisempaa ja ympäristöpolitiikka paljon "joustavampaa". Etelä-amerikassa sitten "kuilu" luonnollisesti paljon suurempi.
Uruguaissa (noinko se kirjoitetaan?) paperimiehet koko ajan 6/2 vuorottelussa (6*yö, 2*vapaa, 6*ilta, 2* vapaa, 6*aamu, 2*vapaa), kahden viikon vuosiloma. Samoin Kanadassa/USA vuorottelu vastaaava ja 2-3 viikon vuosiloma. Työtunteja Amerikan mantereella noin 25-40% Suomea enemmän. Kanadalaisen paperimiehen nettoansio on muuten noin kolmanneksen suomalaista parempi ja ostovoimalla korjattuna ainakin 50% suomalaista parempi.
Tosin valuuttakurssien heiluminen muuttaa koko ajan kokonaiskuvaa, mutta ei viime aikoina ainakaan euromaita suosivaksi.
-
Vetämällä mutkat suoriksi: työvoima Suomessa neljänneksen ja puu kolmanneksen Pohjois-Amerikkaa kalliimpaa.
Tosin valuuttakurssien heiluminen muuttaa koko ajan kokonaiskuvaa, mutta ei viime aikoina ainakaan euromaita suosivaksi.
Tuosta valuttakurseista metsäteollisuus valitti jo 5 vuotta sitten. Mutta eihän se käy että devalvoidaan välillä tai voisi markkaa kelluttaa marknoiden mukaan, siinä menee ostovoimaa kuulema.
Onhan se hyvä että eurolla on ostovoimaa, vaikka niitä ostovoima euroja ei olisikaan. ;D ;D
-
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitus-lupaa-ripeita-toimia-upmn-jaljilta/art-1288411103991.html
http://www.iltasanomat.fi/videot/kotimaa/katainen-piti-hatakokouksen-upmn-ilmoituksen-jalkeen/vid-1288411111126.html
Korkeat raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannukset ja huomattava ylikapasiteetti aiheuttavat paperiteollisuudelle suuria haasteita. UPM:n paperiliiketoiminnan kannattavuus jää selvästi siitä kestävästä tasosta, jota edellytetään liiketoiminnalta pitkällä aikavälillä, UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sanoo tiedotteessa.
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/08/31/upm-aikoo-vahentaa-yli-tuhat-tyontekijaa/201112170/12
Pitää laittaa Persuille viestiä, että tekevät välikysymyksen: Kuinka hallitus aikoo toimia, että metsäteollisuuden kannattavuus edes lopuissa tehtaissa säilyy. ;D
Höh, Jouko Ahosen sakki saa nyt peräänkuuluttamaansa "laatuaikaa".
Ja ex-stalinistin lompakko lihoo: http://www.uusisuomi.fi/raha/115320-tuplajattipotkut-nain-wahlroos-voitti
-
Luettuani koko ketjun, tulin siihen tulokseen että, iloista veronmaksajaa hallitus rakastaa. ;D
Suomen raaka-puun hintaa voidaan pudottaa pelkästään yhdellä konstilla, puunmyyntivero pudotetaan nollaan. Metsäkeskukset,MHY:t lakkautetaan ;D
-
Luettuani koko ketjun, tulin siihen tulokseen että, iloista veronmaksajaa hallitus rakastaa. ;D
Suomen raaka-puun hintaa voidaan pudottaa pelkästään yhdellä konstilla, puunmyyntivero pudotetaan nollaan. Metsäkeskukset,MHY:t lakkautetaan ;D
metssäverotus pelkästään kunnalliseksi veroksi,,,se ratkaisee monta ongelmaa ::)
-
Hmm. olisikohan euro 25-35% yliarvostettu?; toisaalta:
Ruotsissa tövoimakulut Suomen tasolla; puu -30%
Itävallassa työvoima -15%, puu -30% (EU-maahan se Itävaltakin).
Jos Persujen märkä uni toteutuisi ja ympäristö/energiaveroista voitaisiin tinkiä, palkkoja alennettaisiin neljänneksen ja puun hinnasta leikattaisiin kolmannes (ja se silti liikkuisi), niin oltaisiin vasta klpailijoiden tasolla.
Jotta maahan syntyisi uutta teollisuutta alalle pitäisi kustannustasoa alentaa vieläkin enemmän.
-
Luettuani koko ketjun, tulin siihen tulokseen että, iloista veronmaksajaa hallitus rakastaa. ;D
Suomen raaka-puun hintaa voidaan pudottaa pelkästään yhdellä konstilla, puunmyyntivero pudotetaan nollaan. Metsäkeskukset,MHY:t lakkautetaan ;D
metssäverotus pelkästään kunnalliseksi veroksi,,,se ratkaisee monta ongelmaa ::)
Kuinka raaka-aineen verottaminen suomessa, jos sitä ei veroteta muualla, tekee puusta kilpailukykyisen. Mikä on veroaste sellupuulla esim. Kiinassa ;D
-
Pitäisi taas kiusata Putinia niin saataisiin puutullit takaisin ;D Rupeaisi kuidusta taas saamaan enemmän kuin polttorangasta.
-
Pitäisi taas kiusata Putinia niin saataisiin puutullit takaisin ;D Rupeaisi kuidusta taas saamaan enemmän kuin polttorangasta.
Ei ne sieltä venäjältä mitään halvalla saa. Pelkkää kusetusta. ;D