Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 18.07.11 - klo:05:27
-
MaasTul olisi voinut kertoa asioitten toisenkin puolen: "Liha-finlandiaa perustettaessa" ostettiin JÄRJETTÖMILLÄ hinnoilla yksityisiä lihafirmoja pois, ja yritettiin saada ämteekoolainen lihamonopoli aikaiseksi....juuri EU-jäsenyyden kynnyksellä, jolloin rajat tuonnille aukesivat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ilman EU-jäsenyyttäkin Eduskunta suunnitteli tiukkojen tuontirajoitusten höllentämistä hintatason kurissapitämiseksi, MTK/kepun valta oli murenemassa. Kepu oli oppositiossa 1987-91.
Pohohohojalaaaaaset vetivät tietty välistä ninkuin aina, velat jäivät LSO/HK:lle....firma oli konkurssikypsä Suomen liittyessä EU-jäseneksi...EU-takausraha pelasti.
Tuottajien rahoja on palanut pirusti taas tässäkin hölmöntölväyksessä.
Toinen samanlainen suurmöhläys Simonkadun suunnalta oli tukea Pekkarisen laatimaa kauppakirjaa Kemira GrowHow:n myymiseksi Yaralle.
Nyt suunniteltava "liha-Finlandia" voi törmätä EU-monopolilainsäädäntöön.
***********************
MaasTul tänään:
Lihaosuustoimintaa on luotu uudesta ennenkin
Alussa olivat lihatrokarit ja kiertävät lihanostajat. Vuonna 1903 perustettiin ensimmäinen karjanmyyntiosuuskunta Kuopioon.
Suomen itsenäistyessä lihaosuuskuntia oli 15. Niiden alueet ulottuivat Terijoelta Petsamoon.
Mallia antoi muu osuustoiminta. Osuusmeijereitä oli perustettu jo 1901.
Elintarvikepula pakotti lihaosuuskunnat yhteistyöhön ja senaatin myöntämään niille säännöstelyajan monopolin. Sitä varten tarvittiin keskusvirasto, josta 1918 tuli Karjakeskuskunta.
Ulkopuolinen raha
johti karjariitaan
Karjakeskuskunta tarvitsi enemmän pääomaa kuin mihin omistajaosuuskunnat suostuivat. Omistajat valtuuttivat keskuskuntansa hankkimaan rahaa muualta.
Pörssiin ei menty, mutta jäseneksi värvättiin muitakin kuin osuusteurastamoja, ennen muuta osuuskauppoja.
Osuuskaupat alkoivat hankkia lihaa – ja valtaa.
Osuusteurastamot eivät sitä hyväksyneet. Vuonna 1936 ne perustivat uuden lihakeskuskunnan TLK:n.
Osuuskaupoille jäi Karjakunta, myöhemmin OK-liha. Alkoi karjariita.
Yhteistyöstä ja aluejaosta
keskinäiseen kilpailuun
Aluksi tuottajaosuuskuntien tavoite oli vain lisätä viljelijöiden markkinavoimaa keskittämällä myyntejä ja viemällä ylijäämiä.
Lihaosuuskunnissa rakennettiin teurastamoja heti alkuun, ja niiden jatkoksi tuli makkarantekoa. Oma jalostus tehosti teuraiden hyödyntämistä ja antoi tietoa, mitä hintaa lihasta saattoi muilta pyytää.
Pian tavoite muuttui valta-aseman saamiseksi tilan portilta kaupan ovelle asti.
Osuusteurastamoilla oli aluejako. Sen yli ei teuraita hankittu eikä tuotteita myyty. Rajaselkkauksia tosin oli.
Sama hinta -periaate päti osuuskunnassa, mutta osuuskuntien välillä oli eroja.
Nykyisin aluejakoa ei ole. Yhtiöitetyt lihatalot toimivat ja kilpailevat keskenään valtakunnallisesti sekä hankinnassa että myynnissä.
TLK alkoi kilpailla
– pantiin lihoiksi
TLK tasasi osuusteurastamojen lihansaantia, vei ylijäämiä ja jakoi toimitusoikeudet pääkaupunkiseudun isoille markkinoille.
1970-luvulla TLK alkoi ostaa yksityisiä lihataloja. Samoihin aikoihin muidenkin alojen tuottajaosuustoiminta osti kilpailijoitaan pois.
TLK:n ostoja olivat Marschan, HK, Wahlroosit, OTK:n lihateollisuus ja 1985 OK-liha, 1936 alkaneen karjariidan toinen osapuoli.
TLK kasvoi maan suurimmaksi lihanjalostajaksi. Se vahvisti asemaansa rakentamalla jättijalostamon Vantaalle.
Osuusteurastamot eivät sitä hyväksyneet. 1991 TLK purettiin.
TLK:n pelastusyritykset katkesivat lopullisesti, kun Itikka ja Lihakunta päättivät oman asemansa turvaamiseksi rakentaa jättijalostamon Nurmoon.
Pesänjaossa isoimmat osuuskunnat valvoivat oman etunsa.
Osuusteurastamoryhmän kahden vahvan tuotemerkin mukaisesti syntyi Atria Pohjois-Suomeen ja HK Lounais-Suomeen.
Kaakkois-Suomen Karjaportti joutui luomaan brändinsä alusta. Lopulta Järvi-Suomen Portti päätyi osaksi HK-ryhmää.
Liha-Finlandiasta
puhuttu melkein aina
Liha-Finlandiasta, valtakunnallisesta lihaosuuskunnasta maidon ja Valion malliin, on puhuttu vuosikymmenet.
Jo 1950-luvulla MTK:ssa laadittiin ehdotuksia, missä järjestyksessä osuusteurastamojen tulisi yhdistyä.
Yhdistymisiä tapahtui, mutta hitaasti eikä aina ehdotusten mukaan.
Keskisuomalaiset valitsivat mieluummin Karjaportin kuin eteläpohjalaisten Itikan. Uusmaalaiset puolestaan Karjaportin sijasta Lounais-Suomen LSO:n.
1977 MTK:n puheenjohtaja Heikki Haavisto esitti liittokokouksessa julkisesti Liha-Finlandian perustamista.
Hetkessä syntyi kymmenien vastustajien jono puheenvuoroa vaatimaan. Suurin osa oli Lihakunnasta.
Myöhemmin nimenomaan Lihakunta oli aktiivinen yhteistyön haussa. Se liittoutui Itikan kanssa.
Alun perin Lihakunnan toimitusjohtajan Paavo Jauhiaisen tavoite oli liittoutua LSO:n ja sen omistaman HK:n kanssa.
Lihakunta ja LSO olisivat täydentäneet toistensa lihantuotantoa.
Nyt ajatusta ollaan toteuttamassa markkinoiden kautta: HK teurastaa nautoja Lihakunnan alueella Outokummussa.
Pörssistä lisää rahaa
mutta vähemmän valtaa
Kuten aikanaan Karjakeskuskunnassa, lihatalot halusivat enemmän rahaa investointeihin kuin omistajilta oli saatavissa. 1980-luvulla lihataloja alettiin yhtiöittää ja viedä pörssiin.
Lihan hankinta säilyi aluksi osuuskunnilla. 2000-luvulla sekin siirrettiin lihatalojen tytäryhtiöille. Poikkeuksena on vielä Pohjanmaan Liha.
Muilla osuuskunnilla ei ole enää muuta tehtävää kuin omistaminen.
Osuuskuntaan kuulumisen ehtona on edelleen teuraiden myynti ensi sijassa omalle lihatalolle.
Valtaa lihanhankintayhtiöön tuottajilla on sitä kautta, että osuuskunnat omistavat emoyhtiön.
Osuuskunnilla on enemmistö suurten lihatalojen omistuksessa ja äänivallassa, mutta osakeyhtiö- ja pörssilait määräävät monta asiaa.
Hankintaosuuskunta jakoi tuloksensa lihan hintana, lisähintana ja osuuspääoman korkona.
Pörssiyhtiö jakaa tuloksen osinkoina.
Lihantuottaja voi saada niitä osuuskunnan jäsenyyden kautta ja suoraan pörssisijoittajana.
HEIKKI VUORELA
Lihantuottajien tyytymättömyys synnytti TLK:n – ja hajotti sen
-
Hankkija(-maatalousosuuskunnan) historia pitäisi joskus pöyhiä, ilman vihreitä silmiglaseja.
Siinä hyvä esimerkki ajoilta, jolloin ei oltu "köyhiä eikä kipeitä".
..Puolimatkan ostot, kuvitelmat, että pankit eivät päästä konkurssiin, vaikka tappiota tuli jatkuvasti...pankit itse "menivät konkaan".
Noihin aikoihin väitettiin, että jos vastavalmistuneelle agronomille ei löytynyt töitä, niin Hankkijalle pääsi aina....todenperäisyydestä ei tietoa. Väkeä palkkalistoilla niin pirusti, että päät kolisivat yhteen.
Valtavat käytettyjen koneitten varastot ruostumassa takapihalla ym ym
Kaikenkaikkiaan "Liha-Finlandia" ja Hankkija-mo ovat hyviä esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu, kun syrjäkylien kyläpolitiikot pääsevät "remmiin".....hyvä "saarnamiehen" taito riitti.
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
Se on semmoinen juttu minkä ENTER & co tulevat todennäköisesti lähivuosina huomaamaan että kiintiöt ovat suojanneet maitopuolta paljolta. Lihapuolella niitä ei ole ollut ja kilpailua sen mukaan. Nyt kun kiintiöt poistuvat ja tanskalaiset ja hollantilaiset ovat jo lehtijuttujen mukaan lähtökuopissa ja kasvattavat jo hiehoja valmiiksi lisätäkseen tuotantoa välittömästi kun kiintiöt poistuvat niin tilanne muuttuu kummasti. Tuoremaito tietty mutta kaikki muut helpommin liikuteltavat maitotuotteet niin tulee kilpailua ihan eri tavalla. Siinä tulee muuten Valio olemaan ihmeissään... SataMaidon tapaan tuoremaitoon keskittyvät kyllä pärjäävät. Ja saattaa olla että liittoutumista Arlan kanssa vielä haikaillaan. Nyt vaan jos se tulee niin Arla sanelee miten mennään, aikanaan olisi vielä voitu neuvotellakin. Mutta palataas asiaan parin vuoden päästä.
Niinpä, jos Valio olis aikanaan lähtenyt Arlan kelkkaan, niin mitään kilpailua suomessa ei olisi maitotuotteissa. Siis kuluttajan puolella Valio toimii. Kuluttajan vaan pitää ymmärtää ostaa Arlaa. ;D Kun noissa maalikylissä käy, Tampereella ,Hesassa ym. niin aina siellä on pöydässä Arlan maito. Niin eilenkin. Minähän en sitä maitua käytä, mutto suon toisille sen nautinnon. ;D
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
Pääsikö emo-heikki liikuttamaan lihaa viikonloppuna, vai miksi moinen mielessä nyt ???
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
Se on semmoinen juttu minkä ENTER & co tulevat todennäköisesti lähivuosina huomaamaan että kiintiöt ovat suojanneet maitopuolta paljolta. Lihapuolella niitä ei ole ollut ja kilpailua sen mukaan. Nyt kun kiintiöt poistuvat ja tanskalaiset ja hollantilaiset ovat jo lehtijuttujen mukaan lähtökuopissa ja kasvattavat jo hiehoja valmiiksi lisätäkseen tuotantoa välittömästi kun kiintiöt poistuvat niin tilanne muuttuu kummasti. Tuoremaito tietty mutta kaikki muut helpommin liikuteltavat maitotuotteet niin tulee kilpailua ihan eri tavalla. Siinä tulee muuten Valio olemaan ihmeissään... SataMaidon tapaan tuoremaitoon keskittyvät kyllä pärjäävät. Ja saattaa olla että liittoutumista Arlan kanssa vielä haikaillaan. Nyt vaan jos se tulee niin Arla sanelee miten mennään, aikanaan olisi vielä voitu neuvotellakin. Mutta palataas asiaan parin vuoden päästä.
Niinpä, jos Valio olis aikanaan lähtenyt Arlan kelkkaan, niin mitään kilpailua suomessa ei olisi maitotuotteissa. Siis kuluttajan puolella Valio toimii. Kuluttajan vaan pitää ymmärtää ostaa Arlaa. ;D Kun noissa maalikylissä käy, Tampereella ,Hesassa ym. niin aina siellä on pöydässä Arlan maito. Niin eilenkin. Minähän en sitä maitua käytä, mutto suon toisille sen nautinnon. ;D
ja rovaniemellä kans :P
joo riittää sitte valiolla maito paremmin parempi katteisiin erikois tuotteisiin
ei tarvi bulkki tavarassa kilipaella
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
Se on semmoinen juttu minkä ENTER & co tulevat todennäköisesti lähivuosina huomaamaan että kiintiöt ovat suojanneet maitopuolta paljolta. Lihapuolella niitä ei ole ollut ja kilpailua sen mukaan. Nyt kun kiintiöt poistuvat ja tanskalaiset ja hollantilaiset ovat jo lehtijuttujen mukaan lähtökuopissa ja kasvattavat jo hiehoja valmiiksi lisätäkseen tuotantoa välittömästi kun kiintiöt poistuvat niin tilanne muuttuu kummasti. Tuoremaito tietty mutta kaikki muut helpommin liikuteltavat maitotuotteet niin tulee kilpailua ihan eri tavalla. Siinä tulee muuten Valio olemaan ihmeissään... SataMaidon tapaan tuoremaitoon keskittyvät kyllä pärjäävät. Ja saattaa olla että liittoutumista Arlan kanssa vielä haikaillaan. Nyt vaan jos se tulee niin Arla sanelee miten mennään, aikanaan olisi vielä voitu neuvotellakin. Mutta palataas asiaan parin vuoden päästä.
Niinpä, jos Valio olis aikanaan lähtenyt Arlan kelkkaan, niin mitään kilpailua suomessa ei olisi maitotuotteissa. Siis kuluttajan puolella Valio toimii. Kuluttajan vaan pitää ymmärtää ostaa Arlaa. ;D Kun noissa maalikylissä käy, Tampereella ,Hesassa ym. niin aina siellä on pöydässä Arlan maito. Niin eilenkin. Minähän en sitä maitua käytä, mutto suon toisille sen nautinnon. ;D
ja rovaniemellä kans :P
joo riittää sitte valiolla maito paremmin parempi katteisiin erikois tuotteisiin
ei tarvi bulkki tavarassa kilipaella
Kuten maitojauhe ;D
-
Tuottajien rahoja on palanut pirusti taas tässäkin hölmöntölväyksessä.
Kenen on kenen ei..
-
Pääsikö emo-heikki liikuttamaan lihaa viikonloppuna
Sen verran ku kustuaan ravisti... ja se sit siitä :P :P :P
-
Eli lyhennettynä; Kun c-alueen lihantuottajilla alkaa olla paskat housuissa on aika astua yhteiseen veneeseen ja taas kerran a-b-alueen tuottajien pitäisi kustantaa koko kyyti.
Eiköhän tälläisten osuuskuntien aika ala olla ohi, jossa tundralla, kaukana sivistyksestä ja tuotantolaitoksista sijaitsevien korpitilojen kustannukset tehottomuuden tehostamiseksi, pitäisi maksattaa kaikilla ja tasapuolisesti.
Talvisota oli ja meni ja kekkonenkin on jo kaiketi kuollut, vaikkei kaikki sitä millään tunnu uskovan, joten siihenkään on enää huono perustaa tätä "yhteisessä" veneessä istumis vaadetta.
-
eli kaipaat alalle valion mallia
eikä kapitalistisia pörssiyhtiöitä
Lihaa on helepompi liikutella ja sitä on maailmalla aika paljon kaupan, monopolin luominen valion malliin on paljon vaikeampaa glopaalissa maailmassa ...
Pääsikö emo-heikki liikuttamaan lihaa viikonloppuna, vai miksi moinen mielessä nyt ???
No ei voi kehua ????
-
Oliko tuo minan mainitsema lifa-hinlandia ennen vai jalkeen navetan polton? 8)
-
Oliko tuo minan mainitsema lifa-hinlandia ennen vai jalkeen navetan polton? 8)
Ootas kun minä-itte pääsee Hankkijan raunioille vielä.....Helevetti sentään, historian havinaa tämäkin: " osuuskuntalainen Hankkija ajoi vahvasti pienempien Fergusonien tuontia perustellen sen keveydellä ja soveltuvuudella juuri pientilojen tarpeeseen pitäen vahvasti tavoitteistaan tuontisäännöstelyn ollessa voimassa. Fordsonia pidettiin enemmän kömpelönä, painavana ja soveltuvana vain suurtilallisten käyttöön, ei tavallisen rahvaan ajokiksi. "
Kyl tämä on niin painavaa asiaa, että odotamme näin Voorttien ratin takaa "minä-itten" kanssa kommentteja :D :D.....Tai voisiko "minä-itte" jatkaa.....
-
Oliko tuo minan mainitsema lifa-hinlandia ennen vai jalkeen navetan polton? 8)
Ootas kun minä-itte pääsee Hankkijan raunioille vielä.....Helevetti sentään, historian havinaa tämäkin: " osuuskuntalainen Hankkija ajoi vahvasti pienempien Fergusonien tuontia perustellen sen keveydellä ja soveltuvuudella juuri pientilojen tarpeeseen pitäen vahvasti tavoitteistaan tuontisäännöstelyn ollessa voimassa. Fordsonia pidettiin enemmän kömpelönä, painavana ja soveltuvana vain suurtilallisten käyttöön, ei tavallisen rahvaan ajokiksi. "
Kyl tämä on niin painavaa asiaa, että odotamme näin Voorttien ratin takaa "minä-itten" kanssa kommentteja :D :D.....Tai voisiko "minä-itte" jatkaa.....
Täytyy vissiin etsiä dokumentteja minä vuonna Hankkija sai kaapattua ferkun myynnin Farmingilta,olikohan silloin enää tuontisäännöstelyä,ei ainakaan kovin montaa vuotta kun tuonti vapautui,(ja hinnat nousivat että jotkut jonossa olijat peruivat tilauksensa)..
-
Se on semmoinen juttu minkä ENTER & co tulevat todennäköisesti lähivuosina huomaamaan että kiintiöt ovat suojanneet maitopuolta paljolta. Lihapuolella niitä ei ole ollut ja kilpailua sen mukaan. Nyt kun kiintiöt poistuvat ja tanskalaiset ja hollantilaiset ovat jo lehtijuttujen mukaan lähtökuopissa ja kasvattavat jo hiehoja valmiiksi lisätäkseen tuotantoa välittömästi kun kiintiöt poistuvat niin tilanne muuttuu kummasti.
Sulta on ihan jäänyt huomaamatta, että suomalaiset on tehneet ihan samoin. Kapasiteettia on olemassa sitä hetkeä varten ;)
-
Sulta on ihan jäänyt huomaamatta, että suomalaiset on tehneet ihan samoin. Kapasiteettia on olemassa sitä hetkeä varten ;)
[/quote]
Hintojen totaalista romahtamista?..